ザ・レジデンス千歳船橋〔契約者・住民限定〕

バカではないですよ。最初に買うときは部屋の選択肢も多いですし、売り切れてしまうリスクも相対的に低いですし。
そうなんですよぉ。先着順の利益なんて大したことないのに、ここではごう慢だとか言われちゃうんですよぉ。
しかも、値引きして買うのってむしろうまい買い方なのに、値引きあったとかいうなぁだって。売主側のサクラかなぁ。

ここを読んでる人の割合ってどんなもんなんでしょうかねぇ。読んでるけど書き込むのには抵抗があるという人が多い気がします。書いたらなにか個人情報がもれそうな漠とした不安感がありますよね。
まぁでも、名誉毀損罪とかに当たるような極端な場合でなければ、なにも問題ないんですけどね。
いろんな人が発言する掲示板になるといいなぁ。

そういや、今日の暴風でここの木が折れたりとかいう被害はなかったのかな？

グランエアの廊下にはけっこう自転車置いてます。二台置いてるかたも。

団地みたいでみっともない。やめて欲しい。

自転車を置いてると管理人に注意されるんじゃないんですか？
管理人に注意されるまでやめないとかいうおこちゃまな頭脳の持ち主なんでしょうねぇ。その自転車に乗る子供に示しがつきませんよ。 「犯罪はね、ばれなければいいのよ～。しかも、ばれても謝ればいいのよ～」 という教育方針ならもはやなにも言いませんが(笑)

幸いノーブルで通路にモノ置いてるのは見かけませんよ。

ノーブルにも自転車ありますよ。

管理人さんに通告すべきです。

1階に置いてました。
こういう人って、玄関前のきれいな植え込みが自転車置き場になっちゃってもいいと思ってるのかな。

自転車や傘とかベビーカーとか共用部分にはおかないで。やす団地みたい(T . T)

折りたたみの自転車買って玄関に置けば良い、それくらい努力すべき
廊下、エレベーターもかついで。

パブリックガーデンの三本のソメイヨシノが今年も開花しましたね。
NTT社宅時代から親しまれていた樹を移植したものです。
先日の嵐でもこのマンションの木に被害はありませんでした。
グランの東側のケヤキの木の幹の樹皮が大きくはがれていますが、
これは暴風の被害ではなく、今年の厳しい寒さの影響であると思います。

今日は、船橋希望が丘中学の開校式です。本年度から船橋中学と希望が丘中学が
統合されて新生船橋希望が丘中としてスタートしました。
2年かけて船橋中学の校舎を建て替えます。
このマンションのお子様は中学受験されるお子様が多いかと思いますが、
船橋中学は今年も開成、筑駒、早高院等の難関高校の合格者を輩出しています
（塾の功績かもしれませんが．．．。）。

このマンションから船橋小学校に入学される一年生の皆さん、たくさんの
お友達を作って下さい。

桜は前からあったものなんですね!!それは知らなかった。
管理人に注意されても、「ここの駐輪場が悪い。じゃあ自転車はどうしろっていうんだ!!」とか言って逆ギレするんでしょうねぇ。
それに対する答えは「今すぐ捨てろ」です。

417（不動産投資家さん）

しきりに学校自慢してどうしたいの？
前みたいに個人情報晒さないよう注意してね。

まぁ遅く入居した人の文句が目立ちますが、
正直遅く買った人は安く買ったわけだから文句言う資格は無いと思います。
特に自転車置き場の件。
遅く、安く買ったんだから良い場所が無くなってて当然。
上の段しか残ってないと文句言う何て非常識きわまりない。
定価で早期に買った人の気持ちを考えてほしい。

私はノーブルの上段利用者（将来困らないよう確保したけど、今はなくても困りません）でして、
よかったらしばらくの間使って結構ですよと誰かに言いたいくらいなのですが、
管理人に説明しても正式に解約するよう勧められるに決まっているので、何も行動してません。
何かいい方法はないですかね？

すみません、自転車置き場の話です。

まぁ自転車くらいが一番の不満なんだから大したことないよね。おおむねみんな満足してすごしてるみたい。
結構、結構。

そうですよね。非常識な住民の噂も全然聞こえてこないですし。

う～ん。自転車の早い者勝ちはそれでいいのかな。購入価格なんて、所詮不動産市況しだいなんだし、同じ組合員なんだから平等に扱うべきでは。。。

427さん
早く入居した人の主張を見極めなくてはだめです。つまり、彼らが言うのは入居した時点で選択肢があったから選んで使用していることを主張するのみです。値引きの有無は合理的な理由ではないとして考慮しないにしても、すでに使用している場所をただ使うことが不平等でしょうか？
もしあなたが売る側なら、「駐輪場や駐車場の場所はそのうちシャッフルされるのでご注意ください」と言うのが平等で合理的ですか？
あなたの考える平等の中身と具体案を書いていただけると幸いです。それを聞けば、なるほどその方が合理的だと考え直すことも十分ありえます。
所詮人は利害が絡むと視野が狭くなるものですので。

グランの上の階には戸数が少ないから良いと思われているのか、
格子にチェーンまでつなげて自転車を置いている方がいらっしゃいます。
初期には上層階の売り出しはありませんでしたから、明らかに中期以降の契約者さんですよね。
管理人さんに注意されないんでしょうか？
こういうことがあるから、後で安く買って。。。というような話になるのではないでしょうか。

ベビーカーでエレベーターを使うとき、音楽プレーヤーを使用し、
これまた上層階の方が、堂々と先頭きって乗り込んでいかれました。
雨の日に、自転車で入り口ホールでぶつかったのに知らん顔で通り過ぎる奥様も。
上層階だから、かついで階段をあがることも折りたたみにすることもできない？
では正規の場所に置くことのできない自転車は持たないことです。

違反以前に、集団生活をする人としての常識がありません。
１台しか置く場所がないことを知った上で契約したのですから、
ノーブルのようななんらかしらの打開策が提案され実行されるまでは、
１台での生活をなさってください。
怪我などのことが発生してからでは遅いというより、想像力がないのでしょうか？
もし私の家庭が巻き込まれることがあれば、小さく済ませることはしないと思います。

