ザ・レジデンス千歳船橋〔契約者・住民限定〕

実際のところここで言い争いになるような状況でもないと思うのですが。

ノーブル南向きですが、戸建から越して来たので暖かくて、
光熱費も安上がりです。　静かで環境的にも満足しています。

468さん
そうですか。安くなりましたか。
ちなみに、床暖はどの程度使いましたか？また、給湯はあまり使わないようにしているという事情はありますか？

戸建の冬の厳しさに慣れていたためか、この冬は暖房も床暖房も一度も使わなくても
全く問題ありませんでした。　給湯は特に意識することなく使ってます。

４７１さん
さっそくのご回答ありがとうございます。
そうですか。ということは、立米単価が1110円で普通の都市ガスの2倍以上する給湯代（セントラル給湯費）の価格上昇分を、床暖（セントラル暖房費）と電気代の節約が上回ったということでしょうね。

しかしまぁ、床暖も暖房もまったく使わないことで初めて実現できる経済性というのはいかがなもんなんでしょうかねぇ。

のど元過ぎて再稼働が大飯以外でも加速しそうですね。単にのど元過ぎたというだけでなく、夏に電力不足という他の煮え湯が待っていることを考えればやむを得ないとは思いますが。再稼働した上で、漸次的に脱原発するというのがバランス感覚としていいように思います。
一方、全くの再稼働なしの場合とそうでない場合とで、一般の電気代への影響とかがどう違うのかなどのシミュレーションの情報が乏しく、国民としてもいまいち検証しにくいですよね。必要な情報は新聞等のメディアからの情報を待つのではなくこちらから取りに行く必要があるのでしょうね。個人的には、情報公開法での情報開示請求をしてみたら、もっと必要な情報が得られるのかなと思っています。ちょっと時間ができたら検討してみよっと。

確か電気もガスも一括購入するので光熱費負担は軽減するという触れ込みでしたよね・・・

まちがいなくそういう触れ込みでした。しかし、まだエコが経済性と両立するなんてのは夢物語のようですね。当初のパンフは肝心要の給湯費が誤計算で上方修正したものに差し替えがあり、さらにその差し替えも真偽のほどがきわめて疑わしい。今まで通り普通に使ったら、かなり高くなった人がほとんとでは？
しかも、そもそも給湯はお湯になるまで時間かかりすぎ!!
エコと実用がそんなに簡単に両立するなんてことは起こりえないですよね。
補助金がでるっていうのは、つまり補助金使っても足が出ることが当然想定されてますよね。
不当に高い部分は売り主負担にするように交渉し、それがだめならエコマンションの実態を週刊誌に売るか、訴訟で争うかしたいです。

週刊誌に載ったら、資産価値大暴落ですよ。

多くの方々がこのマンションを指差して笑いそうです。

中古で売る時のことも考えましょ。

基本的に人の書き込みの揚げ足とりしかしないよね。しかも、ステレオタイプな意見で中身なし。さらに、「笑われるよ」と上から目線で馬鹿にしたものいい。「考えましょ」という文末も明らかに馬鹿にしている。

批判するなら、中身を具体的に示してほしい。一言二言の書き込みじゃあ説得力がありません。

結局それじゃあ、現状維持の泣き寝入りしかない。権力者からしたらもっとも扱いやすい牙のない民衆。

法的に闘うとかいったら、「そこまでやるのはモラルがない」とかいい、負けたら負けたで「そらみたことか。もともと無理だと思ったのよぉ」という。
でも勝ったときは、あなたも安くなった料金しか払わないくせに。

スラブ厚200mmの直床、単ガラス、2重壁、駐輪場不足・・・といった時点で資産価値なんて期待してはいけません。

478さんのような明白部外者も珍しい。まぁ結局立地が価格を決めると思うがね。

478さんのように、長年このマンションが気になって仕方がない近隣住民は
多い。マンションは立地が占める割合が大きいので、住んでみて利便性や
環境から満足度が高いマンションは結局は完売している。　

