(検討)新築マンションの耐震性(課題)・・・パート４

？？？

これか？

ウメタテーゼに都合いいように張り合わせた古い資料は不要だよ。

スレトップで十分。

ああ東京都防災ホームページか。

では、これだな。

区市町村別被害想定結果
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon7....

震源地の中心から愛を･･･

埋立地警備員って働いてないよね？

職業が警備員

被害予測に基づいて予防はできる。
震源地の上に立っている以上は回避不能。

相変わらず面ろいやっちゃな。

>>128
>被害予測に基づいて予防はできる。
>震源地の上に立っている以上は回避不能。

書いていて自己矛盾に気付かないかい？

もし「被害予測に基づいて予防はできる」のであれば、君が「震源地の上に立っている以上は回避不能」と予測する被害も、「被害予測に基づいて予防はできる」のだけれど。

ただ君が予測する被害を公的機関も学者も予測していないのだから、そういう意味では予防できないかもしれないな。

いずれにしろ、完全に予防できれば被害は起きないわけだから、心配することはない。ところが、予防に時間がかかるから、心配なんだよ。

予防する点で、街路の整備された湾岸が簡単か、密集地の世田谷簡単か次のGoogleの写真を見れば明らかだろうね。

地震で一番怖いのは圧倒的に火災です。
建物密集地域で倒壊した建物の下敷きになって炎に包まれる様は正に地獄絵図

火災は防げる。
震動からは逃げられない。
しかも高層がそれほどの強震を体験したことがない。
無事を祈るばかり。

そうそう　安全はトータルで

世田谷さん

あなたの住んでいるまちは大丈夫？

地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

>>131
>無事を祈るばかり。
無事を祈ってくれてありがとう。でも、ご自分の無事を祈った方がよいだろうね。

>火災は防げる。
本当かいな？新築マンションならまず問題はないが、冬の夜とか朝、古い木造の高齢者家庭で、ガスで調理中や年代物の石油ストーブを使っていても防げるかな？実際問題、どうやって防ぐの？

>震動からは逃げられない。
それは、どこでも同じだろう。

>しかも高層がそれほどの強震を体験したことがない。
でも「免震」「制振」「耐震」構造を採用しているのは、ほとんどが、超高層なんだけれど。「免震」「制振」「耐震」の意味はわかっているかい？

14万人が亡くなった関東大震災の時の次の話、よく読むと良いよ。

>軟弱地層をクッションとした旧帝国ホテルの免震構造

>米国の天才建築家 Frank Loyd Wrightが東京の旧帝国ホテルを設計していた時（1921年）、敷地の厚さ 8フィートの地表層の下に60から70フィートの軟弱地層があることが判明。 "Why not float the building!"と彼はこの軟弱地層を地震の衝撃を吸収してくれる天の恵みと考え、周囲の反対を押し切って浮き構造のような杭基礎を設計したと云われています。はからずも建物竣工の２年後（1923年）関東大地震に遭遇しますが、建物はみごとこの地震を生き延びたのでした。

（出典:地震への挑戦：耐震・免震・制震構造の歴史 -その２-）
http://www.dynamic-d.co.jp/contents/seismic/kouza/rekisi2.html

スレッドの内容と無関係な書き込みで誹謗中傷を繰り返す豊洲の買い煽りはここの出入り禁止ですね。

部分的にでも杭が露出するような液状化が起きたら建物無傷でも住めないし住もうと思わないでしょう。
人間のスケールで地震に対応しようなんて浅はかすぎです。

>>135
>スレッドの内容と無関係な書き込みで誹謗中傷を繰り返す豊洲の買い煽りはここの出入り禁止ですね。

出入禁止は、「ウメタテーゼ」とか豊洲住民でもない投稿者を「トヨス」と呼び誹謗中傷する豊洲ネガだよ。

実際、これまでも、誤解を招く情報をあちらこちらに投稿し、管理人にさんに何度も削除されアクセス禁止になっているしね。

>>136
>部分的にでも杭が露出するような液状化が起きたら建物無傷でも住めないし住もうと思わないでしょう。

湾岸は一応液状化は起こるものの概ね「少ない地域」に分類されている。液状化の起こりやすいのは、荒川や多摩川周辺の低地。

東京都の液状化予測図を見れば明らか。意図的に誤った情報を繰り返し流すのは止めて欲しい。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