マンションメールボックス近くの掲示板に、タバコの吸殻の投げ捨てのことも記載がありました。
19～22時頃に帰宅しますが、いつも同じ男性がグラン入り口の植え込みに吸殻を投げ捨てされます。
ちとふな周辺は、路上喫煙は禁止になってますよね？
自分の自宅マンション周辺に投げ捨てされることに驚きました。
確かに管理人さんが清掃してくださいますが、あなたの家の一部なのに。残念です。
火事になったら、どういう責任をおとりになるのでしょう？
（すみません、この方のお住まいの階数までは知りません）

ほとんどの方が年代関係なく常識的な住民であるのに、
ほんの数人の大人の方にマンションを荒らされているような気がします。

４２９さん
自転車を供用廊下で堂々と置いている人については管理人さんに注意してもらうのがいいですよ。管理人さんにそういうお願いをするのはなんら遠慮すべき事ではなく、管理人さんの仕事の一つです。また、本人がルールを破り、かつ、他の住人に不快な思いをさせていることを認識していない可能性もありますので、注意すればすぐに改善されるかもしれません。

エレベーターを利用して自転車を自室に持ち込んで２台目を所有すること自体はルール上許されているのですかね？少なくとも、エレベーターでは自転車は明らかに迷惑ですので、混み合っているときは自転車は遠慮するように各住戸に通知してもらうように管理人さんに依頼してみてはいかがですか？

ちなみに、傘立てを外に置くことはどうなんでしょう？窓の枠に傘をかけるのはかなり見た目が悪いのでやめてほしいですが、常識的なサイズの傘立てが置いてあるくらいは私はいいと思っています。今のところ置いてはいませんが。

あと、たばこの件も、時間帯やその人の風体を管理人さんに伝えて、注意してもらうようにすべきですね。
お手間とは思いますが、たばこの件は時間帯や風体を知る人は４２９さん以外にいないので、ぜひ管理人さんに情報提供していただきたいです。

なんだか、管理人さん頼みではありますが、管理人さんのお仕事ですし、また、直接注意すると角が立ちますし、それが最善の策かなぁと思います。

＞430さん

そうですね。
せっかく気持ちよく住むために購入したのですし、
自転車やタバコで私自身が不快な思いをするのも、
ほかの居住者の方々が同じ思いをするのも避けなければなりませんね。

次に見かけた日にちなどの情報を盛り込んで、
管理人さんにお話してみようと思います。

がまんすれば。。。みたいなご意見が書き込まれるかとドキドキしていたもので、
安心致しました。

よい集合住宅にしていきたいと、切に願うのみです。

434さん
今後も不快な思いをされ、我慢されるくらいなら、早めに管理人さんに注意を促されることをおすすめします。

なんか注意されたという人が以前書き込みしてましたが
この頃は管理人さんは注意するのをやめたのかな？自転車の件
また総会開いて欲しい。

おそらく違法駐車に対する警察の対応も同様、積極的に常に見回りまではしないけど、苦情が出たら必ず注意するというスタンスなのでは？
常に見回りまでされるとそれはそれで気持ち悪いですしね。

ところでこのマンションは東電値上げの影響はないのでしょうか？

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/tokyo_electric_power/?13340622...
全国のマンション管理士でつくる日本マンション管理士会連合会は１０日、分譲マンションのエレベーターなど共用部分にかかわる電力料金が、東京電力の企業向け料金の値上げと同様に１７％の値上げ対象になるのは納得できないとして、家庭向け電気料金と同様の扱いにするように求める要望書を経済産業省に提出した。今後、東電にも要望する。

450へ
上層階のより一階の物件の方が高かったです、自分が検討した時は。

人によって眺望より庭を選ぶ場合もあるからね。高い階でも安い部屋はある。

枯れ木も山の賑わいではあったけど、まぁさっぱりしましたね。
今日はまた雨でかつ寒いですねぇ。
電気代とか光熱費はもはや高いままで納得するしかないんですかねぇ。新しいマンションに来たのに、今まで以上に節約するのもなんか違う気がするしなぁ。
今年の夏の節電はどうなるのかなぁ。再稼働するならはやいうちに決めないと間に合わないよね。東電管内での再稼働はしないのかなぁ。再稼働がいいのか悪いのかを議論してるうちに夏はやってくる…

実際のところここで言い争いになるような状況でもないと思うのですが。

ノーブル南向きですが、戸建から越して来たので暖かくて、
光熱費も安上がりです。　静かで環境的にも満足しています。

468さん
そうですか。安くなりましたか。
ちなみに、床暖はどの程度使いましたか？また、給湯はあまり使わないようにしているという事情はありますか？

戸建の冬の厳しさに慣れていたためか、この冬は暖房も床暖房も一度も使わなくても
全く問題ありませんでした。　給湯は特に意識することなく使ってます。

４７１さん
さっそくのご回答ありがとうございます。
そうですか。ということは、立米単価が1110円で普通の都市ガスの2倍以上する給湯代（セントラル給湯費）の価格上昇分を、床暖（セントラル暖房費）と電気代の節約が上回ったということでしょうね。

しかしまぁ、床暖も暖房もまったく使わないことで初めて実現できる経済性というのはいかがなもんなんでしょうかねぇ。

のど元過ぎて再稼働が大飯以外でも加速しそうですね。単にのど元過ぎたというだけでなく、夏に電力不足という他の煮え湯が待っていることを考えればやむを得ないとは思いますが。再稼働した上で、漸次的に脱原発するというのがバランス感覚としていいように思います。
一方、全くの再稼働なしの場合とそうでない場合とで、一般の電気代への影響とかがどう違うのかなどのシミュレーションの情報が乏しく、国民としてもいまいち検証しにくいですよね。必要な情報は新聞等のメディアからの情報を待つのではなくこちらから取りに行く必要があるのでしょうね。個人的には、情報公開法での情報開示請求をしてみたら、もっと必要な情報が得られるのかなと思っています。ちょっと時間ができたら検討してみよっと。

