Ｐａｒｋ ＴＯＷＥＲ グランスカイ【住民・契約者限定】 Ｐａｒｔ．３

軽食と食事は軽いか否かの違いだけだから、それほど大差ないと思うが

軽食はある程度限られた範囲の食べ物のことですけどね。

違いは結構大きいと思う。

693さん
686さんとは別人ですが、、
あなたも同じだと思います。

686へ→686さんへ
「気をつけなさい」→「気を付けてください」

フィットネスルーム、汚れてて気になります。
明らかに土足で使用したのかマシンに泥がついてたり、汗が白っぽく残ってたり・・

ＥＶのミラーもいつまでも手垢だらけだったり、、と余り清掃はうまくない業者がやってるのでしょうか。

掃除については正直気になる所が多々あります。
エレベーターの床の養生跡(斑点模様)もいつまでたっても残ったままですし、鏡もよく汚れたままです。
毎日の掃除は一体何処を掃除しているのか？って思います。
エレベーターの拭き掃除は毎日の掃除の対象外？

エレベーター内の鏡については、ガキンチョがベタベタ触って汚しているんだろ。
掃除をする人・掃除の回数よりも、小汚いガキンチョの数の方がよっぽど多いから、
常に汚れてしまうんだよ。

フィットネスルームは靴を履き替えない人が多いです。一部は部屋から履いて来た人なんでしょうが、たまに明らかに外でジョギングしてあせだくの状態のままマシンを使って汗も拭かずに出て行ってしまう人がいて唖然とします。
なかなか注意が難しいですね。。

軽食の定義、難しいですね。
バーベキューや鍋などはダメだと思いますが、
ピザは一人一切れ程度なら（私は）軽食に思えますし。

サンドイッチ、ハンバーガー、おにぎりは軽食だけど、
カレーライス、オムライスは軽食とは思えないなあ。

こういうあたり、人によって違うと思ので、
本人は悪気はなくても、その行動によっては、
不快感を持つ方もいらっしゃるでしょうね。

＞７０７さん
ガキンチョって言い方やめたほうがいいと思います。


＞７０８さん
本当ですか？
それってひどいですね＞＜
そんな人を見たとしても注意できないです。。

駐車場の通路に一晩中ずっと車を停めてる人もいる。

>>709

>軽食の定義、難しいですね。

おおよその感覚として、食器(皿、スプーン、箸など）が必要な食べ物は
軽食には該当しないと思います。軽食ならば包み紙に包んで、移動させる
ことが可能、とも言えると思います。

屋上で食事は大丈夫なはずですよ。キッチンのような水場もあるし。
　ピザを取ったり、寿司を取るのは大丈夫だと思います。
　ただ、アルコールは酔っ払って騒ぐ人がいるのでダメと聞いた気がします。

仲介した不動産屋で聞けばハッキリするんじゃないですか？
自分の場合は、細かいルールは聞かなかったけど、友達呼んでパーティーはできると思いましたが。

それは軽食の概念とは違います。それに手洗い場はキッチンではありません。

屋上のパーティーは無理です。何度も蒸し返しはやめましょう。大きな笑い声は屋上全体に響きます(本当です。昨晩経験しました)。静寂な場所でのんびり充電しよう、という自由が奪われます。

笑う自由もありますから、一方の自由だけを尊重するのは如何かと。

お箸をつかう弁当も軽食じゃなくなってしまうのですか？

笑い声より、携帯電話をかけてる人の方がうるさいと思うのですが。

説明不足でした。パーティーのように人数が多い(その時は７人程度でした。パーティーとまでは言えませんでしたが)と笑い声でも屋上全体に響く、ということです。数分おきに断続的に起きるとどうしても気になります。実際に経験されるとわかるのですが…

人の笑い声が気になるほど病んでいる人が、なぜ７００世帯もが住む巨大タワマンの屋上に足を向けるのか、そっちのほうが謎ですが。。。
静寂を求めるなら、歩いても行ける東海寺で座禅がお勧めです。或いはいっそ東京を離れるとか。

