匿名さん
[更新日時] 2011-10-06 09:20:02
いよいよ入居が開始しましたね☆
既に引っ越された方もこれからの方も有益な情報交換をしていきましょう!
※書込は、入居者・契約者限定でお願いしますヨ
掲示板もマンションもルールを守って気持ちよく使いましょう
売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:鹿島・奥村建設共同企業体
管理会社:三井不動産住宅サービス(株)
【タイトルを一部変更しました。2010.12.07 管理人】
こちらは過去スレです。
パークタワー グランスカイの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2010-07-31 07:58:24
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都品川区東五反田2丁目255番1(地番) |
交通 |
山手線 「大崎」駅 徒歩6分 山手線 「五反田」駅 徒歩6分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
736戸(販売総戸数613戸、事業協力者戸数123戸含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上44階 地下2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2010年06月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]三井不動産レジデンシャル株式会社
|
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
パークタワー グランスカイ口コミ掲示板・評判
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227
入居前さん
もうすぐ入居なのですが、
是非とも半年間お住まいになられた方のご意見を伺いたく投稿させていただきました。
良かった点やから不便なところ・期待はずれだった点まで
教えてください。よろしくお願いいたします。
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228
入居済みさん
223です
224さん、225さん
レスありがとうございます。
便宜的に貼ったとはいえ、GSのデザインコンセプトとはほど遠いので(笑
できれば入居者がほぼ埋まったフロアから、順次撤去していってほしいです。
227さん
地下駐車場でKDDI以外の携帯がつながらないことと
ジムが22時で閉まってしまうこと以外は
満足しております!
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229
匿名
ごみ置き場の貼り紙は、出来れば、すぐにでも全てはがしてほしいですね。
入居してない方には入居時にでもごみ置き場の場所がわかるものをデベか管理会社から渡してもらえば済むことですし。
一度行けばわかるでしょ。
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230
売却検討中です。
会社の都合で、異動になり現在のマンションを売却する方向で検討していますが、
販売価格が相場よりも高い為
買値より1~2割以上安く出さないとなかなか買い手がつかないと不動産会社から説明がありました。
売却を予定されている方で同じような説明を受けた方いらっしゃいますか?
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231
匿名さん
227さん 今年は家族で年始を京都のホテルで迎えました。忙しい時期だったせいか掃除も行き届かず、室内もフロントの接客も不満が残りました。帰宅してグラスカの良さに改めて気づいた次第です。とても満足度の高いマンションと思っています。お待ちしております。
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232
匿名さん
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233
匿名さん
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234
匿名さん
まだ新築も販売してますからね。
定価出すなら中古より新築じゃないですか。
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235
住民さんA
もう買えない間取りであれば需要はあると思いますが。
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236
匿名さん
230さんの部屋の場合はとりあえず1~2割が前提ということなんでしょ。
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237
匿名さん
まあまあ(笑)万が一最初からそんなこと言う業者がいたら、即刻他の業者でしょう。一度でも売却の経験があれば、あり得ないことがわかるはず。
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238
売却検討中です。
230です。
もちろん買値価格前後でだすことも可能ですが、
現在の近辺の売却相場(30件ほどの売却実績:パークサウス・プラウド・シティータワー・ミッドサザンレジデンス・ルサンクなど)
を提示され確認しましたが、いくら私のマンションが新築1年未満とはいえ
買値での売却は厳しそうです。
でも、とりあへずそのあたり額で出して反応をみてみます。
※不動産屋さんにもグランスカイは、相場より明らかに仕様・グレードの観点から見ても高いといわれていまいました。(大手系で見積もりしたすべての業者からいわれました。=パークサウスの方が数ランク上みたいです。)
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239
匿名さん
70~80平米クラスの高層・割高物件は新築でも余ってるし、
そのクラスであれば、新築価格よりも1割引き程度は仕方ないかもしれませんね。
比較的初期に購入した割安物件であれば、定価よりも高く売れるかもしれませんが・・・。
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240
入居済みさん
<<※不動産屋さんにもグランスカイは、相場より明らかに仕様・グレードの観点から見ても高いといわれていまいました。(大手系で見積もりしたすべての業者からいわれました。=パークサウスの方が数ランク上みたいです。)>>
それほどまで調べているなら、ここで聞く必要もなかったかもしれませんね。
本当にお持ちで売却されるなら、良い結果になることをお祈りしています。
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241
マンション住民さん
今の住環境には満足しているものです。
確かに不動産会社からDMは多いですよね。
私も試しに、見積もりしてもらおうかと考えてしまします。
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242
匿名さん
>230さん
売却のお話じゃなく、グランスカイ(相場)が高いといいたいですね。
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243
マンション住民さん
バルコニーのガラスの外側が汚くなったのですが、
皆さんどのように掃除してますか?