確か電気もガスも一括購入するので光熱費負担は軽減するという触れ込みでしたよね・・・

まちがいなくそういう触れ込みでした。しかし、まだエコが経済性と両立するなんてのは夢物語のようですね。当初のパンフは肝心要の給湯費が誤計算で上方修正したものに差し替えがあり、さらにその差し替えも真偽のほどがきわめて疑わしい。今まで通り普通に使ったら、かなり高くなった人がほとんとでは？
しかも、そもそも給湯はお湯になるまで時間かかりすぎ!!
エコと実用がそんなに簡単に両立するなんてことは起こりえないですよね。
補助金がでるっていうのは、つまり補助金使っても足が出ることが当然想定されてますよね。
不当に高い部分は売り主負担にするように交渉し、それがだめならエコマンションの実態を週刊誌に売るか、訴訟で争うかしたいです。

週刊誌に載ったら、資産価値大暴落ですよ。

多くの方々がこのマンションを指差して笑いそうです。

中古で売る時のことも考えましょ。

基本的に人の書き込みの揚げ足とりしかしないよね。しかも、ステレオタイプな意見で中身なし。さらに、「笑われるよ」と上から目線で馬鹿にしたものいい。「考えましょ」という文末も明らかに馬鹿にしている。

批判するなら、中身を具体的に示してほしい。一言二言の書き込みじゃあ説得力がありません。

結局それじゃあ、現状維持の泣き寝入りしかない。権力者からしたらもっとも扱いやすい牙のない民衆。

法的に闘うとかいったら、「そこまでやるのはモラルがない」とかいい、負けたら負けたで「そらみたことか。もともと無理だと思ったのよぉ」という。
でも勝ったときは、あなたも安くなった料金しか払わないくせに。

スラブ厚200mmの直床、単ガラス、2重壁、駐輪場不足・・・といった時点で資産価値なんて期待してはいけません。

478さんのような明白部外者も珍しい。まぁ結局立地が価格を決めると思うがね。

478さんのように、長年このマンションが気になって仕方がない近隣住民は
多い。マンションは立地が占める割合が大きいので、住んでみて利便性や
環境から満足度が高いマンションは結局は完売している。　

なるほど近隣住民さんという読みか。自宅も古くなったし、もっと値段下がったら中古で買ってもいいかなって考えてたりするのかな。

設備面が充実しててもそれは中古という時点で大差はなくなる。時が経っても失われない価値は、立地だ。まぁ、もちろん設備もいい方がいいに決まってるが影響は小さいわな。

ランニングコスト比較 (3LDK 約75m² 3人家族の場合) (年間・戸当たり)

　　　　　都市ガス利用 のマンション 　ザ・レジデンス 千歳船橋
照明・家電　　　　¥90,973 ¥70,205
給湯　　　　　　　¥99,900　　　　　　　　　　　　　 ¥56,400
暖房　　　　　　　¥16,980　　　　　　　　　　　　　 ¥16,503
調理　　　　　　　¥17,424 　　　　　　　　　　　　　¥11,628
水道　　　　　　　¥19,200 　　　　　　　　　　　　　¥9,600

合計　　　　　　　¥244,477　　　　　　　　　　　　 ¥164,336

約8万円 DOWN ←　嘘っぱち！　詐欺行為です。

484さん
刑法233条は「虚偽の風説の流布」を禁ずるだけで「風説の流布」は禁じていません。
483さんはパンフレットの記載をそのまま引用していると思われます。(ただし、私が知る限り、その数値は後に訂正がされ、1万円ダウンくらいになっていますが
、483さんが購入したときには訂正がなかった可能性もあります。)
つまり、483さんの書き込み「虚偽の風説の流布」とまでは言えず適法です。
483さんを脅かして何かいいことありますか？そういう利害関係の人ってもしや…!?

また、たしかに記載の数値を保証するものではないと書かれていますが、そのように書けばなんでもかんでも免責されるわけではありません。
マンションの売り文句の中にうたわれている重要な一部が、現実とはかけ離れたものであれば、信義則上の義務の不履行責任を問う余地はあります。
そもそも、そこまでの法的な紛争になる前に売主側から誠実な対応をすべきです。名のある売主なのですから。

しかし、まぁ都市ガスとは立米単価が倍以上なのに、給湯費が同等(訂正版による)ですむどういうことなんだろう？

太陽熱で温めらる分だけガスを使用していないからだと思います。

うちはＤＩＮＫＳでシャワーのみで給湯代は１カ月あたり3330円でして、不満はありません。
ただ、夏も冬も給湯代が全く変化しなかった点については理解できていません。

パンフの数字については当時から全く信用していなかったので、なんとも思っていません。

483のデータは東京都環境局のHPに記載されていますよ。
データの提供は大和ハウス

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/climate/renewable_energy/attachement/...


ここに提示しても全く問題ないし、風説の流布にも該当しませんよ。

>484
逆に大和ハウスが風説の流布に外用するのでは？

外用→該当の間違いでした

もう買ったんだから

そのぐらい、いいじゃないですか

いきなり住民同士ギスギスしてるのも疲れます

487さん
すいません。「太陽光で温めらる分だけガスを使用してないからだと思います」というのが今一つ分かりません。
もう少し説明していただけないでしょうか。

昨年日本は千年に一度の想定をはるかに超える巨大地震に見舞われた。

この冬の厳しさは想定をはるかに超えるものであり、晴天の日も少なかった
ので、太陽熱パネルも熱効率が悪くてパワーを発揮できなかったのだろう。

光熱費がいくらであろうと、僕は地球温暖化ガス削減に貢献できている
ことだけで満足だ。

499さん
まじっすか。まじっすか。仏のような人だ!!
すっげーなー。本心からだとしたらすっごい新しいタイプの書き込みだ!!