屋上でパーティ大賛成です。
やりますよ。
もちろん。アルコールは抜きです
みなさんどんどんやりましょう。
でなきゃ屋上の意味がない。

笑い声が耐えられない人は、いちど精神科を受診されたほうが良いと思います。

パーティーは貸切可能な場所でやれよ。

住民以外のネガが続きますね。趣旨から外れたネガは不要です。

うちも節度をわきまえてやりますよ。

700世帯を超えるとこういう恥知らずが紛れ込むのは、どうしようもないな。

相変わらず住民版なのに紛れこむなぁ。無視無視、我慢、我慢

確かに、そうですね。
可能だと思って高い賃料で契約して、入居してからダメって言われても困りますよね。
あらかじめ禁止行為を明確にしておけば、こういう事態は避けられます。

やってもよい行為はすでに明確化されている。だから、それ以外の行為は全て不可だ。

>相変わらず住民版なのに紛れこむなぁ。無視無視、我慢、我慢

こいつこそ、ネガの成り済ましと信じたいよ。

精神的におかしいとか、話が飛躍しすぎてますよ。

単純に静かにリラックスしているときに「うるさい」ってことでしょ？
２～３人がサンドイッチ食べているのと、７人がパーティしてるのじゃ確かに騒音レベルは
大違いだと思いますが。

うちも屋上に行くときはリラックスしたくて行くので、パーティやる人は貸切可能な場所でやってほしいです。

7人でサンドイッチやピザを食べるのを、パーティーと見るか談笑と見るかが不明確なのです。

732さん 普通の人なら、そう読みますよね。反応を楽しむ目的の輩なのでスルーでOKです。

あの～、これから入居する者ですが、ずっと読んでると、漫才みたいですよ、皆さん。
本当に700戸もあると雑多な人種が入り乱れているようで、
お行儀よくしなければ生きていけない中小規模のマンションより、活気があって良い。
入居が楽しみになってきました。

住民同士の挨拶が気持ちいいマンションですよね。

面と向かって笑顔で挨拶した相手が、ここで罵声飛ばしあってたら笑える。

今日　北の方向に何回か見えた
強力サーチライトのような光はなんでしょうね？

＞７３７
パーティです

７１６さんは敏感な人のようだが、自分の自己中加減には気づかないようだねぇ。。

屋上でパーティーこそが、自己中で恥知らずな行為だな。
何を言っても理解することはなさそうだが。

共用施設があるのはいいが、利用の仕方しだいでは窮屈な空間にもなる。

何をうるさいと思うか、人それぞれ。例えば、軽食OKとなってるなら、
1人で弁当でも買って、黙々と屋上で食べてみたい気になる日もあるが、
それを気にする人がいるなら、やめるしか仕方ない。

ラウンジで携帯電話で喋っている人間が気になる人もいる。（レストランでも携帯で喋っている人間は、声が大きくなるので、うるさい）

子供が遊ぶのは、我慢するしかない。近くに大きな公園とか何もないし、こんな所で育てられる子供にとっては、哀れに思う。親の都合でこんな都心で育てられるのだから。

時間を区切って、前半は弁当可能、後半は弁当ダメにするなどして
利害を調整するしかない。
自分の主張だけを押し通したい人は、一戸建てに住めばいい。

＞７４１さん

昔から都心にも子供は住んでおりますよ。
私もその一人ですが、自分がかわいそうと思った事はありません。
しかしながら、子供に寛大でおられるようで、子持ちとしては、
大変ありがたいです。

弁当は軽食ではない。書き込む前に日本語を勉強してこいよ。

716さん、「弁当」の語源は、当座の軽い食事、つまり、軽食から来ているんですがね。
まあ、日本語の話をしても仕方ありませんね。軽いか重いかは、弁当の内容によるでしょう。
懐石弁当のような豪華弁当をご想像しているのか、ちょっとした手弁当を想像しているのか。
716さんはコンビニ弁当を重い食事と考えるような食生活をなさっている方かもしれませんが。

