(検討)新築マンションの耐震性(課題)・・・パート４

>>144
>ここでギャーギャー騒ぐとマンションの耐震性が増すなら思う存分にやってください。

ここでギャーギャー騒ぐとマンションの耐震性が落ちるなら思う存分にやってください。

新築マンションが危険というのは、約1名のネガだけだろう。

ウチの親父は老化と関節の病気で数百メートル歩くのも辛いし、階段はせいぜい数段。
タワーマンションでもエレベーターがあれば問題ないが、１ヶ月以上も止まったら死ぬな。
年寄りってそんなもんだ。
自分が四十過ぎて、若くないなと思うようになってからそんなことに気づき始めた。

高齢者と幼児のいる家族は低層が絶対いい。

>>146
>>147
ここは超高層スレではないが、

高齢な方や幼児のいる家族、障害者の方など、超高層が嫌な方、十分な貯えの無い方、脳に異常があり超高層のエレベータが一ヶ月も止まると妄信・心配する方は、超高層に住まない方がよいでしょう。

ただし、超高層は概ねバリアフリーとなっており、無料の介護浴槽が用意されていたり、キッズルーム、マンション内託児所や保育所が用意されているところもある。「数百メートル」歩かなくても、ATMのあるコンビニやスーパーマーケット、マンション内なら往診してくれるクリニック、歯科医まであるような超高層もある。これが大規模団地のメリットなのだが、至れり尽くせり過ぎて、ネガなら、引き篭もりになるのが怖いんだろうね。

まあ、好き好きだよ。

ところで、今日は豊洲の仕事にあぶれているようだね。またへまやってクビになったかな。可哀想に。

世田谷のうち99.6％の町は豊洲3丁目より危険度が高い。
このデータを無視して、豊洲ネガを続けるのは「荒し」でしかないと言える。

世田谷277町のうち、豊洲3丁目より危険度が低いのは、
なんと上北沢2丁目のみでした。
上北沢2丁目って凄いけどどこよ。

現在の東京で巨大地震が起きたらまさに世界最大規模との被害になると考えて間違いないでしょ。
避難方法・避難経路は考えてある？焦らないでその場から動かないほうがいいって言われても予震に驚かず冷静でいるなんて無理！
携行品は大袈裟なくらい用意して他人の助けは無いという前提で考えないと。
そこまでやってもしも軽微で済めば笑い話でよくない？
過信慢心で大被害に遭うのは悲惨。

豊洲は大丈夫だ安全だなんてどこに書いてあるんだよ

豊洲以外は大丈夫だ安全だなんてどこに書いてあるんだよ

民間マンションのライフラインが簡単に復旧するなんて考えにくい。

豊洲云々ではなくて、湾岸全域が危険。

首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html
より出展

ライフラインの被害分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

世田谷の平均より危険度が高い湾岸の町ってどこがあるかな。
149みたいにデジタルに示してください。

世田谷は東京の平均として扱っているだけで他意はない。

震源地の真上だと聞いても危険と思わないなら何を見せられても驚かないだろうね。苦

実は　

湾岸全域より　世田谷の方が危険

これが　東京都の見解ｗ　


東京都地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#

震源地って活断層の上のこと？
立川断層、荒川断層、三浦半島断層帯、東京港北断層（千葉の湾岸部）

これ

べつに豊洲が納得しなくてもよいでしょう。
ここを見た人が正確な認識をしてくれればスレッドは役に立ったことになる。

一戸建てだろうがマンションだろうが「お宅の真下が震源地ですよ」なんて言われたらショックだよね。
簡単に新しい住まい買うわけにもいかないから、避難方法でも考えたほうが現実直視しないでいるより有意義。

立川断層付近を知らずに買っている人の事ですね。

>>157
>震源地の真上だと聞いても危険と思わないなら何を見せられても驚かないだろうね。苦

1)震源地は被害の大きい代表的なものとして、多摩直下、東京湾北部などが挙げられているが、実際には数多くの震源が予想されており、どの地震が実際起こるかはわからない。だから必ずしも真上になるとは限らない。湾岸が仮に震源地の真上であったとすれば、若干の震度の差はあるだろうが、世田谷でも赤「堤」、「池」尻などは、堆積地であり、激しく揺れる可能性が大きい。