はい、光熱費が月四万円として、そのうち１万円は社会貢献であると考えるようにしています。

『自責』という言葉が好きです。
即ち、あらゆる事象が全て自分に責任があると考えることです。

このマンションを選んだのも自分、誰のせいでもありません。

501さん
う～む、本当に仏だ。
そういう考え方にしてみて、自分とかまわりが変わった？なにがきっかけでそういう考え方にしたの？
カツマーもそんな本だしてたなぁ。

全てのことを前向きに考えることができるようになり、ストレスを感じることがなくなりました。

仕事もプライベートもなぜか上手く回るようになりました。何事にも感謝できるようになりました。

今は『自責』の考えを部下や後輩に伝えて、組織の活力を高めることを心がけています。

連続投稿で大変失礼いたしました。

そうですよね。人のせいにしても結局自分にかえってくる。それならばすべて受け入れて清々しく時間を過ごした方がいいし、それが自然と最善の策になっている。
現実をあるがまま受け入れるという心持ちを見習おうと思いました。

みなさんのお宅では、ゴキブリの小さな小さなアカチャン（？）の出現はありませんでしょうか？以前の住居（マンションの低層階）ではゴキブリが家の中にいなかったものですから驚いております。現在、拙宅は中層階です。玄関先とベランダ側窓際で1匹ずつほんとにちっちゃなＧを発見してしまいました…。これから暑くなるにつれどうなることやらと憂鬱です。

１Ｆゴミ置き場は今、鍵がかけられますが、施錠しても隙間がありますよね。これからの季節、ゴミ置き場からもＧが出入りするのではといささか不安。
こちらへ転居する前のマンションでは10年以上Ｇの存在を見ずにすんだものですから、新築のこのマンションにどうして？？？と不思議です。効果的な対策をご存知の方はお教えください。よろしくお願いいたします。

光熱費の件、多少高くなったからって、すぐ訴訟とかやめて欲しいなぁ・・・

もう少し、懐を深くいきましょうよ

そんなに気にいらないなら、他を買い直せばいいだけですし。

必死でローン組んだ世帯が多いの？と思われますよ・・・

なんだか変な書き込みが多い。住民が自分たちのマンションを悪いように書かないでしょう普通。

５０７さん
すぐ訴訟になんてなりませんよ。それくらいの準備をして交渉しないと泣き寝入りと同じだということだと思います。
気に入らなければ買い直せばいいというのも極論です。誰が光熱費が不満だから買い直すというのです？また、買い直すかを悩むくらいの大きな不満でなければ、書き込んではいけないという法もありません。
懐を深くというのは、つまり何も声を出さずに泣き寝入りということですね。
必死でローンうんぬんのくだりも、どれだけ人を見下せば気が済むのかっていう感じです。
というか、５０８さんの言うように、あなた部外者では？口調が明らかに煽っています。
しかも、前に付け焼き刃の間違いの知識で「風説の流布」だとか言っていた人では？

５０８さん
最近たまに掲示板を見てますが、思いのほか部外者も多いみたいですね。

５０６さん
ごみ捨て場のゴキブリがそこまで行くというのは考えにくいですねぇ。
私は夏は未体験ですが、そんなにゴキブリが発生するとは思えないですけどねぇ。
どうなんでしょう？ここのマンションで夏を過ごされた方のご意見を求む！！

ノーブル中層階です。竣工時にＧホイホイ置いてますが、何も引っ掛かってません。見たこともない。いないと思います。

うちもノーブル。一年住んだけどゴキブリは見たことがない。
現状何の不満もない。

509さんは総会に出席して持論をぶちまけられてはと思います。

512さん
509です。総会でぶちまけろ。うん、そうだと思います。あなたは正しい!!
でもねぇ、光熱費の不当性って立証しにくそうだし(しかも光熱費の請求者と、今回相手にすべき売主が別会社なので構図としても難解)、高いとは思うけど高くて生活が苦しいわけでもなく、総会でぶちまけるほどのガッツがありません(笑)そうです、私はビーフではなくチキンなのです!!orz
ビーフな方が現れないかなぁと、虎の威を借りたい狐なのです。すいません、しょぼくてm(__)m

なんかさ、住民同士でキスギスするのやめましょうよ
せっかく買ったのに寂しくなっちゃいます

515さん
掲示板での議論って言葉がややきつくなるのはつきものなので、これくらいのギスギスがあるからといっても、住民が一般平均より品位とか常識がないってことはないと思います。ご安心ください。
このマンションにかぎりとっても変な人が集まっちゃいましたっことは、現実には起こり得ないのです。

めっちゃボロカス言い合っている人が、実は仲良しのお隣さん同士ということもあり得ると思います(笑)

現金で買おうが、ローンで買おうがどちらでもいいじゃないですか。
仲良く暮らしましょうよ。光熱費も酒の肴ということで。

うちもゴキちゃん見かけていませんよ。

パブリックガーデンの三本のソメイヨシノも散ってしまいましたね。
ノーブルですけど、ゴキブリは見かけません。

チャバネゴキブリなど、5ミリの隙間があれば侵入しますから、恐らく
玄関か窓を開けていた際にベランダから侵入したのでしょうね。
一旦侵入してしまったら、バルサンたくか、ホウ酸団子等を駆使して
徹底的に駆除するしかありませんね。　

想定外の大地震による想定外の節電の影響も大きかったのではないかと思います。
例年エアコンの効いた24度以下の室温は虫達にとって命の終焉を感じさせる秋風。
決して近寄りたい場所ではありません。ところが設定温度28度といえば、虫生の
最高潮を感じる超快適空間。人工繁殖所とも言えるベスト環境ですからね。
都市部に住むゴキブリが猛暑に追われて室内に避暑に訪れたのだと思います。

一昨日、共用廊下で、あろうことか自転車を結構なスピードで乗っている人がいました。家から出てきた人とぶつかりかねない危険な行為です。おそらく中学生とかだった(一瞬横切っただけですりガラス越しなのではっきりはわかりません)と思います。自分の子供の可能性もあるので、そのようなことがないよう指導してください。

私は住んでみても良い町と思っています。光熱費は気にならない程度です。
終身ここで暮らそうとは思いませんが及第点ですよ。都心とは違った良さがあります。

＞520さま

自転車、ぶつかりなどの被害なくてよかったですね。
できれば、管理人さんに階数や大体のいちなどをお伝えいただいて、
本当に怪我などの事故が起きる前に
全マンション向けとして注意を入れていただきたいものです。

あと、私グランで夏越しもしましたが、
Ｇは屋外・屋内ともに見たことありません。

ゴミ置き場は、管理人さんがかなり丁寧に清掃してくださってますし、
生ゴミは基本ディスポーザー処理、住民の皆さんのゴミ捨てマナーも良いですし。

世田谷区の決まりをご存じないのか、たまに粗大ゴミが置かれていて、
注意メモを貼られて改善されている、という状況は
まだまだお引越しが散見される限りはあるかもしれませんが、という感度です。

住みはじめて１年が経ちました。私も千歳船橋はいいところだと感じています。
惣菜屋とカルディコーヒーがあればいいなと感じるくらいで、
スーパー、肉屋、魚屋、和洋菓子、ベーカリー、ホリグチコーヒー、TSUTAYA等、店はひととおり揃ってます。
駅までの道も静かですし、船橋１丁目は全域が路上禁煙になり、気分良く歩けるようになりました。
１年の間に新しい店がいくつかオープンしており、今時たいしたものだと思います。

駅までの道が静かってのは本当にいいよね!!