747さん

貴方の言葉遣いは人を不愉快にさせるだけです。

貴方は掲示版ではなく、人に直接注意する時も同じような言い方をするのですか？
それならば、貴方の人格そのものを直した方が良いのではないでしょうか？
どういう風に注意されたら、人は素直になれるか、共同住宅で住まわれるのなら、そういうことをご理解願いたいです。

1人でサンドイッチを食べる人は許せても、1人で弁当を食べる人は許せないのですね。それにいつも弁当を食べるわけではなく、気が向いた時に夕日を見ながら屋上で弁当のひとつも食べたいと思うのが人間普通じゃないですか？お弁当はダメでも、おにぎりなら、許せるのですか？

746を書いた者です。747さんへと書きましたが、744さんへのコメントです。
745さんのスレも、744さんに対してのものですよね。
745さんの意見に賛成です。

>お弁当はダメでも、おにぎりなら、許せるのですか？

軽食OKとなっている場所であれば、その通りです。
おにぎり程度の数分で食べ終えてしまうものと弁当のようにがっつりとした
食べ物では全然違います。

お弁当食べててもどうせ面と向かって注意しないと思うから食べたい人は食べたらいいと思いますよ。

警備員に通報されるけどな。

>748

全然違うって・・・・
子供のお弁当におにぎりは定番だと思うんですが。
748さんはどんなすごいお弁当を空想（妄想）しているんでしょうか。

お弁当といえば、例えばコンビニで売っている幕の内弁当とか、唐揚げ弁当とか
が思い浮かびますが。

私屋上結構好きで、ちょこちょこ行くんですが、入居開始のころこそにぎやかでしたが
このごろはあまり人に会わなくなりましたね。
今日は多いな、と思うときでも２、３組くらい。
日曜の午前などに行くと、内覧者が営業に案内されて次々来ていますが。
ジャグジーも最近は当日でも予約が取れてしまうことも。
おそらくみなさん１年もすれば飽きてしまって、花火大会や初日の出など特異日以外は、
閑散とした場所になるのでは。
最近はまあ秋風がさわやかですが、少し前まで、真夏の直射日光でとても長居は
できなかったし、雨も降るし、冬は寒いでしょうし。
食事をしようという人が大勢いるとも思えないし、お天気が良い日にお弁当を広げている人がいても、
とにかくとても広々した青空のもとの空間なので、私はまったく気になりません。
ほほえましいなあ、と思うくらいです。

越してきてまだ日が浅いのですが、快適に過ごさせていただいております。
残念ながら帰宅も遅いので、共用施設を利用するほどの時間的な余裕がまだなく
生活が落ち着いてきたらいろいろなメリットを享受したいなと思っております。

生活をはじめてみて思ったことを２、３書いてみます。
ご助言などありましたら、よろしくお願いします。

１．腕相撲は強いほうですが（笑）避難階段への扉およびゴミ置き場の鉄扉が重く感じられました。
　　お子さんやゴミ袋をかかえての片手では、けっこう力がいるような気がします。
　　これから歳をとっていくことを考えると、少々不安になります。
　　集合住宅は対象外ですが、バリアフリー法において鉄扉開閉荷重は何Ｎ（ニュートン）以下
　　とか規定はなかったでしょうか？一方で排煙設備上やはり重くする必要あり？

２．総会でも議題にあがったと伺っておりますが、地下駐車場で携帯電話が使えないのは
　　不便という以上に、もし気分が悪くなったりした場合に非常連絡手段がとれません。
　　近々改善されるのでしょうか？

３．一戸建てから移ってきたので、超高層ビルにおける避難経路を確認しておかなければと
　　再認識しています。自分がどこにいるかよって、２方向の避難経路をシミュレートして
　　おいたほうがよさそう・・・。小さなお子さんがいらっしゃるご家庭ならなおさらだと
　　思いました。ただしこれについてはセキュリティ情報が絡むことなので、具体的には
　　ここで情報交換はしないほうがよさそうですね。

以上感じていたことを羅列してみました。


　　