2)震度が強いことが必ずしも被害とは直結しない。適切な耐震策がとられておれば、被害は防げる。同じ震度ならば、小規模で無対策な建物がより危険。

3)地震の被害の多くは、密集地の古い建物が倒壊し、火災によるものである。湾岸周辺は、新しく開発された場所であり、そういう危険は皆無である。

4)阪神淡路大震災の際は、新耐震基準認定以前の建物でも、高層・超高層に大きな被害（倒壊、火災、それによる死者）は皆無であった。

何度書いても、最初から読まなし理解しようとしないのだから、手に負えん。

立川断層は5000年周期で大きく動いてる。

前回は2000年ほど前に動いたそうだ。

心配なのか？

たまたま震源地が揺れないなんてことあるのかな？
揺れるから震源地なんでしょ？

立川活断層が30年以内に動く可能性は2%。ここれはものすごく高い確率で、
全国主要7断層の一つとして監視中です。

30年以内に動く可能性70パーセント以上はどうですか?

倒壊しなきゃいいって問題か？
生き延びることが先決なんて言いながら震源地選ばないだろよ。

>倒壊しなきゃいいって問題か？

倒壊するよりは、倒壊しない方がよい。

新築マンションが軒並み倒壊するような地震であれば、誰も助かりません。

新築マンションが倒壊しないのであれば、新築マンションに住むのが正解。

生きるか死ぬか、それ以外に何があるの？

他の古い建物が軒並み倒壊し、世田谷などが炎上している時に、地震直後からエレベータが自由に使えて、水が自由に使えて、敷地内のスーパーで買い物が出来れば、そりゃあ良いにこしたことはないが、誰もそこまで望んでいないよ。

君らの心配は支離滅裂だよ。

普通は揺れない場所に住む。

>>171
>普通は揺れない場所に住む。

それが世田谷の密集地や赤「堤」や「池」尻ですか？あほですか？

私ならば地震の被害が少なくより安全と予想されているところに住む。

あんたみたいなことを言ってたら、飛行機にも新幹線にも乗れないだろうな。

埋立地は論外でしょ
あんた一人で世田谷とバトルしてるだけ

世田谷は何で　埋立地より危険なんですか？ｗ


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

豊洲はただ単なるアラシだな

オレなら埋立地は危険だという事実を逆手にとって、専用ブログ作ってアフィリエイトやったり物販やって稼ぐな。
リアリティあるから説得力もある。

湾岸が地震で壊滅したら、東京内陸部まで支援物資を運ぶ拠点や防災指示センター、支援部隊や医療部隊のベースキャンプが機能しなくなるぞ。

そんな事言っても　湾岸の地域危険度ランキングは低い

より危険が低い地域に作るしかないだろう　

湾岸より危険な住宅密集地世田谷に防災拠点をつくるのか？オイｗ

べつに豊洲を納得させるためのスレじゃないしな。

>>180
>べつに豊洲を納得させるためのスレじゃないしな。

べつに世田谷をこきおろすためのスレでもない。

わかればよろしい。

震源地の真上でウメタテーゼは有名になることが約束されてます。

エレベーター動かなきゃ生きられない

>>182
>震源地の真上でウメタテーゼは有名になることが約束されてます。

「ウメタテーゼ」という下手な造語は誰もわからんだろうが、君の言うように大地震で湾岸だけが生き延びれば、確かに有名になるだろうな。

>>183
>エレベーター動かなきゃ生きられない

低層や死人にエレベータは確かに不要だはな。

ほっときなされ。
エレベータでしか上下移動できない、引きこもりデブでしょう。

タワマン街はゴーストタウンのまま裁判長期化で長期間放置
低層でもこれだけ大変
タワマンは不可能でしょ
http://www.youtube.com/watch?v=R_twsL37Bog

Japanese destruction prediction map by Japanese Government.