この情報が古いというが、逆にその時点よりも対策が採れる地域では対策が採られていると考えるべきであろう。

なお、埋立地でも液状化対策が未実施で、耐震護岸となっていない地域は、超高層立地とはなっていない。

>人間のスケールで地震に対応しようなんて浅はかすぎです。

そもそも、そういう方は、宗教に頼るしかないだろうね。ここに書き込むこと自体が無駄。

技術や行政の対策・規制を考えずにネガの言い分を妄信するものは、ほとんどいない。

ここは豊洲を誹謗中傷するスレッドではないと思います。
あなたがここを荒らさなければ豊洲スレッドなんか誰も書き込まないでしょう。

ここに書き込むなら感情的にならず、自分に都合のいい解釈で説明するのではなく、科学的理論的につじつまが合うようにすればよいと思います。
しつこい住宅密集地との対比も不要です。
悪意ある某地への誹謗中傷も不要です。

マンションの話題に限定してください。

湾岸埋立地は液状化の危険性が高いというのは誹謗中傷でもなんでもないだろ。
危険性が高いからどう対処すればいいか考えるのが必要。

液状化の危険性が高いと言う事と　地震危険度との関係は？


あなたの住んでいるまちは大丈夫？

地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

まったく聞く耳持たないウメタテーゼ

>>135
>スレッドの内容と無関係な書き込みで誹謗中傷を繰り返す豊洲の買い煽りはここの出入り禁止ですね。

つい2・3時間前に自分で書いたのを忘れたのか？

都合の悪いことは忘れ、都合の良いことだけおぼえているようだな。

ここでギャーギャー騒ぐとマンションの耐震性が増すなら思う存分にやってください。

>>144
>ここでギャーギャー騒ぐとマンションの耐震性が増すなら思う存分にやってください。

ここでギャーギャー騒ぐとマンションの耐震性が落ちるなら思う存分にやってください。

新築マンションが危険というのは、約1名のネガだけだろう。

ウチの親父は老化と関節の病気で数百メートル歩くのも辛いし、階段はせいぜい数段。
タワーマンションでもエレベーターがあれば問題ないが、１ヶ月以上も止まったら死ぬな。
年寄りってそんなもんだ。
自分が四十過ぎて、若くないなと思うようになってからそんなことに気づき始めた。

高齢者と幼児のいる家族は低層が絶対いい。

>>146
>>147
ここは超高層スレではないが、

高齢な方や幼児のいる家族、障害者の方など、超高層が嫌な方、十分な貯えの無い方、脳に異常があり超高層のエレベータが一ヶ月も止まると妄信・心配する方は、超高層に住まない方がよいでしょう。

ただし、超高層は概ねバリアフリーとなっており、無料の介護浴槽が用意されていたり、キッズルーム、マンション内託児所や保育所が用意されているところもある。「数百メートル」歩かなくても、ATMのあるコンビニやスーパーマーケット、マンション内なら往診してくれるクリニック、歯科医まであるような超高層もある。これが大規模団地のメリットなのだが、至れり尽くせり過ぎて、ネガなら、引き篭もりになるのが怖いんだろうね。

まあ、好き好きだよ。

ところで、今日は豊洲の仕事にあぶれているようだね。またへまやってクビになったかな。可哀想に。

世田谷のうち99.6％の町は豊洲3丁目より危険度が高い。
このデータを無視して、豊洲ネガを続けるのは「荒し」でしかないと言える。

世田谷277町のうち、豊洲3丁目より危険度が低いのは、
なんと上北沢2丁目のみでした。
上北沢2丁目って凄いけどどこよ。

現在の東京で巨大地震が起きたらまさに世界最大規模との被害になると考えて間違いないでしょ。
避難方法・避難経路は考えてある？焦らないでその場から動かないほうがいいって言われても予震に驚かず冷静でいるなんて無理！
携行品は大袈裟なくらい用意して他人の助けは無いという前提で考えないと。
そこまでやってもしも軽微で済めば笑い話でよくない？
過信慢心で大被害に遭うのは悲惨。