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244
匿名さん
242さん そういうことだと思います。真に売却希望であれば、自ら相場を下げるコメントはしない筈。因みに築15年のマンションを昨年売却しましたが、近隣実勢の2割高、業者提示の7百万円高です(ほぼ取得価格)。顧客を持たない安易な業者ほど実勢を低めにし、専任に拘って成約を急がせるので注意。これは売却の基本中の基本。
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245
入居済みさん
227さん
入居後半年ほど経ちましたが、以下、いくつか個人的な意見を述べさせていただきます。ご参考になれば幸いです。
・建物内、全般的に無駄な掲示物や装飾も無く、統一感がありすっきりしていて好きです(ごみ置き場の張り紙は他の方と同意見です)。
・山手線の東京方面が朝空いていて座れる点、助かります。大崎駅からの始発も多いですし。新幹線や羽田の利用も非常に便利です。これに慣れると他へ引っ越せなくなります。
・トレーニングルームは時々使用させてもらってますが、他の意見もあるように22時終了は厳しいです。私もそうですが、平均21~22時帰宅の住人の方、多いでしょうし、できれば24時までを希望しますが、せめて23時までは開放してもらいたいです。利用者だいたい静かに使われているし、特に問題無いかと思いますが。
・31Fジュエルビューは、たまに行っても人に会いません。管理費だけでも結構なコストはかかっていると思われ、使われないくらいなら、夜くらいアルコールを楽しむサロンとして開放すれば利用者が増えるのではと思います。あんな夜景をもつバーは都内にもそんなに無いでしょうし。
・屋上はつくづく贅沢な空間だと思います。特に朝と夕方。
・デリド、週3~4は利用してます。住まいの1Fにスーパーがある点、これも慣れてしまうと引っ越せなくなります。概ね満足ですが品揃えはもう一工夫ほしいかなと。成城石井レベルとは言いませんが、多少値がはっても「こりゃ旨い」と言える食材をもっと探して揃えてほしいです。
・公園のレストラン、なぜ午後カフェにしないんでしょうね?あの場所で、ニーズは高いかと思いますが、もったいないなと(儲からないんでしょうかね)。
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246
匿名さん
>・31Fジュエルビューは、たまに行っても人に会いません。管理費だけでも結構なコストはかかっていると思われ
照明・冷暖房以外に費用がかかっているとは思えませんが。この費用を除けば、管理コストはほぼ0(管理費用全体から見て)じゃないんですか?
>・公園のレストラン、なぜ午後カフェにしないんでしょうね?あの場所で、ニーズは高いかと思いますが、もったいないなと(儲からないんでしょうかね)。
経営してるのは第3セクターでしょ。本気で儲ける気など始めからないと思いますが。
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247
匿名さん
とても住みやすいマンションですね。さすが三井さん、痒いところに手が届いてます。アフターを重視してますが、フリーダイヤルでも何かとよろず相談いただいてます。朝晩のエレベーターで皆さんご挨拶いただいくのも嬉しいです。
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248
売却検討中です。
230です。
皆さん
いろいろとご意見ありがとうございました。
このマンションは私もとても住みやすく快適な暮らしを送っています。
でも、思ったより売却となると厳しい現実もあるのだなぁ
と実感し、私と同じような経験をされている方がいらっしゃれば
是非ご意見を伺えればと思い投稿させていただきました。
不愉快な思いをされた方には、切にお詫び申し上げます。
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249
マンション住民さん
ちなみに230さんは、何平米くらいをご売却なんですか?
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250
匿名さん
何平米よりも、購入時の坪単価が知りたいな。
340よりも上?