政府発表の震度予測値図発表

http://www.youtube.com/watch?v=iav1srSQ81U

埋立地が地震に対して安全なんてどこの発表ですか？

世田谷は 埋立地より危険らしいよｗ


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

ウメタテーゼはホントに世田谷区が好きなんですね。
そうそう、ウメタテーゼは統計マップが読めませんでした。（笑）
犯罪マップに笑ったことあるわ。

なんで埋め立てVS世田谷みたいな話しなの？
新築マンションの耐震性でしょ？
阪神淡路の時だって、新築、築年数浅い所は低層、戸建ても崩壊した所は殆どない。高層だけが大丈夫だったみたいな書き込みは誤解を生じる。

液状化危険性のある地盤

揺れにくい安定地盤

両方に同じマンションが建ってたらどちらを選ぶか？

同じ条件設定では埋立地に不利なんですよ、>>192さん。

だから自分より弱い相手というと、単純に木造住宅を標的にしてるのでしょう。

最新木造住宅がどれほどのものかはわかってないし。

豊洲からすれば科学理論やデータなんかどうでもよくて、豊洲のイメージダウンになることは完全否定したいわけだよ。
時々資料捏造までするからタチ悪い。

>>193
国や都などの公的機関が指定した

地震で被害がより起こりやすい地域

地震で被害がより起こりにくい地域

どちらに住むかという問題なんだけれど。

冬の突風で町全体が火の海なら、新築マンションでも、超高層でも、どうやってそこにたどりつくの？

これにまず答えてよ。

マンションが木造より火災に強いのはある程度理解する。

だからといってなんで巨大地震の震源地に立つタワマンを選ばなきゃならんのだ？？

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html


東京都防災ホームページより無修正で出展。

液状化の発生可能性の高い地域
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

震度分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

エレベーター閉じ込め台数

・東京湾北部地震M6.9 の場合、エレベーター約14.5 万台中、閉じ込めが発生
するエレベーターは約7,500 台、M7.3 では約9,200 台となる。いずれの場合
も区部がほとんどを占める。
・多摩直下地震 M6.9 の場合、閉じ込めが生じるエレベーターは約6,800 台、
M7.3 では約7,700 台となる。この場合も区部がほとんどを占める。

東京都の液状化予測図は
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
こうなっている。上の図の元データなんだけれど。

中高層住宅の被災

・中高層住宅では、地震によりエレベーターの停止や断水など生活に支障が生
じて生活することができなくなり、中高層住宅の住民は避難せざるを得ない。
・古い中層住宅では高置水槽が多いことから、これが被害を受けたときは断水
となり、水道が復旧するまでには時間がかかる。

・中高層住宅のほとんどは、エレベーターの地震時管制運転装置が設置され
ており、今回想定する地震では、この装置によりほとんどのエレベーター
が最寄の階にドアを開放して停止する。その際には、保守点検要員などに
よる復旧作業が必要となる。また、ドア開放検知による安全装置の作動や
機器そのものの破損などによって停止し閉じ込めの可能性もある。
・阪神・淡路大震災では、水槽のひび割れや温水器の転倒に伴う流水からエ
レベーターが被害を受けた事例もあった。

・用途の中で我慢の可能な洗濯や風呂と比べ、トイレは比較的使用頻度が高
い。このため、トイレのため遠距離まで移動することは、特に高層階の住
民や高齢者にとっては大きな負担となる。また、飲料水の確保のために給
水拠点まで行くことも大きな負担となる。
・実際に阪神・淡路大震災におけるマンション住民の避難した理由として最
も多いのは、水道の不便によるものであった。

