ザ・レジデンス千歳船橋〔契約者・住民限定〕

西側は４０００万円台？？夏に売るのは難しいんじゃない？

>>181
ここは契約者・住民限定ですよ。

ノーブル住人ですが、最近通路の自転車が急に増えましたね。何故でしょう？

規約では自転車を置く事は禁止だと聞いて、我が家は入居前に一台処分して来ただけに、今の状況は非常に残念です。

自転車置いてほしくないですよね。
廊下がかなり広いので影響はないですが、そういう問題じゃないですよね。

地デジ放送の映像がしょっちゅう途切れてまともに見れないのですが、
他の住民さんはいかがでしょうか？
東京タワーもスカイツリーもばっちり見える場所なのに、こんなことってあるのでしょうか。

JCOMですのでテレビは問題ないですよ。
自転車は…総会での発言が契機となったのでしょうか。
管理組合法人理事会に打ち上げるべきですね。

ノーブルで、まだ購入可能な部屋ありましすでしょうか？

ケーブルを新しい短いのに交換したら地デジがバッチリ映りました。

地デジの件は、解決してなによりです。
ほとんどの方が規約を守っておられ、静かで大変住みやすいです。
挨拶も、気持ちよくしていただける方が多いのに安心しております。

しかし、ほんの数件の方に関しては、自転車やベビーカーを一度引っ込めても、
また数日後には、玄関前に見られるのが残念でなりません。

グランの駐輪場に関しては、平置きスペースに２台しっかり駐車されている方がいます。
もともと２台置くつもりで申し込みされたのでしょうか？
私の家も、NO.183さんと同様に、引越し前に１台処分してきただけにがっかりです。
これは、管理人さんからも注意が行っているのではと思うのですが、どうなのでしょうか。

特にノーブルではエレベーターが一台です。
自転車持込を認めると、必要な方が必要なときにエレベーターを使用できなくなることが懸念されます。
車椅子やベビーカー、体が不自由な場合にこそ問題なく使えねばなりません。
不便だからお部屋の前に置く！という、勝手な考えでは済まないことだと思っております。

皆様はいかがお考えになりますか。

みなさん規律正しいし、挨拶もしてくださるので、気持ちいいですよね。
実際住んでみると、さすが世田谷だなーと感じます。

都営住宅じゃあるまいし、共用部に自転車は置かないでほしいです。
アルコープに自転車やベビーカーくらいならありかなとは思いますが（私はアルコープなしの住民です）。

コープデリがノーブルの駐車場の手前のスペースに何時間もトラック置いてたり、
廊下をすれ違うときにこちらに構わず突っ込んできたりしてとてもうざいです。
引っ越し業者の１０倍うざい。
長時間わがもの顔で館内を台車押してウロウロされるのは勘弁してほしいです。