一階に住む者です。
一つ苦情があります。それはタバコの吸い殻です。うちではタバコをすわないのですが、庭に少なくとも3、4つの吸い殻が庭に落ちています。道路から投げ込むには塀の高さや距離があるので、これらは二階以上の方で、ベランダで喫煙される方のものと思われます。ゴミとして迷惑なのもありますし、タバコの吸い殻は火事の原因になります。乾燥した芝の上に落ちているのでなおさらです。
タバコの吸い殻を風で飛ばないような容器に入れてゴミ処理をしてください。
この苦情はこれから管理人さんにもお伝えしますが、ここでも周知させていただきます。

ここは小型犬しか飼えないので近隣の方なのでしょうが 大型犬のものと
思われる大きな糞がマンションの周りの芝生に沢山落ちています。
近隣のマナーの悪い方なのでしょう。管理人さんはお掃除お願いします。

エレーベーターに大きな犬（ラブラドル？）を乗せているのをみかけたことがあります。
唖然として何も言えませんでした・・・

もう賃貸や中古物件に出ていますが、何かあったの？

１月頃には急に転勤が決まったと言って売りに出してました。
ラヴらドールは大きすぎる。 認められたのだろうか？

まぁ、これだけの個数だといろんな人がいるし賃貸や中古がでるのは自然でしょう。
ラブラドール!!ありえない。ばれないだろうという浅い考えです。うちの子は吠えなくてお利口さんだから特別に大丈夫よぉという自己中です。
どのへんの何階の住人かを管理人さんに伝えるべきです。

賃貸に出すっていうのは、もはや売主とは関係なく、自分で賃貸業者を選んで、仲介してもらうのですか？
しっかり査定して貸してほしいものです。

今日も集団登校に車が突っ込み痛ましい惨状に。
水道道路は車のスピードが速すぎます。制限速度ナンキロなのでしょうか？
小さなお子様がグランエアから渡る時の事が心配です。
抜け道なのか大型トラックもよく通り、スピードが半端ないのです。
制限速度標識を目立つ様に設置して欲しいです。

534さん
今日の事故の現場の道路状況は、水道道路に似てますよね。そして、どちらも抜け道として使われ交通量が多い。通学路の標識はありますが、効果は薄そうです。
そういえば、ちょっと前にマンションからすぐのところで警察が現場検証していて、見ると交通事故の後処理をしてました。
警察に水道道路でスピード検問などの対策をするよう総会から要請するとかできないでしょうかね？
あと、水道道路は環八の向こう側はけっこう頻繁に車幅規制のポールが立っています。あれがあるとスピードをその都度落とす必要があるので効果的だと思います。あのポールをマンション前辺りにもつくってほしいなぁ。
事故が起きてからでは遅いですしね。

グランの住民です。
ここ数週間ほぼ毎日夕方16時～18時くらいに、
窓を開けっ放しで弾いているのかなと思うほどの大音量でピアノを弾いているお宅があります。
（部屋の中でテレビを見ていても気付くほどで、窓を開けるとぎょっとしてしまうほどの大音量です。）

管理規約を読むとピアノ演奏禁止なのではと思ったのですが、ピアノ演奏ＯＫなのでしょうか？

深夜など非常識な時間には弾いていないようですが、
音の大きさから考えて、左右上下の部屋にはきっとものすごく響いているでしょうし、
マンション周辺の近隣住民の方でも騒音だと困っている方がいるのではと心配です・・・。

536さん
それは、すぐに管理人さんに伝えるべきです。
私もグランですが私のところには聞こえていません。しかし、おっしゃる通りの音量ならこの件はけっこう有名かもしれませんね。
ほかにも同じようにピアノが大音量で聞こえているの方はいらっしゃいますか？

規約ではたしか他の住民の迷惑にならないよう措置を施せば楽器はokだったと思います。
竣工間もない頃にヤマハの防音工事の業者が入ってたのを見かけましたよ。ノーブルの話です。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

536です。

規約では防音対策をしっかりすればＯＫなのですね。
確かに、防音装置をつけたりして騒音にならなければ全く問題無いですからね。

537さんのアドバイスどおり管理人さんに伝えることを考えようと思います。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

ゴキブリの件では、ご回答くださった皆さま、ありがとうございました。
2度見てしまったものは１～2ミリ（掃除＆清潔好きです・笑）のものだったのですが、それ以降は見ていません。
アドバイスありがとうございます。ゴキブリがなにより苦手ですので、これからお目にかからないのを祈る思いです…。

住んでみて、私もこの街が気に入りました。駅からも平たんでのんびりと歩きやすいです。
実は、昨年、契約当日夜に初めてこのサイトの検討版を知りました。仕様の低さ等さんざんに書かれていて、初めは本当にびっくり戸惑い迷い…でしたが、もし気に入らなければ仕様（私はほぼ満足しています）はリフォームの可能です（もちろん予算が許せば、ですが）が、立地条件は自分ではどうしようもないですからね。このマンションの立地は、さすが元ＮＴＴ社宅だわと思っております。
また、こちらのマンションの住人の皆様も、私がお会いした方々はどの方もたいへん感じがよく、このマンションのグレードを感じております。上をみればきりがない、身分相応にと思い、満足して暮らしております。
これからもどうぞよろしくお願いいたします。

それは良かったです。お部屋を綺麗になさっておられますし、今後は
大丈夫だと思いますよ。
チトフナに長年住んでいる人間にとっては、この街で新生活をスタート
された皆様がこの街を気に入って頂けること、嬉しい限りです。

545さん、気持ちはわかりますが、やはり管理室に伝えて、しかるべき対応を取ってもらうようお願いすべきだと思います。
管理組合もそういう事象であれば動くはずです。
いきなり（組合でもない）他の住民が行くのはよろしくないと思います。

546さん
そうですよね。 いい立地で、かつ、みなさん感じのいい人です。
ここで、スレを荒らしている人ですら、現実にはまっとうな人なんだろうと思います。

当掲示板の管理人さん
Good job!!