なるほど近隣住民さんという読みか。自宅も古くなったし、もっと値段下がったら中古で買ってもいいかなって考えてたりするのかな。

設備面が充実しててもそれは中古という時点で大差はなくなる。時が経っても失われない価値は、立地だ。まぁ、もちろん設備もいい方がいいに決まってるが影響は小さいわな。

ランニングコスト比較 (3LDK 約75m² 3人家族の場合) (年間・戸当たり)

　　　　　都市ガス利用 のマンション 　ザ・レジデンス 千歳船橋
照明・家電　　　　¥90,973 ¥70,205
給湯　　　　　　　¥99,900　　　　　　　　　　　　　 ¥56,400
暖房　　　　　　　¥16,980　　　　　　　　　　　　　 ¥16,503
調理　　　　　　　¥17,424 　　　　　　　　　　　　　¥11,628
水道　　　　　　　¥19,200 　　　　　　　　　　　　　¥9,600

合計　　　　　　　¥244,477　　　　　　　　　　　　 ¥164,336

約8万円 DOWN ←　嘘っぱち！　詐欺行為です。

484さん
刑法233条は「虚偽の風説の流布」を禁ずるだけで「風説の流布」は禁じていません。
483さんはパンフレットの記載をそのまま引用していると思われます。(ただし、私が知る限り、その数値は後に訂正がされ、1万円ダウンくらいになっていますが
、483さんが購入したときには訂正がなかった可能性もあります。)
つまり、483さんの書き込み「虚偽の風説の流布」とまでは言えず適法です。
483さんを脅かして何かいいことありますか？そういう利害関係の人ってもしや…!?

また、たしかに記載の数値を保証するものではないと書かれていますが、そのように書けばなんでもかんでも免責されるわけではありません。
マンションの売り文句の中にうたわれている重要な一部が、現実とはかけ離れたものであれば、信義則上の義務の不履行責任を問う余地はあります。
そもそも、そこまでの法的な紛争になる前に売主側から誠実な対応をすべきです。名のある売主なのですから。

しかし、まぁ都市ガスとは立米単価が倍以上なのに、給湯費が同等(訂正版による)ですむどういうことなんだろう？

太陽熱で温めらる分だけガスを使用していないからだと思います。

うちはＤＩＮＫＳでシャワーのみで給湯代は１カ月あたり3330円でして、不満はありません。
ただ、夏も冬も給湯代が全く変化しなかった点については理解できていません。

パンフの数字については当時から全く信用していなかったので、なんとも思っていません。

483のデータは東京都環境局のHPに記載されていますよ。
データの提供は大和ハウス

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/climate/renewable_energy/attachement/...


ここに提示しても全く問題ないし、風説の流布にも該当しませんよ。

>484
逆に大和ハウスが風説の流布に外用するのでは？

外用→該当の間違いでした

もう買ったんだから

そのぐらい、いいじゃないですか

いきなり住民同士ギスギスしてるのも疲れます

487さん
すいません。「太陽光で温めらる分だけガスを使用してないからだと思います」というのが今一つ分かりません。
もう少し説明していただけないでしょうか。

昨年日本は千年に一度の想定をはるかに超える巨大地震に見舞われた。

この冬の厳しさは想定をはるかに超えるものであり、晴天の日も少なかった
ので、太陽熱パネルも熱効率が悪くてパワーを発揮できなかったのだろう。

光熱費がいくらであろうと、僕は地球温暖化ガス削減に貢献できている
ことだけで満足だ。

499さん
まじっすか。まじっすか。仏のような人だ!!
すっげーなー。本心からだとしたらすっごい新しいタイプの書き込みだ!!