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251
入居済みさん
243さん
角部屋のFIX窓と、一般部バルコニーのガラス手摺の裏と
鼻先については、定期的に(試験的にだということです)
清掃業者に委託してゴンドラ清掃しています。
昼間は不在なので、実際は見ていませんが。
1回目は年末に実施済み、近々行われる2回目のお知らせは
ポストに入っていましたよ。
危険なので、ご自身では清掃なさらないように(笑
-
-
252
マンション住民さん
243です。
251さん お返事ありがとうございます。
一度清掃済だったのですね。
気づきませんでした・・・・鈍感なのかな。
高層マンションなので埃や砂などとは無縁だと思ったら
鳥の糞なども含め いろいろと汚れがつくのだなと少々驚いています。
2回目のお知らせの紙は探してみます。
ありがとうございました。
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253
入居前さん
227です。
多数の方にお返事いただき誠に有難うございました。
とても参考になりました。
これからもよろしくお願いします。(*^_^*)
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254
匿名さん
230さん 先日買換えの為、売却したばかりです。最初はなかなか勝手がわからないですよね。友人も最近売却に成功していますが、たとえ一人でも買いたい人がいれば、それで相場がつくられるのが、よくわかりました。3〜4月はちょうどニーズの強い時期ですので、販売方針の合う業者(同じ業者でも支店によって違いがあります。)をじっくり選び、焦らず、ご自身の納得できる価格で提示してください(私の場合、業者の誘導に即断していたら、あやうく200万損するところでした。)。ご参考まで。
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255
匿名さん
すみません。(200万損するところでした。)の間違いです。
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256
匿名さん
どうして (200まん そんするところでした)が勝手に変換されるのでしょう?
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257
住民さんB
共用部のトイレなどはかなり汚ないことがある。とても来客を入れられない。
きれいになっているのであれば、細かいことは言わないのだが、
清掃員が団地のおばちゃん達のように雑談して、掃除サボっているのを見かけると、
この清掃会社も来年あたり変えてもらうように意見だそうかな。
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258
マンション住民さん
-
259
匿名さん
-
260
マンション住民さん
掃除の件は、管理組合宛に投書しました。
①まずは、管理会社経由で改善を要求
②それでも直らない場合は、管理会社に変更を理事会経由で要求しましょう。
※掃除会社は、管理会社が契約主なので住民が直接変更はできません。
もちろん、直接契約に変更することも可能ですが、手続きや管理組合の煩雑さが増えます。
-
261
住民さんJ
1階のエントランスって寒くないですか?
ロビーのソファーで人を待っているときなどコートが無いときびしいです。
皆さんは、特に不満はなく利用しているのでしょうか?
-
-
262
マンション住民さん
以前より暖かくなったなと思っています。
こんなもんじゃないでしょうか。
お掃除は本当に行き届いていないですよね。。
ひどいもんです。
-
263
住民さんB
清掃員の方を見ていると、
新しいから綺麗にするところがないという意識だろうか、綺麗にしようと思って掃除はしていない。掃除をするのが仕事だから、道具持ってあれや、これや動いているといったかんじ。
掃き掃除は、あの程度なら市販のお掃除ロボの方がよっぽど活躍するのでは、と皮肉でも言いたくなる程度、調度品の天板上の拭き掃除は、更にいい加減で、上の塵やよごれを床に振り落としている程度。
こんな清掃会社にカネを払っていると思うと、腹ただしくもなる。
きちんとやっている方もいたら、すみませんが、
ただ、現状みてると、しっかりやってる人はいないでしょうね。
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264
匿名さん
現場を見ていませんが、そんなにひどいでしょうか?占有フロアーの床もゴミ置き場もきれいにされてます。但し、エレベーターの大理石床を水拭きしているのには、驚いています。大量の水を使うのは、あり得ないし、艶が剥げる一方です。掃除の基本を教えられていないのかもしれませんね。
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265
匿名さん
掃除はたしかにひどいかもしれません。
2階のライブラリーラウンジ、あそこあまり使われてなくて照明をつけて入ったら、
テーブルにジュースらしきものをこぼされたまま。べたついてました。
ほかのテーブルも同様に、だいぶ拭き掃除していない感じでした。
普段使われていないフロアだと思って、ずいぶん掃除もしてないんでしょうね。
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266
匿名さん
-
267
匿名さん
掃除もそうですけど汚したまま放置する私たちにも問題があることをお忘れなく。。
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268
マンション住民さん
台ふきん持参で利用とか?