私もやっと引越しやリフォームやらが落ち着いてホッとしたところです。
どうぞよろしくお願いいたします。
エレベータで会うと、「こんにちは」「おやすみなさい」と皆さん挨拶を
交わしていて、とても感じがいいですね。
とても快適に過ごしています。ここに決めて良かったと心から思っています。

さて、話題になっている屋上のグランスカイテラスについて、アイデアをひとつ。
普段はアルコールＮＧでかまいませんが、
夏場など、日にちと時間を決めてビヤガーデンはどうでしょうか。
住民同士の交流を目的として。
東京の夜景を一望にしながら楽しくビールを飲んだらすごく美味しいだろうな、と
思います。皆さんともお親しくなれたらうれしいですし。

私も、折角、共用施設があるのだから、皆さんとお知り合いになりたいです。

屋上利用については、過去、すでに議論は盛り上がった。

多くのマンションに住んできた経験から言わせてもらうと、
屋上利用、共用部での飲食は止めておいた方がよい。
某都内タワーでは、飲食可、アルコール可にしたとたん、
共用部マナーが一気に悪化し、
(落書を放置するとそのエリアの治安が悪化するという経験的に言われていることにある意味似ている)
結果として共用部がみすぼらしくなり、中古価格も下落。

資産価値維持したいのであれば、規律がきちんとしたタワーは評価が高くなり数年後も高く売れる。

下落しなかった金で都内の高級レストランなど行った方が長期的に見ると利益になる。

節度わきまえてパーティ？

それができれば問題にならない。
前にも意見でたけど、「節度わきまえたつもりでした」などと後付け理由で許されるのであれば、
きわめて主観的なので、何でもありになるね。

資産価値って？
それよか、ウオキンの前の公園、陥没する恐れがあるからって張り紙あったよ。
弁当とか小さなことごちゃごちゃ言ってないでさ、
今後のこのエリアのこと考えたら？

タワーマンションのラウンジの眺望をウリにしてお見合いパーティーを
開催して儲ける業者も居るし。
参加者の嘔吐痕が残ってしまったまま、まだ販売中のマンションもある。

前にも中年男性が、引越し中らしき女性が自転車を一時的にエントランスに入れてた様子をめて、すごい剣幕でコンシェルジュにクレーム言ってました。続くのは問題だけど、ことあるごとにそんなピリピリしてたら、せっかくの新生活が嫌になる。

お高く留まった勘違いさんが多い

【注意報】住民を装い、規律を乱そうとする釣り情報が続いています。ご注意ください

それって、何だかんだ理由をつけては屋上でパーティーやろうとしている奴らのことですね、わかります。

あの、なぜそんなに捻くれているの？

住民掲示板に「奴ら」っていう言葉もどうでしょうか？

756さんが言っている日にちと時間を決めてというのは
町内会の夏祭りみたいに年に一回程度の住民の暑気払い
みたいのができたら良いという意味でしょうかね。
そういうものなら年に何回かあっても良いのかと
私も思います。住民の交流もできるかも知れませんしね。
ただ、世帯数に対して場所が狭すぎますか。。。

756です。

767さんがおっしゃるように、何か住民同士の親睦をはかれるような行事が
あったら楽しいだろうなと思っての書き込みでした。
ご縁があってご近所づきあいすることになったのですし素敵な屋上テラスがあるので。
せっかくなら、東京湾花火大会など、屋上から花火が見られるときに合わせてもいいかもしれませんね。

屋上でお酒などを飲んで、酔った勢いで何かあったら危なくないですか。

誓約書などを書かせるなど、色々とルールの壁がありそうですが、
実現できるといいですね！

以前住んでいたマンションでは、屋上ではないのですが、中庭（公開空地）があり、
自治会主催で時々イベントやビヤパーティをしていました。
飲食を伴う場合はあらかじめ会費を集めて整理券を配り、ビールも缶ビール、
食事は簡単なものを皆で用意するという素朴な形でした。
時間も午後７時から９時くらいとフィックスで、最後は皆できれいに片付けと、
とても和やかでよいものでしたよ。
お互い居住者というクローズドなコミュニティーでは、荒れることはあまり
ないのではないでしょうか。
ご参考までに。