1階のビニールプール、さっそく苦情が出てるみたいですよ。

どんな苦情ですか？
プール禁止なんて規約ありましたっけ！？

プールねぇ、遊ぶのはいいんだけど、使わないときは片付けたらいいのに。

>>192
規約読んでる住人が書く内容には思えませんよね。
苦情は管理組合法人に出てるのかな？

これだけ広い庭だと子どもが居ればプールはするだろうな。
規約よく読んでないけどどうだっけ？

苦情が出ていることを知り得る人って、どんな人ですか？192さん？

192さんはなりすまし住人なんじゃないの？
住人が認識してないだから。

私の周囲には幸いそういう人はいませんが、部屋では吸えないからベランダで吸うって、迷惑ですよね。
やめてもらいたい。

エレベーターに自転車乗せる人、ロビーで自転車押してる人が増えてきました。

いやいや。
ほかの規律を守っている喫煙者からすると、なんでそこだけ？
ですよ。

これは破っていい、あれは絶対守れ、って誰が決めるの？
タバコも規約どおり（もちろんほかも）
でしょ？

管理規約集によりますと、共用部分で喫煙することは禁止事項に明記されています。

共同生活に関する細則　第１０条（禁止事項）（８）をご覧ください。

このことで不満をお持ちの方がいらっしゃったら、臆せず管理人に相談しましょう。

もちろん、その通りです。
でも、ほかの規約を守ってない人は、注意する権利は無いと思います。

大半の方が規約を守られているでしょうし、喫煙は禁止と明記されているわけですから、
専有部で換気扇回して吸えば誰からも文句は出ないでしょう。

それよりも、細則の中に、共用部で火気の使用を禁止する文言がないのが心配です。
規約で禁止されていないからベランダでバーベキュー可と解釈される恐れがあります。
（専用庭使用細則では火気の使用が禁止されていますので、バーベキューや焚火は禁止です。）

敢えて明記しなかった、というのはうがい過ぎでしょうか？
ここは１階のとっても広い庭、が売りの一つでしたから。

説明不足ですみません。
専用庭での火気の使用は専用庭使用細則で禁止されていますので心配ありません。
共用部（バルコニー）での火気の使用について明記されてません。

昨日からノーブルに防音工事が入ってるようですが、
住居内の楽器による騒音についての記載も細則の禁止事項のところに書いてありましたので、
興味のある方はご確認いただいたほうがよろしいかと思われます。

タバコは健康の為にも止めた方が良いし
ベランダで吸われると臭って迷惑。

208さん
ドレン排水のレール設置をケチられて（コストダウンされて）しまっているので無理だと思います。

最近この住民スレになりすまし住人が多い気がしてなりません。
おそらく検討板のネガの方と思います。

私自身もこのマンションでもいくつかの問題がそろそろ顕在化してきている（一番大きいのは恐らく自転車）とは思っていますが、このような匿名掲示板で文句を言い合うのではなく、住民が参加する管理組合があるのだからその機能をきちんと活用して議論すべきでしょう。

ここで文句を言い合って得をするのは検討板のここを悪く言う人だけですから。

あと、音に関してはここは全く問題ないというか、ネガの人たちがいろいろ言っていたので心配していたのですが、拍子抜けでした。

それは貴方の上階が未入居か子供がいない家庭だからですよ。

子供が飛び跳ねればけっこう響きます。

後悔・・・

質問です。
先着順部屋を購入しましたが、床のコーティング等予定しています。
一斉入居した際の情報は皆さんの書き込みがあり確認しましたが、先着順部屋場合どこにお願いしたほうが妥当でしょうか？
また、登記の都合上10日以内に引っ越しと契約から書面でありましたが、その場合工事はピンポイントになりますが、いかがでしたでしょうか？

うちは、№208さんのように、エアコンの排水などが、隣へ流れないようになっています。
以前住んでいた賃貸は、それで、困ったこともあったのですが、ここは、各部屋に排水溝があり、自分のところに流れる傾斜になっていて、感心していました。
部屋によっては、№208さんのようなことがあるのでしょうか？

208はなりすましだから、当然でしょう

216さん、
いや、挨拶しましたが小さな子供2人いましたよ。
いかにも騒ぎそうな世代でしたが。

音に関しては全く問題ない、という書き方は不正確でしょう。
「自分の部屋に限っては」とちゃんと書かないと。
階上の足音が響かないマンションなんて存在しないわけだから、
子どもがいたっていなくたって、上の階の住人の生活の仕方次第で
騒音問題はおきますよ。

本当に静かなマンションだな。
まだ入居者が少ないのかな。

入居者が少ないのは事実でしょ？
特にグランは。

それと外部者が書いていいかは別です

一部の住民だけど、自転車とゴミの出し方マナー悪すぎ
みんな気持ちよく暮らしましょうよ

ゴミ出しは・・・同感です。
自転車はある意味仕方がないもかも。

ゴミは住民のモラルの低さを晒しているようなもの。
こうやって低レベルなマンションへと堕落していくような・・・
見ていて寂しくなります

221の書きぶりには違和感を感じます。
わざわざそこまで書けというのですか？部屋によって異なるなんて当たり前でしょう。
本当にここは説得力のないネガティブな書き込みが多いです。