>>202
>エレベーター閉じ込め台数
エレベータに閉じ込められたって焼け死ぬのは密集地だけだろうが。

試しに2日くらいエレベーターに乗ったままで居れば？

うちは密集地でもないし木造でもない。
古くもない。

ん？エレベーターのないマンションなんて存在するの？

超高層なんていうのは、グレードにもよるが、概ね、設計時点で最新の技術のものを使っているわけだから、それに難癖つけられても、困ってしまう。ご自分のところはどうなの？としか言いようがない。客が不安に思うようなものが、売れるわけ無いだろうが。市場原理を考えればわかることなんだが。

高層マンションが売れないおかげで被害者が増えないのはよいこと。

世田谷の売れ残りを見ても、火災被害者予備軍がこれ以上増えなくてほっとした

新型戸建で倒壊なんてしないでしょ？
震源地真上とか液状化するならわかんないけど

でも　世田谷は 埋立地より危険らしいよｗ


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

東京カンテイ
2010年8月3日付「日刊不動産経済通信 / 10年の最高収益マンション立地は梅屋敷」
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/64rank_syuto.pdf
より
>2010 年 首都圏駅別 新築マンションPER ランキング
>高収益駅は事業集積地への交通アクセスが良いエリア＆再開発エリアに集中
>交通利便性は高いがマンション購入エリアとして注目度の低い駅が賃料見合いで割安感

> ６ 位の「有明テニスの森」、７ 位の「勝どき」はともに、大規模な再開発によってタワーマンションが林立し賃料水準が上昇したことで収益性が高くなる傾向がある。

これが現実。

「タワーマンションが林立」することにより、ますます人気が出て賃料が上がっているそうだ。地震をいたずらに怖がる人間よりも、技術を信頼する人の方が圧倒的に多いようだね。

申し訳ないが、中央線沿線なんかは、地権者が複雑に絡んでいて再開発するには、十年単位の時間がかかるだろうね。

まあ次のGoogleの衛星画像を見れば、明らかだが。

ウメタテーゼは独りで納得してなさい。(笑)

世田谷のうち99.6％の町は豊洲3丁目より危険度が高い。
このデータを無視して、豊洲ネガを続けるのは「荒し」でしかないと言える。

豊洲大本営の妄想飽きた。
みんなスレトップ見てるからもういいよ。

数字を直視できない人

>>217
>豊洲大本営の妄想飽きた。
>みんなスレトップ見てるからもういいよ。

「飽きた」「もういいよ」というのなら、もう来るなよ。

お前うざすぎなんだよ。ここのスレは、別に豊洲vs世田谷スレでもないのに、「トヨス」「ウメタテーゼ」の連発。KYも言いとこ。

でも、「もういいよ」と言いながら、未練たらしく、またすぐ「ウメタテーゼ」「トヨス」を連発するか、真っ赤っかを貼るか、防災ホームページの本編抜きの資料へのリンクを貼るんだろうな。もうやること皆、お見通し。もうちょっと生きてる内に頭使えや。

でも、もう来るなよ。来たら、その女々しさ散々笑ってやるからな。

こんな場所、他人に勧めるなよ。自分だけにしとけ。

ははは、もう来たか。

女々しい奴だな。そうやって、女にも男にも嫌われるのだろう。

性格異常としかいいようがないな。

どこが、「飽きた」「もういいよ」だ。

せめて前言訂正してから、カキコしたらどうだ？

ん?人違いしてるよ。

話題変えて

都市圏活断層図
http://www1.gsi.go.jp/geowww/bousai/viewer_index.php

立川断層地震M7.3
http://tokyo-jishin.com/tyuumoku.html

多摩直下地震でも湾岸は大きく揺れる。

東京都から離れて千葉・埼玉・神奈川がいいですね。

>>220

>>200と同じマップ、20レスしかたたないうちに、豊洲ネガ以外が貼るかい？それとも、数レス前に、貼ったことも書いたことも覚えていなんだろう。

ワインを注文するんじゃあないんだから、赤か白か二色しかないような予測よりは、こちらの方が格段に役に立つ。

「東京の液状化予測図」
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

>>226の図について

この液状化予測図は、昭和62年に作成した「東京低地の液状化予測図」と、平成８年度の研究成果である「多摩地域の液状化予測」を一本化するとともに、東京都港湾局のご協力により「東京港埋立地盤の液状化予測」（平成３年度）を合本したものです。