豊洲は大丈夫だ安全だなんてどこに書いてあるんだよ

豊洲以外は大丈夫だ安全だなんてどこに書いてあるんだよ

民間マンションのライフラインが簡単に復旧するなんて考えにくい。

豊洲云々ではなくて、湾岸全域が危険。

首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html
より出展

ライフラインの被害分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

世田谷の平均より危険度が高い湾岸の町ってどこがあるかな。
149みたいにデジタルに示してください。

世田谷は東京の平均として扱っているだけで他意はない。

震源地の真上だと聞いても危険と思わないなら何を見せられても驚かないだろうね。苦

実は　

湾岸全域より　世田谷の方が危険

これが　東京都の見解ｗ　


東京都地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#

震源地って活断層の上のこと？
立川断層、荒川断層、三浦半島断層帯、東京港北断層（千葉の湾岸部）

これ

べつに豊洲が納得しなくてもよいでしょう。
ここを見た人が正確な認識をしてくれればスレッドは役に立ったことになる。

一戸建てだろうがマンションだろうが「お宅の真下が震源地ですよ」なんて言われたらショックだよね。
簡単に新しい住まい買うわけにもいかないから、避難方法でも考えたほうが現実直視しないでいるより有意義。

立川断層付近を知らずに買っている人の事ですね。

>>157
>震源地の真上だと聞いても危険と思わないなら何を見せられても驚かないだろうね。苦

1)震源地は被害の大きい代表的なものとして、多摩直下、東京湾北部などが挙げられているが、実際には数多くの震源が予想されており、どの地震が実際起こるかはわからない。だから必ずしも真上になるとは限らない。湾岸が仮に震源地の真上であったとすれば、若干の震度の差はあるだろうが、世田谷でも赤「堤」、「池」尻などは、堆積地であり、激しく揺れる可能性が大きい。

2)震度が強いことが必ずしも被害とは直結しない。適切な耐震策がとられておれば、被害は防げる。同じ震度ならば、小規模で無対策な建物がより危険。

3)地震の被害の多くは、密集地の古い建物が倒壊し、火災によるものである。湾岸周辺は、新しく開発された場所であり、そういう危険は皆無である。

4)阪神淡路大震災の際は、新耐震基準認定以前の建物でも、高層・超高層に大きな被害（倒壊、火災、それによる死者）は皆無であった。

何度書いても、最初から読まなし理解しようとしないのだから、手に負えん。

立川断層は5000年周期で大きく動いてる。

前回は2000年ほど前に動いたそうだ。

心配なのか？

たまたま震源地が揺れないなんてことあるのかな？
揺れるから震源地なんでしょ？

立川活断層が30年以内に動く可能性は2%。ここれはものすごく高い確率で、
全国主要7断層の一つとして監視中です。

30年以内に動く可能性70パーセント以上はどうですか?

倒壊しなきゃいいって問題か？
生き延びることが先決なんて言いながら震源地選ばないだろよ。

>倒壊しなきゃいいって問題か？

倒壊するよりは、倒壊しない方がよい。

新築マンションが軒並み倒壊するような地震であれば、誰も助かりません。

新築マンションが倒壊しないのであれば、新築マンションに住むのが正解。

生きるか死ぬか、それ以外に何があるの？

他の古い建物が軒並み倒壊し、世田谷などが炎上している時に、地震直後からエレベータが自由に使えて、水が自由に使えて、敷地内のスーパーで買い物が出来れば、そりゃあ良いにこしたことはないが、誰もそこまで望んでいないよ。