私のいたマンションでも
ペントハウスの住民が
３６０度のビューを開放してくれて　クリスマスパーティがありました。
二時間の間ずっといるのではなく
一人平均３０分くらい
顔見世とちょっとお喋りして、で　よかったですよ

やりたい人だけお金集めてやる分には賛成
綺麗に使ってね♪

確かに。自慢げに友人呼んでるよりずっと良いですね。

何故そんなにパーティーにこだわるのか理解出来ません。そもそも現在の規約が気に入ったことが、購入動機の一つです。屋上の芝生で瞑想が出来るマンションは全国でもここぐらいです。

瞑想って、、笑えますね

そういえば、屋上の芝生で瞑想してる人って、見たことないなあ。。。

もし芝生に居ても瞑想したい人（＞774さん）って思わないでねｗｗｗ

格好のネタで住民以外のネガは大喜び。そこで整いました。掲示板とかけて子どもの幸せを思う親と説く。そのココロは『どんな時も一途にネガ(願)ってます。』

面白い。細かいことにいちいち反応してしまう、ネガこそ笑えますね。本人たちは得意気ですが、その一途さが宿命的でちょっと悲しみを背負っているかも。

お、面白いかあ？？
そんなこというの、書き込んだ本人くらいでしょ。
こんな時代遅れ過ぎの寒いダジャレ。

ネガにいちいち反応してしまう我々も同じく悲しい。。。

せっかく、素晴らしい屋上という共用施設があるのだし、
それにこの物件は、それが売りだし、コミュニティーというか、
皆さんとお友達になれれば、もっと楽しい生活になると思います。

屋上で瞑想にふける人も良し、
他の居住者に話し掛けて、お友達になれたら（迷惑な人もいると思いますが）、それも良し。
人間、1人で居たい時と、全く会社や家族と関係ない人と喋りたい時もありますよね。
人は誰だって、1人では生きていけませんから（歌の文句かい）。

周りがちょっとうるさいだけで出来ない瞑想なんて意味ないしね

屋上でタバコ吸ってる人いましたが別にいいんでしたっけ？

スルー

屋上でビール飲んでる人いましたが別にいいんでしたっけ？

屋上でパーティーしている人いましたが別にいいんでしたっけ？

注意されなきゃＯＫでしょ。
現実はやったもん勝ち。

部屋番号晒されないように気をつけろよｗ

784さん
実際の入居者なら、それが不可能であることはわかるので。
愁傷様。
お早めのご購入を。

もうネタ切れですかね。

785
スルーっ書いた時点でスルーしてない。
本気でスルーするつもり無いでしょ。。。

近くにあるホームセンター教えてください。

屋上でタバコ？パーティ？できない、できない。
常時ではないが、
このマンションには上監視員のような住民がいて、そんなことやっていたら、
怒鳴り込まれ、警備員呼ばれてケンカ。
臨時総会の例の人のようなキャラクタだったな。
次回総会で部屋番こみで実例として挙げられるのではないか。

私はよく管理されているこのマンションに満足している。
共用部を独占的に使うような使い方は賛成できない。

最近入居した人たちで、共用部をホテルやレストランのようなマンションと勘違いしている人いるようだが、
マンション買って、共用部をフルに活用したいのは分からないでもないが、
屋上でパーティというような、がっついた根性はまずしいな。

誰でも何でもありのルールがよいに越したことはないのだが、
我慢できないのかね。ルールでダメだと決まっているのだから、
別に夜景が綺麗なホテルやレストランで行けばよいではないかと思ってしまう。

これはまた変なネガが来ましたよ。
本気で書いているとしたら怖いです。

同じ話題の繰り返しですね。
ず～っと住んでる間中、続きそうですね。

ここに書き込んでいる人は、住んでませんから。

798も住民じゃないんですね。

>793
スルーってかかないとあなたみたいに小さなことに
反応する人いてうざいから書いてんだよ