221さんのコメントには全然違和感を感じないけど・・・
わざわざネガティブに感じるとコメントしない方がいいですよ。

一部住民かもしれないけどモラルが低いのは気になります。
共用部に自転車を持ち込む、バルコニー手すりに布団を干す、共用部廊下に私物を置く、そしてゴミ出し等

ゴミの件、いつも一生懸命取り組んでいる担当の方が気の毒になります。

ゴミの場所を表示されているのに無視。
粗大ゴミで出すように言われても無視。
分別するようにと張り紙されても無視。

このマンションは本当にこれでいいの？心が痛みます。

ゴミだし守ろうよ・・・

大型マンションのデメリットの一つだね。ゴミだしは。
１ヶ月だけ人を雇って、分別チェックさせるのはどうでしょう？
特に粗大ゴミは本来有料だから。不法投棄なんだよね。

このマンション、粗大ごみにシール貼らずに捨てるバカがいるのですか？サイテー。

廊下に自転車置くの止めましょうよ　邪魔ですよ

お住まいのみなさん、すれ違うときには挨拶してくださいますし、小さい子もこんにちわ！て大きい声で大人にあいさつしてくれます。感じのいい、感覚的に似通っている方が皆住まれている気がします。管理人さんも毎日お会いするのにいつもみなにこやかです。不満はないです。

↑
まあ挨拶はいたって当然のマナーでこれが普通です。
ゴミ置き場と自転車はいただけない・・・

もし本当のことなら管理人に言いに行けばいいのでは？

２１７さん同様、床のコーティングを予定しています。ネットで業者さんを探しておりますが、どこにお願いしようか迷っております。お薦め業者さん等アドバイスいただけましたら助かります。ご存知の方、どうぞよろしくお願いいたします。

うちはミシナコーポレーションでやりました。
綺麗に仕上がって満足してますが、長期間保証通りに維持できているかは将来までわかりませんね。

№２４９さん、ありがとうございます。早速、検索してみます！

最近地元のご近所の方とお話する機会があったのですが、このあたりは高齢の世帯ばかりだったので、このマンションができてから、小さい子の声が聞こえてくるのがなんともかわいらしくてねえ、とおっしゃってました。こちらは後からお邪魔した立場なのに、先に長く住まれている方々の優しい気遣いのお気持ちには、後から来たこちらの方こそ気遣って応えていくべきだな、と感じました。

こんにちは。
今度転勤で仙台から関東に来るのですが、この物件を検討しています。
全体の戸数の８割くらいは売れているようですが、皆さんは値引きはどれくらいあったのでしょうか。
最初から入居されている方と、途中から入居されている方の双方の状況をお教えいただきたいです。
またそれぞれの方の購入時期も合わせてお教えいただけないでしょうか。

こんな所で正直に答える人、いないと思いますよ。しかも住民板で。

販売センターに聞いてみてはいかがですか？

そういうものですか。
値引きは、営業にとって、お客さんにお買い得感を与える武器だとは思いますが、こういう掲示板でその武器を奪うことがかえって透明化されたあるべき商品価格の表示をもたらすとはいえないですか。
すでに購入された方が、もはや変えることのできない購入価格を公開することはさほど抵抗もないように思います。匿名でならばなおさらです。
値引きが予定されているにもかかわらず個別の交渉まで値引きした価格を言わないのは、商品の価格を偽っているのと同じようなものだと思います。素人相手にまやかしのお買い得感を与えて買わせるなどという方法は淘汰されるべきです。
こんな私の考えに同調していただける方がおられたら、是非とも値引きの内容をお教えください。

他の住民には内密にするという誓約書を書かされますのでここでは教えることはできません。

値引きなくても十分安いと思って買いました。

この物件に限ったことではないと思いますが、
セールスと何回か会ってみて、購入検討の意思を伝えて、
でも予算的には○○○○万切らないと厳しいって言えば、
値引き後の価格を提示してもらえるのではないかと思います。