道路、確かに心配ですよね。
世田谷区の財政が厳しいのは聞きましたが、ガードレールをつけてですよね

マンションができたのだから路線ミニバスは仕方ないとして大型トラックは通れなくして欲しい。
あとスピード規制も。ポールを建てたりガードレール、警察か区にお願いしたいです。

552さん
あそこはマンションの私有地だからあまり部外者の自転車が増えて、そこでの事故とかが起きるのを嫌っているんじゃないですかね。
まぁ水道道路で車と事故るよりはいいと思いますが、なかなかくつがえらないような気もします。

住民のみなさん いつも気持ちよく挨拶して
いただき嬉しくおもいます。
ただコンシェルジュの方で少し暗めの感じ
の対応の時があり残念です。

ゴミ置き場の事で書き込みしました。
鍵を設置してあるのは良いと思いますが
できれば自宅のかざすだけの鍵だと 便利
なのにと思います。

マンション住民です。
コンシェルジュの方の挨拶が少し気になります
もっと明るく笑顔でお願いしますと 思うの
は私自身だけでしょうか？

先月の総会の前に配られた仮予算案でＩＴＶリース料が年間133万円とされているのですが、
これって両エントランスに設置されている液晶テレビのことでしょうか。
マンションは無事完売しましたし、もういらないと思いませんか？
複数年契約の縛りでもあるのでしょうか。次の総会で聞いてみます。

554さん,556さん
たしかにね～。私なんかは元気なおばさまと、ちょっとクールなお姉さんと、ノーマルなお姉さんという組み合わせでトータルでありかなと思います。
まぁ完全な個人的な楽しみ方ですので、怒らないでね。
まぁ、クールってのはコンシェルジュとしては不必要というのは分かりますけどね。

でも元気なおばさまは、知ってる住民の方と別の住民の噂をしているのを通りすがりに聞いて、職業を越えて距離なし過ぎると思いました。感じは良いのですが。

あー、たしかに！それは私も思いました。プロとしてはやはり住人とは一線を画した立場で、中立でないと困りますよね。
個人的には、会釈は、声をおさえめで、軽く頭下げるくらいが適度だと思います。
まぁいい人そうだからあれはあれでいいですけどね。
って、コンシェルジュさんもここ見てそうだから、明日から露骨に変わったりして(笑)

住民のわがまま聞いて管理してもらってるんだから、そのぐらいいいじゃないですか。
立場を超えて互いに尊重し合いましょうよ。
ここは管理人相手に見下した態度をとるような階層の住民じゃないでしょうに。

管理人さんの事は言ってません。コンシェルジュの事を言ってるんです。

なんか最近このくらいの時間に物を引きずるような音が少し響いてきます。引っ越してきて片付けしてるとかかなぁ。ちょっと時間的に非常識的だと思う。
あんまり続いたら苦情ださざるをえないなぁ。でも、こういう苦情は誰が言ったか明白になるしいいにくいよなぁ。
この掲示板で気づいてくれたらいいんだけどなぁ。

561さんの立場を越えて尊重って、どういうことですか？ その場にいない人の噂話しているのを聞かれているわけで、それでは噂された人は尊重されてませんよね。
職業とか立場の壁うんぬん以前の話のように思います。

最近、入居したものです。ベランダに毎日のように大きめの蜂がやってきます。どうやら巣を作ろうとしているようです。なんとか寄り付かないよう色々試しているのですが、皆さんのベランダはいかがですか？

GW友達が遊びにきますが、近隣の駐車場や駐輪場があいてない場合もあるので、来客用のものを作ってほしいのですが、いかがでしょうか？
特に駐車場は空いているので、ぜひ検討してほしいです。

また、暇なのか管理人さんとコンシェルジュが午後当たりにだらだら雑談しているのも気になります。
私はコンシェルジュの費用対効果に対して疑問視してるので、そんなに暇なら、廃止•時短•料金交渉してほしいです。

こーゆーことは、どこにいえばいいのでしょうか？

569さん
間違いなく総会です。
たしかに、コンシェルジュ不要論は割とここでもよく見かけます。
私は、効果としては、クリーニングと、ゲストルームの管理と、玄関空間の高級な雰囲気作りとマナー維持があり、その費用としてはこのマンションの戸数で割っているので小さいと思っています。
クリーニングは常に待機することが必要で巡回をする管理人では両立しないと思います。

駐車場についてはゲスト用があればいいですが、そんなにあまってるんですか？あとゲート内でもいいのかなぁとか若干思います。車のないお宅にもゲートのキーと昇降機のキーを交付することになるんですかね？それともコンシェルジュ業務？
とはいえ駐車場のほうはやりようによってはありかなと思います。

個人的な見解にすぎないので、ふぅん、くらいで読んでくださいm(__)m

ここのクリーニングは近隣のお店よりお高いようで、それはフロントで受け取りできるから仕方ないかもしれません。
いっそのことコンシェルジュは廃止でも良いか、とも思います。
住民のお子様の名前を憶え、○○ちゃーーん、と声かけして下さる年輩の感じ良い
コンシェルジュさん、それは良いのか？悪いのか？特定の住民さんと噂話をする。
それはフレンドリーなのか距離なしなのか？取り方によるし悩ましいですね。

コンシェルジュがいることを知って買っているから、という理由だけで廃止派のみなさんを説得できるとは思いません。
しかし、とくに管理費が大きく不足し大幅な値上げを余儀なくされているなどという想定外の事情もなく、経費節減のためだけに廃止というのは、マンションのグレードと不釣り合いだと思います。経緯節減というなら、植樹を全部やめてその管理も全部やめれば相当に費用が浮きます。また、共用廊下の清掃の頻度を落とすことでもいいでしょう。庭の池等の手入れや、ゲストルームもしかりです。
私は、ここが高級なグレードのマンションだとまでは思いませんが、今の現状のグレードは維持してほしいです。あの広い玄関に誰もおらず、コンシェルジュ業務を想定した受付やクリーニングの部屋が閉鎖された景色はあまりにお粗末です。