君らの心配は支離滅裂だよ。

普通は揺れない場所に住む。

>>171
>普通は揺れない場所に住む。

それが世田谷の密集地や赤「堤」や「池」尻ですか？あほですか？

私ならば地震の被害が少なくより安全と予想されているところに住む。

あんたみたいなことを言ってたら、飛行機にも新幹線にも乗れないだろうな。

埋立地は論外でしょ
あんた一人で世田谷とバトルしてるだけ

世田谷は何で　埋立地より危険なんですか？ｗ


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

豊洲はただ単なるアラシだな

オレなら埋立地は危険だという事実を逆手にとって、専用ブログ作ってアフィリエイトやったり物販やって稼ぐな。
リアリティあるから説得力もある。

湾岸が地震で壊滅したら、東京内陸部まで支援物資を運ぶ拠点や防災指示センター、支援部隊や医療部隊のベースキャンプが機能しなくなるぞ。

そんな事言っても　湾岸の地域危険度ランキングは低い

より危険が低い地域に作るしかないだろう　

湾岸より危険な住宅密集地世田谷に防災拠点をつくるのか？オイｗ

べつに豊洲を納得させるためのスレじゃないしな。

>>180
>べつに豊洲を納得させるためのスレじゃないしな。

べつに世田谷をこきおろすためのスレでもない。

わかればよろしい。

震源地の真上でウメタテーゼは有名になることが約束されてます。

エレベーター動かなきゃ生きられない

>>182
>震源地の真上でウメタテーゼは有名になることが約束されてます。

「ウメタテーゼ」という下手な造語は誰もわからんだろうが、君の言うように大地震で湾岸だけが生き延びれば、確かに有名になるだろうな。

>>183
>エレベーター動かなきゃ生きられない

低層や死人にエレベータは確かに不要だはな。

ほっときなされ。
エレベータでしか上下移動できない、引きこもりデブでしょう。

タワマン街はゴーストタウンのまま裁判長期化で長期間放置
低層でもこれだけ大変
タワマンは不可能でしょ
http://www.youtube.com/watch?v=R_twsL37Bog

Japanese destruction prediction map by Japanese Government.

政府発表の震度予測値図発表

http://www.youtube.com/watch?v=iav1srSQ81U

埋立地が地震に対して安全なんてどこの発表ですか？

世田谷は 埋立地より危険らしいよｗ


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

ウメタテーゼはホントに世田谷区が好きなんですね。
そうそう、ウメタテーゼは統計マップが読めませんでした。（笑）
犯罪マップに笑ったことあるわ。

なんで埋め立てVS世田谷みたいな話しなの？
新築マンションの耐震性でしょ？
阪神淡路の時だって、新築、築年数浅い所は低層、戸建ても崩壊した所は殆どない。高層だけが大丈夫だったみたいな書き込みは誤解を生じる。

液状化危険性のある地盤

揺れにくい安定地盤

両方に同じマンションが建ってたらどちらを選ぶか？

同じ条件設定では埋立地に不利なんですよ、>>192さん。

だから自分より弱い相手というと、単純に木造住宅を標的にしてるのでしょう。

最新木造住宅がどれほどのものかはわかってないし。

豊洲からすれば科学理論やデータなんかどうでもよくて、豊洲のイメージダウンになることは完全否定したいわけだよ。
時々資料捏造までするからタチ悪い。

>>193
国や都などの公的機関が指定した

地震で被害がより起こりやすい地域

地震で被害がより起こりにくい地域

どちらに住むかという問題なんだけれど。

冬の突風で町全体が火の海なら、新築マンションでも、超高層でも、どうやってそこにたどりつくの？

これにまず答えてよ。

マンションが木造より火災に強いのはある程度理解する。

だからといってなんで巨大地震の震源地に立つタワマンを選ばなきゃならんのだ？？

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html


東京都防災ホームページより無修正で出展。

液状化の発生可能性の高い地域
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

震度分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

エレベーター閉じ込め台数

・東京湾北部地震M6.9 の場合、エレベーター約14.5 万台中、閉じ込めが発生
するエレベーターは約7,500 台、M7.3 では約9,200 台となる。いずれの場合
も区部がほとんどを占める。
・多摩直下地震 M6.9 の場合、閉じ込めが生じるエレベーターは約6,800 台、
M7.3 では約7,700 台となる。この場合も区部がほとんどを占める。

東京都の液状化予測図は
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
こうなっている。上の図の元データなんだけれど。

中高層住宅の被災

・中高層住宅では、地震によりエレベーターの停止や断水など生活に支障が生
じて生活することができなくなり、中高層住宅の住民は避難せざるを得ない。
・古い中層住宅では高置水槽が多いことから、これが被害を受けたときは断水
となり、水道が復旧するまでには時間がかかる。