＞255さん。

そうですか、そんなに値引きされているのですね。
誓約書まであるなんて、少々びっくりしました。みなさんそうなのですか？

部屋タイプ・階数の選択肢はたくさんあったものの、
初期に購入を決めた我が家は、なんだかここにきてやっちまった感があります。
これなら、最上階角部屋もいけたな、なんて。中住戸ですので。
当時はまだ、販売対象になっていなかったですし、
即日完売でない限り、いずれその可能性があることが分かっている上で、
購入に踏み切ったのはこちらなのですけど。

しかし、購入金額についてはこの住民版で話題にすること自体ナンセンス。
＞257さんのおっしゃるとおり、口外しないのがマナーです。
いろんな意味で優越感に浸りたい方であれば、
オープンになさって、今後のコミュニティ生活を表面上継続されたらよいと思います。

住民のみなさま常識人ですので、問題なく生活していけると思いますよ。

たびたびお邪魔いたします。そして、長文の書き込みをご容赦ください。
購入時期を書くことで特定のおそれがあるというのはその通りでしょう。購入時期については可能な範囲で3ヶ月単位のざっくりしたものでかまいませんし、なくてもかまいません。
みなさんにそれぞれの価値観があると思います。私はそれを否定するつもりは全くありません。ただ、私は、誓約書を書かせることや、口外しないのがマナーということには、違和感を感じています。２５７さんが誓約書の存在を今はじめて知ったように、不当な情報操作によりコントロールを受けているものです。そのコントロールは、経済的強者である大企業から弱者である消費者に対してなされるものです。そういう力関係がある現実に対して、不当な情報格差を是正する法律として消費者契約法が存在することは私の考えと軌を一にします。
誓約書は表示されている価格が実態に合っていないことを隠す意図でしょうし、マナーというのも売り手に対する道義にすぎず必要とされる理由がとくにないと思っています。道義は必要だとおっしゃる方もおられると思いますが、道義というあいまいなもので強者の理屈が隠されてしまうおそれがあります。情報をオープンにすることは、会社側は公開は不当だと思うかも知れませんが、それを武器にすることはそもそも不当なことだと私は考えています。
いくらで売買されているかが公開されることで初めて、需要と供給のバランスが保たれ、健全な取引が実現できるのだと思います。
とはいえ、こうも思います。もし私がもう入居している人間なら、自分の入居後に後から来る人になぜ自分が高く買ったかもしれないことを公開しなければならないのかと。私も理屈ばかりこねる人間ではなく、そういう気持ちも分かる人間であるつもりです。ですので、当然無理にとはいいません（書きたい人だけが書くのですから、無理を強いるなどそもそも不可能ですが）。ただ、そういう情報を公開することで、今の不当な構造に一石を投じることができるという正義感を満たすことはできると思います。
以上が私の意見です。
それでは、失礼いたします。

名前が違っていました。上記の書き込みは、２５２，２５４の内覧前さんと同一人物です。内容でおわかりでしょうが念のため。

ご意見に賛同することはないです。
営業担当と面談して確認されれば良いことです。

そこまで考えるほどのことではないと思いますよ。

値引きなしで買われた方はたくさんの選択肢から選べたわけですし、
値引きしてもらった方は限られた選択肢の中から選んでいるわけですから、
仮に最後の１件が大幅に値引きされたとしても問題ないと私は思います。
（私は検討し始めた段階で空いてた部屋の中からだと
　今住んでる部屋でなければ大幅値引きされても契約しなかったです）

値引きにこだわられているのであれば、ラスト数件になるまで待たれるのが得策だと思います。

264さんの意見に全く同意です。
私は第1期初期に購入してます。大きな値引きがある人を羨ましくも思いますが、この282部屋の中で、自分の希望間取りはほぼここだけだったので、それはそれで仕方がないと思うようにしています。