はい、光熱費が月四万円として、そのうち１万円は社会貢献であると考えるようにしています。

『自責』という言葉が好きです。
即ち、あらゆる事象が全て自分に責任があると考えることです。

このマンションを選んだのも自分、誰のせいでもありません。

501さん
う～む、本当に仏だ。
そういう考え方にしてみて、自分とかまわりが変わった？なにがきっかけでそういう考え方にしたの？
カツマーもそんな本だしてたなぁ。

全てのことを前向きに考えることができるようになり、ストレスを感じることがなくなりました。

仕事もプライベートもなぜか上手く回るようになりました。何事にも感謝できるようになりました。

今は『自責』の考えを部下や後輩に伝えて、組織の活力を高めることを心がけています。

連続投稿で大変失礼いたしました。

そうですよね。人のせいにしても結局自分にかえってくる。それならばすべて受け入れて清々しく時間を過ごした方がいいし、それが自然と最善の策になっている。
現実をあるがまま受け入れるという心持ちを見習おうと思いました。

みなさんのお宅では、ゴキブリの小さな小さなアカチャン（？）の出現はありませんでしょうか？以前の住居（マンションの低層階）ではゴキブリが家の中にいなかったものですから驚いております。現在、拙宅は中層階です。玄関先とベランダ側窓際で1匹ずつほんとにちっちゃなＧを発見してしまいました…。これから暑くなるにつれどうなることやらと憂鬱です。

１Ｆゴミ置き場は今、鍵がかけられますが、施錠しても隙間がありますよね。これからの季節、ゴミ置き場からもＧが出入りするのではといささか不安。
こちらへ転居する前のマンションでは10年以上Ｇの存在を見ずにすんだものですから、新築のこのマンションにどうして？？？と不思議です。効果的な対策をご存知の方はお教えください。よろしくお願いいたします。

光熱費の件、多少高くなったからって、すぐ訴訟とかやめて欲しいなぁ・・・

もう少し、懐を深くいきましょうよ

そんなに気にいらないなら、他を買い直せばいいだけですし。

必死でローン組んだ世帯が多いの？と思われますよ・・・

なんだか変な書き込みが多い。住民が自分たちのマンションを悪いように書かないでしょう普通。

５０７さん
すぐ訴訟になんてなりませんよ。それくらいの準備をして交渉しないと泣き寝入りと同じだということだと思います。
気に入らなければ買い直せばいいというのも極論です。誰が光熱費が不満だから買い直すというのです？また、買い直すかを悩むくらいの大きな不満でなければ、書き込んではいけないという法もありません。
懐を深くというのは、つまり何も声を出さずに泣き寝入りということですね。
必死でローンうんぬんのくだりも、どれだけ人を見下せば気が済むのかっていう感じです。
というか、５０８さんの言うように、あなた部外者では？口調が明らかに煽っています。
しかも、前に付け焼き刃の間違いの知識で「風説の流布」だとか言っていた人では？

５０８さん
最近たまに掲示板を見てますが、思いのほか部外者も多いみたいですね。

５０６さん
ごみ捨て場のゴキブリがそこまで行くというのは考えにくいですねぇ。
私は夏は未体験ですが、そんなにゴキブリが発生するとは思えないですけどねぇ。
どうなんでしょう？ここのマンションで夏を過ごされた方のご意見を求む！！

ノーブル中層階です。竣工時にＧホイホイ置いてますが、何も引っ掛かってません。見たこともない。いないと思います。

うちもノーブル。一年住んだけどゴキブリは見たことがない。
現状何の不満もない。

509さんは総会に出席して持論をぶちまけられてはと思います。

512さん
509です。総会でぶちまけろ。うん、そうだと思います。あなたは正しい!!
でもねぇ、光熱費の不当性って立証しにくそうだし(しかも光熱費の請求者と、今回相手にすべき売主が別会社なので構図としても難解)、高いとは思うけど高くて生活が苦しいわけでもなく、総会でぶちまけるほどのガッツがありません(笑)そうです、私はビーフではなくチキンなのです!!orz
ビーフな方が現れないかなぁと、虎の威を借りたい狐なのです。すいません、しょぼくてm(__)m

なんかさ、住民同士でキスギスするのやめましょうよ
せっかく買ったのに寂しくなっちゃいます

515さん
掲示板での議論って言葉がややきつくなるのはつきものなので、これくらいのギスギスがあるからといっても、住民が一般平均より品位とか常識がないってことはないと思います。ご安心ください。
このマンションにかぎりとっても変な人が集まっちゃいましたっことは、現実には起こり得ないのです。