www
まあ、汚く使うのは問題だけどそれとこれとは話が別でしょうが
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269
匿名さん
確かに別次元の話です。ただ、ジュースこぼしてそのまま立ち去る??モラル無い人がいる事も確かです。
要は綺麗に使いましょう、って事。
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270
匿名さん
ただ、みてると、ここの共用施設を外部であろうと察する方々が使用しているのをよく見かけます。
そんな人たちが汚してるんでしょうかね。
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271
匿名
台ふきん持参で利用とか?
www お子さんずれで共用部を利用するなら、ぬれ布巾ぐらい用意するのは当然とおもうのはわたしだけ?
共用部を汚すだけ汚して清掃が行き届いてないって、、、、268さん wwwとは、、 とほほです。
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272
住民さんA
×おこさんずれ
○おこさんづれ
あなたもとほほだね
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273
住民さんA
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274
匿名さん
-
275
住民さんB
ここは、賃貸住民が多いからね。
この間も明け方、ホストらしき住民が仲間を連れて、
2階ラウンジでダベってた。
こういうのが、賃貸ながら、俺様面でめちゃくちゃな使い方をしている。
分譲で入っている住民は、勝手な印象ですが、良識ある人多いと思います。
初回の総会出たときも、(あの例の人を除いて)まともな意見持っている人が多いと思った。
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276
マンション住民さん
住民の意識を変えるのも大事
だけど
清掃会社はやっぱり変えたらいいと思うよ☆
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277
マンション住民さん
275さんへ 「 ここは、賃貸住民が多いからね。
賃貸ながら、俺様面でめちゃくちゃな使い方をしている。 分譲で入っている住民は、勝手な印象ですが、良識ある人多い...」
いつも思うのだけれど、賃貸住民というだけでマナーが悪い...という偏見で見られ悲しいです。
分譲で購入した人が上で、賃貸住人は下と皆さんそう思っているのでしょうか?
賃貸住人も家賃や管理費など払っているし、それなりの職業や収入を持っている方が大多数かと思います。
賃貸住人は良識がないような意見を、ご自分が分譲で入っているからと言って賃貸住人に対しこのような発言は失礼かと。賃貸住人は意見を言ってはいけないんですか?
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278
マンション住民さん
質問です。
マンションの前に並んでるプランターは区が置いてるんですか?
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279
入居予定さん
よく読めば。被害者意識はなはだしい。
賃貸住民というだけでマナーが悪いなんて、275書いてない、
分譲が上で、賃貸が下とも書いていないし、賃貸入居者が発言しちゃ駄目ともどこにも書いてない。
多いといっているだけで全ての人が。とも書いてない。
勝手な印象を述べている。とも書いてある。
被害者意識はなはだしい。
むしろ目に付いたのは、家賃、管理費など払えば、つまり、カネを払えば、という277の主張は極めて貧しい。それなりの職業や収入を持っている云々~~
そういうことが論点ではないと思うのだが。。。。
賃貸住民は言わば嫌になったらいつでも出られる立場、分譲はローンを組んでおり、
このマンションと20年、30年というスパンで長く付き合っていく立場(そうでない人もいるが)、
その抱えたものの違いからくる、意識の違いは埋められない。
将来、破損した、劣化した調度品を変えるのであれば、それは当然、賃貸者の財布から出て行くものではない。
賃料以上の支出はないが、しかし、所有者は足りなければ持分に応じた費用を負担する可能性もある。
いしきのちがいをいっているのです。
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281
住民さんA
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282
住民さんC
ご自身の中でつぶやいてて下さい。
住民宛というより、ご自身に言い聞かせてる感じだね。
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283
マンション住民さん
質問です。
マンションの前に並んでるプランターは区が置いてるんですか?