新型戸建が倒壊しないかは誰もわからんよ。
eディフェンスの耐震等級2の現物は実験で倒壊したし。
自分の家が倒れなくても隣の家が倒れて火災が発生したら、水もないなかお手上げなのが実際なんじゃない？

だから実物実験だって。

揺れと全壊の関係は、次の図を見ればよくわかる。

首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html
より

白い部分が倒壊件数が少ないそうだ。

実物実験で1／2の確率で倒壊する戸建。
シミュレーションでは数百年に一度の地震でも倒壊しないタワーマンション。

住むならどっち？

イギリスのブックメーカーによるオッズが出ました。 タワーマンション:戸建 3:250

安定地盤のタワーマンション
軟弱地盤のタワーマンション

住むならどっち?

そそ
軟弱地盤は選びませんね。

安定地盤の低層仕様が最強!!

調布・府中あたりならいいのでは。
他には相模原とか逆に野田とか。

都内はどこでも大なり小なりパニックになるだろうから。

地震が怖いからと言って、そんなとこに住むのは嫌だ。

だいたい絶対安全でもないし。

便利だから危険なところに住む。
ないない。

家族が怒る。

人的パニックが怖いから大通り沿いや繁華街は避ける。

世田谷は 危険？


あなたの住んでいるまちは大丈夫？


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

>>59を平気で書ける神経って

>>240
>便利だから危険なところに住む。
>ないない。

>家族が怒る。

その通り。家族に聞いてみな。

危険度ランクは数字が大きいほどより危険、順位は数字が小さいほどより危険です。

では、次の表の中で、一番危険とされる個所はどこでしょう？

町名 町丁目 建物倒壊危険度ランク 順位 火災危険度ランク 順位 総合危険度ランク 順位
（世田谷区）
赤堤 １丁目 3 886 2 1769 2 1182
赤堤 ２丁目 3 927 2 1513 3 1056
赤堤 ３丁目 2 2687 1 3733 1 3341
赤堤 ４丁目 3 617 2 1454 3 850
赤堤 ５丁目 2 1977 3 1116 2 1461

（江東区）
有明 １丁目 1 4726 1 4974 1 4888
有明 ２丁目 1 5044 1 5019 1 5056
有明 ３丁目 1 4939 1 4993 1 4992
有明 ４丁目 1 5043 1 5048 1 5069
豊洲 １丁目 1 4723 1 4784 1 4782
豊洲 ２丁目 1 4915 1 4876 1 4922
豊洲 ３丁目 1 4833 1 4758 1 4823
豊洲 ４丁目 1 4010 1 4021 1 4103
豊洲 ５丁目 1 4727 1 4580 1 4678
豊洲 ６丁目 1 4882 1 5026 1 4979
（中央区）
晴海 １丁目 1 4929 1 4891 1 4942
晴海 ２丁目 1 4795 1 4834 1 4848
晴海 ３丁目 1 4840 1 4844 1 4877
晴海 ４丁目 1 4766 1 4836 1 4834
晴海 ５丁目 1 4970 1 5030 1 5028
（港区）
芝浦 １丁目 1 4156 1 4399 1 4316
芝浦 ２丁目 1 3465 1 4167 1 3896
芝浦 ３丁目 1 4174 1 4230 1 4253
芝浦 ４丁目 1 4441 1 4347 1 4432
港南 １丁目 1 4856 1 4825 1 4875
港南 ２丁目 1 4323 1 4528 1 4474
港南 ３丁目 1 4622 1 4778 1 4732
港南 ４丁目 1 4665 1 4549 1 4634
港南 ５丁目 1 4659 1 4909 1 4812

（立川市）
緑町 　 1 5066 1 4997 1 5054

首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html
の被害想定報告書や地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
より