めっちゃボロカス言い合っている人が、実は仲良しのお隣さん同士ということもあり得ると思います(笑)

現金で買おうが、ローンで買おうがどちらでもいいじゃないですか。
仲良く暮らしましょうよ。光熱費も酒の肴ということで。

うちもゴキちゃん見かけていませんよ。

パブリックガーデンの三本のソメイヨシノも散ってしまいましたね。
ノーブルですけど、ゴキブリは見かけません。

チャバネゴキブリなど、5ミリの隙間があれば侵入しますから、恐らく
玄関か窓を開けていた際にベランダから侵入したのでしょうね。
一旦侵入してしまったら、バルサンたくか、ホウ酸団子等を駆使して
徹底的に駆除するしかありませんね。　

想定外の大地震による想定外の節電の影響も大きかったのではないかと思います。
例年エアコンの効いた24度以下の室温は虫達にとって命の終焉を感じさせる秋風。
決して近寄りたい場所ではありません。ところが設定温度28度といえば、虫生の
最高潮を感じる超快適空間。人工繁殖所とも言えるベスト環境ですからね。
都市部に住むゴキブリが猛暑に追われて室内に避暑に訪れたのだと思います。

一昨日、共用廊下で、あろうことか自転車を結構なスピードで乗っている人がいました。家から出てきた人とぶつかりかねない危険な行為です。おそらく中学生とかだった(一瞬横切っただけですりガラス越しなのではっきりはわかりません)と思います。自分の子供の可能性もあるので、そのようなことがないよう指導してください。

私は住んでみても良い町と思っています。光熱費は気にならない程度です。
終身ここで暮らそうとは思いませんが及第点ですよ。都心とは違った良さがあります。

＞520さま

自転車、ぶつかりなどの被害なくてよかったですね。
できれば、管理人さんに階数や大体のいちなどをお伝えいただいて、
本当に怪我などの事故が起きる前に
全マンション向けとして注意を入れていただきたいものです。

あと、私グランで夏越しもしましたが、
Ｇは屋外・屋内ともに見たことありません。

ゴミ置き場は、管理人さんがかなり丁寧に清掃してくださってますし、
生ゴミは基本ディスポーザー処理、住民の皆さんのゴミ捨てマナーも良いですし。

世田谷区の決まりをご存じないのか、たまに粗大ゴミが置かれていて、
注意メモを貼られて改善されている、という状況は
まだまだお引越しが散見される限りはあるかもしれませんが、という感度です。

住みはじめて１年が経ちました。私も千歳船橋はいいところだと感じています。
惣菜屋とカルディコーヒーがあればいいなと感じるくらいで、
スーパー、肉屋、魚屋、和洋菓子、ベーカリー、ホリグチコーヒー、TSUTAYA等、店はひととおり揃ってます。
駅までの道も静かですし、船橋１丁目は全域が路上禁煙になり、気分良く歩けるようになりました。
１年の間に新しい店がいくつかオープンしており、今時たいしたものだと思います。

駅までの道が静かってのは本当にいいよね!!

一階に住む者です。
一つ苦情があります。それはタバコの吸い殻です。うちではタバコをすわないのですが、庭に少なくとも3、4つの吸い殻が庭に落ちています。道路から投げ込むには塀の高さや距離があるので、これらは二階以上の方で、ベランダで喫煙される方のものと思われます。ゴミとして迷惑なのもありますし、タバコの吸い殻は火事の原因になります。乾燥した芝の上に落ちているのでなおさらです。
タバコの吸い殻を風で飛ばないような容器に入れてゴミ処理をしてください。
この苦情はこれから管理人さんにもお伝えしますが、ここでも周知させていただきます。

ここは小型犬しか飼えないので近隣の方なのでしょうが 大型犬のものと
思われる大きな糞がマンションの周りの芝生に沢山落ちています。
近隣のマナーの悪い方なのでしょう。管理人さんはお掃除お願いします。