私のように現状でＯＫって人がそのことをここに書きこむことは稀だろうと感じたので書かせていただきます。

レジデンスは最近のマンションのわりに設備・サービス面は簡素化されているので、
コンシェルジュさんも清掃の頻度も庭の手入れも現状でいいと思います。
これらを削ったら昭和時代の団地ですよ。マンション目指しましょう。

個性のあるコンシェルジュさんは住民に溶け込もうとご本人なりに努力されているのではないでしょうか。
手が空いてるのであれば管理人との雑談くらいいいじゃないですか。

何か意見があれば、総会の場でそのことを発言するなり申し入れの書面を提出すればいいと思います。
何もしないのは現状に賛同しているのと同じです。管理組合がアンケートでもやってくれれば一番言いやすいのですがね。

駐車場については、機械式駐車場は子供が挟み込まれる事故の恐れもありますので、
利用に慣れている駐車場利用者が機械を操作する場合に限り、空きスペースをコンシェルジュに確認した上であれば
利用可とすればいいのかなと思います。
（これも現状で別に構わないので、自分からわざわざ申し入れることはありませんが。）

573さん
572です。私の書き込み、表現が下手で分かりにくかったかもしれませんが、ようするに573さんと同意見です。

経費節減の具体例として挙げた植樹以降は、そんなことをするのはマンションのグレードとして、ますます不釣り合いだということを、反語的に書いたつもりでした。つまりは、現状の体制でいいということです。

余談ですが、管理人さんもコンシェルジュさんもここの掲示板はみてますよね？私がその仕事をしていたなら、こんなに仕事に関係している掲示板は絶対見ますし。

573です。
反語的な表現かなと思いつつ、２８２分の１の意見として書くのはありかと思い書かせていただきました。
あまり気になさらないでください。

こういう掲示板があると、他の住民の意見がわかってありがたい半面、
少数意見が独り歩きすることもありますので、発信する側も受け止める側も注意しないといけないと思います。
私も気をつけます。

なにかを引きずるような音とがたがたいう音が、絶え間ないなぁ。なにしてんだ!!いつも夜中まで続くじゃないか。
逆サイドの部屋でも聞こえるから、上からのようだ。
子供が遊んでるにしては深夜過ぎる。
大人なら深夜くらい気を付けろよ。まったく。引っ越ししてきたかなんかで片付けか？そもそも上の階に引っ越してきたあいさつも受けてないし、迷惑な馬鹿が上に来たかとおもうと憂鬱。
しかし、なんなんだろう。絶え間ないから椅子とかの生活音ではなく、なにか楽器か、運動かなにかか？本当に迷惑だ。

管理人さんやコンシェルジュさんも現状でかまわないと思います。
管理費もたいした額ではないですし多くを求めてもしょうがないですよ。
それよりも、ゴミ、自転車、喫煙など住民の方が心配です。

夜中の物音はいやですよね。うちはサッシの開け閉めの音が目立つくらいでして、全体的に静かです。

私も昨日の朝、子供のおもちゃの太鼓のような音が数十分続いていらいらしましたが、
途中で鳴りやんだので安心しました。無用の音を出すのは極力控えてほしいです。保護者も注意すべきです。

コンシェルジュさんに関してですが
やはり給料を貰ってるかぎり、フロントでの
長話しは、なしだと思います。
こちらが頭を下げて通りすぎてもお構い無し
では、居ない方が良いと思う時があります。

だからって やはりコンシェルジュはいた方が
安心ですから だだのぼやき になってしまい
ますが。

物音はやはり 毎日続くようであれば
上の方に伝えるか？ですよね

けど、挨拶も来ないなら苛立ちますよね
苦情とかの掲示ばんがあれば良いですが

たまに挨拶して、たまにクリーニングの受付するだけで、月に40万も払う必要あるのでしょうか？
コンシェルジュさんも、こちらを見て書き込みしてるてしょうが、私の知るかぎりそんなに楽そうな仕事はみたことありません。

高級？な雰囲気とクリーニングの取次ぎのコンシェルジュに月40万、年480万、10年で4800万、30年で約1.5億も払うなら、他のことに使いたいですね。
修繕でもエントランスを豪華にするでもら自転車置き場を増やすでも。

あとコンシェルジュの勤務時間はお勤めしている人はまったくかぶらないので、残すのであれば調整してほしいです。

583さん
40万円が高いとは思いません。当然ながらコンシェルジュさんのみに渡るわけではなく、運営会社にも渡ります。マンションであの人を直接雇っているのではなく、サービスを買っているのですから。コンシェルジュさんの収入が月40万円だと想定して発言するのは誤りです。何年でいくらなどという計算の前に40万円の内容を理解すべきです。
サービスを受けるためには、どうしても仲介の価格が含まれます。その部分を削るべきだというならあなたがより安いサービスを探せばいい。しかし、結局そこに人件費相当の労力がかかるので同じことです。もっと言えば、仲介もサービスのうちです。
また、窓口業務というのはその性質上必然的に手待ち時間が生じますが、それもれっきとした労働基準法上の労働時間です。あなたのイメージする仕事のみが仕事だなどとは思わないことです。

物音ってむずかしいのが、いったいどこから響いてきてるのかがわからないとこですよね。
しかも、音を立てている方もどんな音が響きやすいとかが分かりにくいし。迷惑かけたくてしてるなんて人はさすがにいないでしょうしね。

あっ、すいません、あと素朴な質問ですが、コンシェルジュはノーブルにはいるの？いないとしたら、その分の費用はグランのほうのみから出してるんですよね？自分で調べろと言われれば、なんにも言えませんが(-o-;)

584さん
多分半分は派遣会社とかダイワサービスがピンハネしているんでしょうけど、あの程度の仕事ぶりでは私は半分の月20万であっても高いと思います。時給800円だって高い位でしょ？
コンシェルジュという肩書きを使って40万のコストを計上されるなら、ネットばっかりしたりクリーニングや鍵の受け渡しだけじゃなく、いわゆるコンシェルジュ的な、かゆいところに手が届くきめ細かいサービスをしてほしいものです。