そのような話とは全く別に、ここの掲示板のﾙｰﾙは守るべきと思います。
あくまで住民の掲示板ですから、検討者の書き込みは違反ですので、削除依頼すべきですね。

入居者の皆様こんにちは。
引っ越して数ヶ月経ち、下記の点が気になっていますので、皆様ご意見をいただけますでしょうか？
こういった要望を管理組合にだしたいのですが、特段案内がなく、どのように連絡するかご存知の方がおりましたら、おしらせください。

【夜間のロビーの暖房＆電気】
22時すぎてもロビーに暑いくらいの暖房をつけており、電気を光量を落とさずにつけている点が、節電の観点からも非常に不経済だと感じます。
そもそもロビーに室内と同程度の空調は必要でしょうか？あそこでコート無しにくつろぐ人はいないので、もっと節電してもいいと私は思います。（特に冬季の暖房は必要ないと思いますし）
夜間は人通りが非常に少ないわけですから、空調は止めていいと思いますし、同様に、ロビーの電気に関しても、夜間はもっと光量を落としてはいかがでしょうか？

【コンシェルジュ】
コンシェルジュは必要でしょうか？
入退出の際気持ちいい挨拶をしてくれることはありがたいですが、やっていただいている業務は、他店への取次ぎのみで、いつも手持ち無沙汰で暇そうに見えます。
派遣会社さんに依頼しているなら、月額30～40万円位はお支払いしているのかと思うのですが、私としてはその分管理費を安くしたり、修繕にあてたりするほうが生産的だと思います。
もし必要な場合でも、コンシェルジュ業務を管理人さんと兼務にしたり、男性のコンシェルジュにして、荷物の運搬などの軽作業ができる方に変更するほうが、よいのかよ思うのですが、みなさまご意見いかがでしょうか？

＞２６６さん
実用面という意味では、そういうご意見もあるでしょう。しかし、ここのマンションとしてのラグジュアリーさもあってよいのではないでしょうか。
入り口の空間があり、明るくかつ暖かく保たれていること、そしてそこに女性のコンシェルジュがいることがもたらすラグジュアリーさは私はありだと思います。それなりの価格を払う以上、そういう価値は不可欠です。
もし、それらがないことを想像してみましょう。マンションに帰ってきてエントランスをはいったら、薄暗く、寒い空間が広がっている。そこには、作業着の男性がいるだけ。
今のご時世、節電を気にされる感覚は当然ですが、このマンションの規模で、あのレベルのエントランスを保つことがそれほどエコに反するとは思えません。エコのためなら、寒くてもいいし、殺風景でもいいというのは、少し違うと思います。
エコと人々が心地よく暮らすことが両立するような姿を模索すべきであり、エコだけを重視するのはどうでしょうか。

ちょっと話が大きくなりますが、なんでもかんでも節電とか自粛とかという風潮は日本全体の停滞を招来するのではないかと懸念しています。無駄を削ることばかりにとらわれると、みんなが元気になるための政策も萎縮してしまい、長期的にも希望が見えなくなると思っています。

私も同感です
せっかく新しいマンションなんですから削ることばかり考えるのではなく今あるものをどう活用するかを考えたいものです

帰ってきて明るく温かいロビーはホッとします

西側の駐車場にマンションの建築計画の看板が立ってましたが、説明受けてた方とかいらっしゃいますか? ６階建ってなってますので、結構影響ありますよね。

私は266さんの意見に同感です。
あそこまでむわっと暖房かける必要ないですよね。私はもっと適切な温度や明るさにすること賛成です。
あとコンシェルジュの人もいいのですが、見るたびにパソコンでネットみてばかりいるので、正直ムダだと思います。座って挨拶してネットして賃金がもらえるなら、私が変わりたいくらいです。
（あと管理人さんも管理人室でみかけると高確率でネットみてますよね。そういうものなのでしょうか？）

貧乏くさいといえば、私は受付の造花がやめてほしいです。
植林とか緑を売りにしているマンションであれば、せめて本当の花にして欲しいし、コストがかかって難しいのであれば、常緑の観葉植物とかでもいいです。
造花だったら、いっそどけてくれればいいのにと思います。