エレーベーターに大きな犬（ラブラドル？）を乗せているのをみかけたことがあります。
唖然として何も言えませんでした・・・

もう賃貸や中古物件に出ていますが、何かあったの？

１月頃には急に転勤が決まったと言って売りに出してました。
ラヴらドールは大きすぎる。 認められたのだろうか？

まぁ、これだけの個数だといろんな人がいるし賃貸や中古がでるのは自然でしょう。
ラブラドール!!ありえない。ばれないだろうという浅い考えです。うちの子は吠えなくてお利口さんだから特別に大丈夫よぉという自己中です。
どのへんの何階の住人かを管理人さんに伝えるべきです。

賃貸に出すっていうのは、もはや売主とは関係なく、自分で賃貸業者を選んで、仲介してもらうのですか？
しっかり査定して貸してほしいものです。

今日も集団登校に車が突っ込み痛ましい惨状に。
水道道路は車のスピードが速すぎます。制限速度ナンキロなのでしょうか？
小さなお子様がグランエアから渡る時の事が心配です。
抜け道なのか大型トラックもよく通り、スピードが半端ないのです。
制限速度標識を目立つ様に設置して欲しいです。

534さん
今日の事故の現場の道路状況は、水道道路に似てますよね。そして、どちらも抜け道として使われ交通量が多い。通学路の標識はありますが、効果は薄そうです。
そういえば、ちょっと前にマンションからすぐのところで警察が現場検証していて、見ると交通事故の後処理をしてました。
警察に水道道路でスピード検問などの対策をするよう総会から要請するとかできないでしょうかね？
あと、水道道路は環八の向こう側はけっこう頻繁に車幅規制のポールが立っています。あれがあるとスピードをその都度落とす必要があるので効果的だと思います。あのポールをマンション前辺りにもつくってほしいなぁ。
事故が起きてからでは遅いですしね。

グランの住民です。
ここ数週間ほぼ毎日夕方16時～18時くらいに、
窓を開けっ放しで弾いているのかなと思うほどの大音量でピアノを弾いているお宅があります。
（部屋の中でテレビを見ていても気付くほどで、窓を開けるとぎょっとしてしまうほどの大音量です。）

管理規約を読むとピアノ演奏禁止なのではと思ったのですが、ピアノ演奏ＯＫなのでしょうか？

深夜など非常識な時間には弾いていないようですが、
音の大きさから考えて、左右上下の部屋にはきっとものすごく響いているでしょうし、
マンション周辺の近隣住民の方でも騒音だと困っている方がいるのではと心配です・・・。

536さん
それは、すぐに管理人さんに伝えるべきです。
私もグランですが私のところには聞こえていません。しかし、おっしゃる通りの音量ならこの件はけっこう有名かもしれませんね。
ほかにも同じようにピアノが大音量で聞こえているの方はいらっしゃいますか？

規約ではたしか他の住民の迷惑にならないよう措置を施せば楽器はokだったと思います。
竣工間もない頃にヤマハの防音工事の業者が入ってたのを見かけましたよ。ノーブルの話です。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

536です。

規約では防音対策をしっかりすればＯＫなのですね。
確かに、防音装置をつけたりして騒音にならなければ全く問題無いですからね。

537さんのアドバイスどおり管理人さんに伝えることを考えようと思います。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

ゴキブリの件では、ご回答くださった皆さま、ありがとうございました。
2度見てしまったものは１～2ミリ（掃除＆清潔好きです・笑）のものだったのですが、それ以降は見ていません。
アドバイスありがとうございます。ゴキブリがなにより苦手ですので、これからお目にかからないのを祈る思いです…。

住んでみて、私もこの街が気に入りました。駅からも平たんでのんびりと歩きやすいです。
実は、昨年、契約当日夜に初めてこのサイトの検討版を知りました。仕様の低さ等さんざんに書かれていて、初めは本当にびっくり戸惑い迷い…でしたが、もし気に入らなければ仕様（私はほぼ満足しています）はリフォームの可能です（もちろん予算が許せば、ですが）が、立地条件は自分ではどうしようもないですからね。このマンションの立地は、さすが元ＮＴＴ社宅だわと思っております。
また、こちらのマンションの住人の皆様も、私がお会いした方々はどの方もたいへん感じがよく、このマンションのグレードを感じております。上をみればきりがない、身分相応にと思い、満足して暮らしております。
これからもどうぞよろしくお願いいたします。