586さん
コンシェルジュの費用負担はノーブル住民の方も同等負担ですよ。

５８７さん
８００円でも高いかぁ－。厳しいっすね－。でも、東京都の最低賃金は８３７円ですぜ。
「違法な低賃金で働くコンシェルジュのいるマンション」って言われちゃうｗ
それは、冗談として。
まぁ、業務内容の改善とかはどんどん要望しちゃっていいんじゃないかな？それくらいの対応はすると思うし。

ノーブルの人って、コンシェルジュのサービスを受けるために水道道路を渡るってこと？ノーブルにもコンシェルジュいるんだっけ？（既出と同じ質問をしてすいません）
もし、ノーブルにコンシェルジュいないなら、負担額も差をつけるべきでしょ。私はグランですが、そう思いますよ。
どうです、ノーブルのみなさん？？

ノーブルにはコンシェルジュいませんが、そういうことは購入する前からわかってたことなのでなんとも思ってません。
（コンシェルジュと発熱情報モニターは無駄だとは思いましたが妥協して購入しました。）

コンシェルジュが必要か不要かについては、
解約希望の方に起案していただいて、多数決ではっきりさせたほうがいいと思います。
そのままでも構いませんが、私も月４０万円も支払う価値はないと思っているので、
もし起案されれば解約希望に一票入れます。
ここのコンシェルジュさんたちが悪いのではなく、やってもらいたいことが特にないですよね。
もし外国語が話せるとしてもこの場所では活躍の機会もないでしょう。
コンシェルジュがいないとグレードが下がるとか、仲介もサービスのうちってここで書かれても、
書いてる人が住民なのかなりすましの利害関係者なのかも特定できない以上、説得力がありません。

マンコミュのスレッド検索で「ダイワサービス」を検索して一読しましたが、あんまり評判はよろしくないみたいです。
近所のＤグランセの管理組合もダイワサービスとの契約を打ち切ったって聞きましたよ。

管理人さんは皆さん頼もしいです。
あいさつもしっかりしてもらえますし、細かい質問に対しても規約を出してきてくれて、毎回その場で答えてもらっています。
現役の頃は営業がんばっておられたのかな。

需要と供給ですから、時給800円代でやってくれる人はいないんじゃないの？
バイトならそれはそれで文句言う住民がいそうですし。
コンシェルジュを引き受けてくれる人がいるうちが華ですよ。
目くじら立てるほどの給料とは思いませんよ。

入札で一番安い会社がダイワだったようです。
もっとお金を出せばサービスの向上が求められるのでは。
汚れ役、なり手がいないんですよ。

結論、いなくてもかまわないと思います。

５８９さま
４０万円を２８２で割ると１６００円弱。私はそれくらいはいいですけどねぇ。まぁ人それぞれです。
私個人は、クリーニングと、玄関ロビー内のマナー維持・安心感・防犯のために十分ありだと考えています。
多数決するとどうなるか？は正直ここの書き込みだけでは参考にならないので、興味はあります。なんだかんだ現状維持派が多いんじゃないかなぁ、というのが私の希望的観測ですが。

たしかに、ダイワサービス関係者が、コンシェルジュ賛成派を標榜して書き込むというのは大いにありえます。
そうだとすると、５８９さまのおっしゃっている他マンションでの打ち切り話は是非とも消したい話題でしょうねｗ

あんただよ、今ガタガタ音鳴らしてるあんた!!（｀Δ´）
なんだよ、いちいちそんなにガタガタ音鳴らさないといけないようなものを家の中で使うな!!地面に接してる物で発する音は容易に下の階に伝わることに気付け!!（｀Δ´）
いい加減にしないとここで部屋の位置バラすぞ!!（｀Δ´）

もう1時なのに、なんでまだ時々ガタガタ鳴るんだよ!!（｀Δ´）
グランの南向きの住戸だ!!（｀Δ´）

深夜の物音が深刻のようですね。うちは幼い子を持つファミリーに囲まれてるせいか深夜はとても静かです。自分が加害者になるとまずいので真下の部屋に挨拶行って、音がするようなら溜め込まず言いにきてくださいと伝えています（それでも言いにくいでしょうが）。変かなと思いましたがそれくらいやったほうがいいと思います。強制できればいいのですがまず無理だと思います。
大丈夫とは思いますが、仕返しに天井を突くなどなさらず（過去に実際やって大騒ぎになったことあります。騒音は解決しましたが）、管理人に相談する等、冷静に対処なさってください。

595さん
すいません、なんどかぶちぶち文句を言ってる者です。たまにやり返したくもなりますが、それをしたら騒音だしてる人と同レベルになるのでしていません。
決まって今くらいの時間からガタガタ言うんですよね。普通今くらいの時間というだけて気を付けるものだと思いますが、上の人はそうではないようです。
引っ越しの片付け等の一時的な騒音であることを願います。
いまいち管理人にいうのは気が引けますし、音の発生源って響いてるからいまいち特定できないんですよね。

コンシェもネットで苦情を晒す住民相手でかわいそう。
個人が特定されるような書き込みってマナー違反ですよ。

住民の質を世間に公表しているようなもの。一部の人でしょうが止めましょうよ。

まぁ、騒音で怒ってる人もかなり広範囲でしか名指ししてないから特定っていうほどではないと思うがね。そもそも、もっと特定したら自分も特定されるからしないでしょ。あほじゃないんだし。
それに住民の質とか気にしてたら、苦情なんて書けないんですけど・・。

コンシェがかわいそう？そうですか？サービス業ではカスタマーの声は喉から手が出るほどほしいものだと思うから、むしろ助かってるんじゃない？
もっと言えば、大和サービスの社員が見ることで、危機感持つからいいんじゃない？

しかしまぁ、マンションってどうしても真下の部屋に一番音が伝わるから、引っ越したらとりあえず真下の部屋にはあいさつするよね。感じよく挨拶されたら、騒音も大して気にならないというのが人情だし。

あと、タバコについての注意書がきたね。ベランダから芝生に向けてポイ捨てとか勘弁してほしい。お馬鹿なヤンキーでも住んでるのかしら。ちらしのごみ箱もなくて不便じゃねぇか。

集合住宅の宿命ですよ。

どこへ住んでも、色々な方がいますね。