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284
匿名さん
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285
匿名さん
住民版なのに… ブランターの話は既に告知されていますよ。賃貸云々の話題も残念ながら、面白半分としか思えません。匿名掲示板の限界でしょうか。しばらく覗いておりましたが、真面目に投稿する気持ちの失せている方がほとんどではないでしょうか。相互にコミュニケーションをとる別の手段があればいいのですけど…。皆さんお感じの通り、きちんとした方が多く、本当に住みやすいマンションなので…心無い投稿がとても悲しいです。
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286
住民さんC
深夜、エントランスで鍵を探してたカップル。
見つかりそうもなかったので鍵を開けてあげたら、
ドアが開く前に彼らが先に入った。さらに彼は彼女に対して、開けてもらって当然なの!って伝えてました。酔うはいいけど、格好悪かったよ~。
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287
匿名さん
すみません、
このマンションを購入したいと本気で思っています。
そこで質問なのですが、
隣に中学校があるみたいですが、運動会や文化祭などの学校行事の際、
騒音はどの程度のものでしょうか? かなり気になる大きさでしょうか?(たとえ年1回だとしても)
よろしくお願いいたします。
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288
住民さんD
向きによってまったく違います。
どちらの向きをご希望なのでしょうか?
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289
匿名さん
レスありがとうございます。
北向きを希望しております。
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290
マンション住民さん
1億円以上の部屋しかほとんど残っていませんが、
予算は大丈夫ですか?
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292
マンション住民さん
何かで読んだ気はするんですけど、、どこかにいっちゃったんで質問しました。
どなたか親切な住民さん、教えて下さい^^
プランタは区が置いてるんですか?
オーバルコートの前のプランタが余りにも廃れてひどいのであんなふうになるのかな??
と危惧しての質問です。
>285
勝手な思い込みでかきこまないでください
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293
住民さんD
>287さん
念のため、ご近所さんに聞いてみましたら、北向きでしたら、体育祭の日に、窓を開けていたら、風に乗ってかすかに響いてくるかな程度、
窓を閉めていれば全く聞こえない、とこことでした。
ちなみに、よく聞こえるのはやはり東向き。西向きはまったくといっていいほど学校の音は聞こえないようです。
ちなみにうちは南ですが、これまで学校の音はチャイム含めて感じたことはないです。
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294
住民さんB
「Yahoo不動産」で見てみたら、
総戸数/販売戸数 736/6 となっていました。
残りはたったの6戸になったのですね。これはうれしいですね。
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295
マンション住民さん
294さん
ヤフー不動産に出ているのは、先着順販売の戸数です。
3月上旬に残りの未販売住戸を販売します。
(購入希望があった住戸を中心に/但し残戸すべてでは無いと思います。)
トータルで1割弱くらい残ってます。
7割が1億以上のお部屋です。
販売していただいたスタッフに月に一度くらい販売状況をうかがってます。
皆さんもお知り合いの方でマンション購入を検討されている方に、
このマンションの良さ(もちろんデメリットも)をお伝えして
早期に完売するように協力しましょう!!
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296
住民さんA
皆さん、五反田から友人を案内するとき
どのルートですか?
改札まで迎えにいくとき、
案内図を送る時、
今は はるやま経由にしていますが・・
本当は 東急の花やからのルートが
あの看板さえなけば 解りやすくて近いと思うのですが。
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297
匿名
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298
住民さんC
297さん
看板さん?
もう少し地味になっていただけたら。嬉しいのですが・・
宣伝は 対象者だけにダイレクトメールとか・・
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299
匿名さん
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300
匿名
西口ルートは、もっとダメですか?
のぼり階段もなく線路をくぐれば俗っぽいものも無く、親水公園から正面に見えて、いいと思うのですが
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302
匿名さん
出ました得意のネタ!ねむの木公園を知っていますか?
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303
匿名さん
ここは住民版ですから、住民以外は入室禁止です!不用意な反応もやめましょう。皆住民なのですから、「マンション住民さん」と敢えてカモフラージュするのも無しです。
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304
住民さんA
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305
入居前さん
もうすぐ入居します。
家族みんなで楽しみにしています。
こちらのマンションでは、居住者の方との懇親会みたいのは定期的に開催されているのでしょうか?