それは良かったです。お部屋を綺麗になさっておられますし、今後は
大丈夫だと思いますよ。
チトフナに長年住んでいる人間にとっては、この街で新生活をスタート
された皆様がこの街を気に入って頂けること、嬉しい限りです。

545さん、気持ちはわかりますが、やはり管理室に伝えて、しかるべき対応を取ってもらうようお願いすべきだと思います。
管理組合もそういう事象であれば動くはずです。
いきなり（組合でもない）他の住民が行くのはよろしくないと思います。

546さん
そうですよね。 いい立地で、かつ、みなさん感じのいい人です。
ここで、スレを荒らしている人ですら、現実にはまっとうな人なんだろうと思います。

当掲示板の管理人さん
Good job!!

道路、確かに心配ですよね。
世田谷区の財政が厳しいのは聞きましたが、ガードレールをつけてですよね

マンションができたのだから路線ミニバスは仕方ないとして大型トラックは通れなくして欲しい。
あとスピード規制も。ポールを建てたりガードレール、警察か区にお願いしたいです。

552さん
あそこはマンションの私有地だからあまり部外者の自転車が増えて、そこでの事故とかが起きるのを嫌っているんじゃないですかね。
まぁ水道道路で車と事故るよりはいいと思いますが、なかなかくつがえらないような気もします。

住民のみなさん いつも気持ちよく挨拶して
いただき嬉しくおもいます。
ただコンシェルジュの方で少し暗めの感じ
の対応の時があり残念です。

ゴミ置き場の事で書き込みしました。
鍵を設置してあるのは良いと思いますが
できれば自宅のかざすだけの鍵だと 便利
なのにと思います。

マンション住民です。
コンシェルジュの方の挨拶が少し気になります
もっと明るく笑顔でお願いしますと 思うの
は私自身だけでしょうか？

先月の総会の前に配られた仮予算案でＩＴＶリース料が年間133万円とされているのですが、
これって両エントランスに設置されている液晶テレビのことでしょうか。
マンションは無事完売しましたし、もういらないと思いませんか？
複数年契約の縛りでもあるのでしょうか。次の総会で聞いてみます。

554さん,556さん
たしかにね～。私なんかは元気なおばさまと、ちょっとクールなお姉さんと、ノーマルなお姉さんという組み合わせでトータルでありかなと思います。
まぁ完全な個人的な楽しみ方ですので、怒らないでね。
まぁ、クールってのはコンシェルジュとしては不必要というのは分かりますけどね。

でも元気なおばさまは、知ってる住民の方と別の住民の噂をしているのを通りすがりに聞いて、職業を越えて距離なし過ぎると思いました。感じは良いのですが。

あー、たしかに！それは私も思いました。プロとしてはやはり住人とは一線を画した立場で、中立でないと困りますよね。
個人的には、会釈は、声をおさえめで、軽く頭下げるくらいが適度だと思います。
まぁいい人そうだからあれはあれでいいですけどね。
って、コンシェルジュさんもここ見てそうだから、明日から露骨に変わったりして(笑)

住民のわがまま聞いて管理してもらってるんだから、そのぐらいいいじゃないですか。
立場を超えて互いに尊重し合いましょうよ。
ここは管理人相手に見下した態度をとるような階層の住民じゃないでしょうに。

管理人さんの事は言ってません。コンシェルジュの事を言ってるんです。

なんか最近このくらいの時間に物を引きずるような音が少し響いてきます。引っ越してきて片付けしてるとかかなぁ。ちょっと時間的に非常識的だと思う。
あんまり続いたら苦情ださざるをえないなぁ。でも、こういう苦情は誰が言ったか明白になるしいいにくいよなぁ。
この掲示板で気づいてくれたらいいんだけどなぁ。

561さんの立場を越えて尊重って、どういうことですか？ その場にいない人の噂話しているのを聞かれているわけで、それでは噂された人は尊重されてませんよね。
職業とか立場の壁うんぬん以前の話のように思います。