・中高層住宅のほとんどは、エレベーターの地震時管制運転装置が設置され
ており、今回想定する地震では、この装置によりほとんどのエレベーター
が最寄の階にドアを開放して停止する。その際には、保守点検要員などに
よる復旧作業が必要となる。また、ドア開放検知による安全装置の作動や
機器そのものの破損などによって停止し閉じ込めの可能性もある。
・阪神・淡路大震災では、水槽のひび割れや温水器の転倒に伴う流水からエ
レベーターが被害を受けた事例もあった。

・用途の中で我慢の可能な洗濯や風呂と比べ、トイレは比較的使用頻度が高
い。このため、トイレのため遠距離まで移動することは、特に高層階の住
民や高齢者にとっては大きな負担となる。また、飲料水の確保のために給
水拠点まで行くことも大きな負担となる。
・実際に阪神・淡路大震災におけるマンション住民の避難した理由として最
も多いのは、水道の不便によるものであった。

>>202
>エレベーター閉じ込め台数
エレベータに閉じ込められたって焼け死ぬのは密集地だけだろうが。

試しに2日くらいエレベーターに乗ったままで居れば？

うちは密集地でもないし木造でもない。
古くもない。

ん？エレベーターのないマンションなんて存在するの？

超高層なんていうのは、グレードにもよるが、概ね、設計時点で最新の技術のものを使っているわけだから、それに難癖つけられても、困ってしまう。ご自分のところはどうなの？としか言いようがない。客が不安に思うようなものが、売れるわけ無いだろうが。市場原理を考えればわかることなんだが。

高層マンションが売れないおかげで被害者が増えないのはよいこと。

世田谷の売れ残りを見ても、火災被害者予備軍がこれ以上増えなくてほっとした

新型戸建で倒壊なんてしないでしょ？
震源地真上とか液状化するならわかんないけど

でも　世田谷は 埋立地より危険らしいよｗ


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

東京カンテイ
2010年8月3日付「日刊不動産経済通信 / 10年の最高収益マンション立地は梅屋敷」
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/64rank_syuto.pdf
より
>2010 年 首都圏駅別 新築マンションPER ランキング
>高収益駅は事業集積地への交通アクセスが良いエリア＆再開発エリアに集中
>交通利便性は高いがマンション購入エリアとして注目度の低い駅が賃料見合いで割安感

> ６ 位の「有明テニスの森」、７ 位の「勝どき」はともに、大規模な再開発によってタワーマンションが林立し賃料水準が上昇したことで収益性が高くなる傾向がある。

これが現実。

「タワーマンションが林立」することにより、ますます人気が出て賃料が上がっているそうだ。地震をいたずらに怖がる人間よりも、技術を信頼する人の方が圧倒的に多いようだね。

申し訳ないが、中央線沿線なんかは、地権者が複雑に絡んでいて再開発するには、十年単位の時間がかかるだろうね。

まあ次のGoogleの衛星画像を見れば、明らかだが。

ウメタテーゼは独りで納得してなさい。(笑)

世田谷のうち99.6％の町は豊洲3丁目より危険度が高い。
このデータを無視して、豊洲ネガを続けるのは「荒し」でしかないと言える。

豊洲大本営の妄想飽きた。
みんなスレトップ見てるからもういいよ。

数字を直視できない人

>>217
>豊洲大本営の妄想飽きた。
>みんなスレトップ見てるからもういいよ。

「飽きた」「もういいよ」というのなら、もう来るなよ。

お前うざすぎなんだよ。ここのスレは、別に豊洲vs世田谷スレでもないのに、「トヨス」「ウメタテーゼ」の連発。KYも言いとこ。

でも、「もういいよ」と言いながら、未練たらしく、またすぐ「ウメタテーゼ」「トヨス」を連発するか、真っ赤っかを貼るか、防災ホームページの本編抜きの資料へのリンクを貼るんだろうな。もうやること皆、お見通し。もうちょっと生きてる内に頭使えや。

でも、もう来るなよ。来たら、その女々しさ散々笑ってやるからな。

こんな場所、他人に勧めるなよ。自分だけにしとけ。