営業の方に聞いても、よくわからなかったので
どなたか教えていただけますか。
今までのマンションでは、年に数回、居住者との親睦を深める為にいろんな催し物を
開催していたので、ちょっと気になって投稿させていただきました。
よろしくお願いいたします。
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306
住民さんC
西口からは、夜だとガード下がイヤな感じですよね、、、
あと その手前、左側の飲食街
イルミネーションのときはそっちに目をとられてよかったけど・・
親水公園までたどり着くと ホントにイイ感じなのに・・
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307
マンション住民さん
マンション周辺は再開発なんで当然ですが、駅前の雑多さと比較して際立ちますよね
まるで別次元に感じるほど
駅までの道のりをスマートに案内したい気持ちは分かります
それにしても、駅前(汚らしい歩道橋など)がもう少し綺麗だと助かりますよね
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308
匿名さん
しかし、駅前が汚いとはいえ、大崎駅の寂しさに比べたら数段ましでしょ。なんで大崎って、あんな人いないのかな。夜は怖い。
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309
マンション住民さん
大崎駅からは、なんとかデッキ歩くとアートヴィレッジ住民と途中まで一緒ですし私(♀)は特に怖くないです。
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310
匿名さん
わたしはいつも仕事が遅いので、23時くらいに帰宅。大崎からだと人歩いてなくて怖いですよ。彼女もおんなじこと言ってました。
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311
物件比較中さん
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312
物件比較中さん
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313
匿名さん
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314
入居予定さん
まだ入居はしていないのですが入居予定の者です。
先日東京で震度3の地震がありましたが、皆さん揺れはどんな感じでしたでしょうか?
高層階に入居予定なのですが、やはりその点が気になりまして。
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315
匿名さん
普段は都営浅草線で五反田から帰ります。
たまにJR線の場合に限って、大崎で降りる時があるんです。
大崎からは、ほぼ全てのルートで帰りましたが、夜10時以降は人が少なく寂しいのは事実。
女性の一人歩きは、避けたほうがいいかもしれないですね。
五反田からが安心だと思います。
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316
マンション住民さん
みんな、心配性ですね^^;
そうやって使わないから余計に人が少ないのでしょう
まあ、好きな使い分ければいいだけの話
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317
住民さんZ
のこり60戸を切ってきましたね!!
販売スタッフの皆さん 頑張ってください。
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318
マンション住民さん
遅い時間の帰宅では、あまり気にせず大崎から川沿いを歩いて帰っています。
遅い時間でも、川沿いでは犬の散歩や走っている人も結構いますよ。
それから、近くのビルで働いているのか、サラリーマン風の方が駅に向かって歩いているのも見かけます。
駅から川までの道にはタクシーがずらっと客待ちで並んでいるし。
前は遅くなる時は五反田から帰っていましたが(よくも悪くも人がいるので)、最近はあまり気にせず(終電でも)大崎から帰っています。
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319
匿名さん
318さんは、早いほうの帰宅ですね。
私は、23~24時の帰宅が平均なんで、人なんかだれも見当たらないですよ。
たまにジョギングする人がいるくらいで。
夕方~21時くらいじゃないですかね?
大崎駅(北口?)は遅い時間はサラリーマンさえも歩いてません。
目の前のアトリウム前にあるホテルも明かりがあまり灯いていない感じ。
なんで大崎って寂れてるんだろう。
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320
匿名さん
五反田は歓楽街、大崎は何もない。。。まるでいいとこ無いみたいな書き方やめたら?両駅使えるのがここのメリット何だし
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321
マンション住民さん
318です。
帰宅時間はだいたい21〜22時ですが、早い方なんでしょうかね?
ただ、遅い時間の方がタクシーが多いのは事実です。
いつも、この辺りでタクシーを利用する人がこんなにいるのかなと不思議に思いながら歩いているので。
それはさておき、最近大崎も駅中が整備されてユニクロなどが出店しています。
利用者が増えてきているのなら、うれしいですね。
スペースの問題は有りますが、大崎駅にもアトレができるといいな。
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322
匿名さん
あの〜、素朴な意見なんですが。
普通23時過ぎたらたいていの住宅街やオフィス街では、人通りは少なくなるのではないでしょうか?
むしろ、23〜24時過ぎても人通りが多くてにぎやかなのは、飲み屋の周辺とか、一部の人が過剰に反応している歓楽街だと思うのですが。
確かに、人通りの少ない夜道の一人歩きは怖いですけど。
-
323
匿名さん
-
325
匿名さん
あのー、ここは住民・契約者限定のスレなんですけど。
質問は検討版へどうぞ。
-
326
匿名さん
そうそう。つい反応してしまいますが、きりがないので、住民以外は禁止!の一線は守るようにしましょう。
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