コンシュルジュの件ですが、私が変わりたいって方が住民の中にいるのならそうしたほうがいいと思います。
時給１０００円以内で住民持ち回りであれば、ネットされてても腹は立ちません。
実際に人が揃うかどうかが心配ですが。

今は大和ハウス関連の人材派遣会社かなにかが費用を中抜きしてるでしょうから、高コストなんじゃないかと推察します。

コンシャルジュの件ですが、私も変われるものなら変わりたいと思います。
住人ならではの前向きな意見が出て、もっとこういう風にすればいいのではないかとまた別の角度から見れてよりよい案が出てくるのではないかと思います。
人材派遣会社等をとうすより低コストが実現でき、なおかつエントランスから入って来た際のラグジュアリー感も損なわれない。
これから何十年と長期的に考えても経済的ではないでしょうか。

色々意見でますね。

コンシェルジュさんが、ネットばかりみてるなら、
いっそのこと、マンションの住民専用ＨＰを立ち上げて管理してもらえないですかね？
掲示板つくって、みなさんの口コミ地元情報、おいしいお店情報や塾や学校情報を
管理してもらったら最強のデータベースとコンシェルジュさんができあがるのでは？


造花を観葉植物にしたり、暖房温度を下げるのも良いと思います。
他の効果的な案としては、各棟に大きなクリスマスツリーを置いて管理してもらえませんかね？
一ヶ月は使えるし、みなさんのテンションもあがるのでは？

管理組合の会議で誰か委員の方が提案してもらえないかなぁ？

夜遅く帰宅するものにとって、エントランスの暖房と照明は非常に快適な気分にさせてくれてます。決して無駄だとは思いません。　コンシェルジュがいることは知って購入されていらっしゃるのにもかかわらず、入居後すぐにこれをなくすことを提案されるのはあまりにも自分本意ではないでしょうか。　コンシェルジュが購入のポイントだった私にとって入居後すぐになくなるのは正直詐欺にあう気分です。　勿論、管理組合のルールにのっとって総会で意思決定すればやめざるをえませんが。

２６８です。
いろんな意見があり、いいことだと思います。
コンシェルジュの人件費、ロビーの光熱費。他にも、目に見えるものから、見えないものまで、費用はかかっているものでしょう。それらの一つ一つを精査して、無駄を省こうとする姿勢はそれ自体、間違ってはいないのでしょう。
しかし、マンション全体から俯瞰してみると、全体の費用の中ではかなり些末なものだと思います。
また、なんでもそうですが、サービスというものは、様々な雑費を組み合わせて構成されておりそれらを組み合わせて商品化するイニシアチブは原則売り主に属するものでしょう。
だからといってなにも文句を言うなとは言いませんが、細かな点についての異議をその都度取り入れていては、それこそ迷走すると思います。ある人はコンシェルジュは不要と言い、ある人は造花を生花にしろと言う。どちらかが正しいというわけではない意見をすぐに取り入れることが柔軟として評価されることはないと思います。
２７６さんが言われるように、なにかを変更するには管理組合で決めるというのが、住民に認められた唯一の変更権でしょう。しかし、管理組合の仕組みってどうなんですかね。仮に管理組合でコンシェルジュ廃止案が出たとして、それは住民だけで決められる事項でしょうか？マンションのブランド価値を維持したいという売り主の主張が完全に排斥されるわけではないと思いますが。（管理組合について私が無知なのでよくわかりません。）
あと、完全な感想ですが、たしかにクリスマスツリーはあったらよかったなと。１ｍくらいのサイズでもいいからロビーの中央に置いて欲しかった。ちなみに営業用の部屋の庭にはクリスマスツリーを飾ってましたよね。

内廊下のマンションもたくさんありますし、１階の共用部くらい暖房入っててもいいと思います。
とても暖かく感じるのは、外がかなり寒いからかもしれません。

半年ほど前に越してきたものです、光熱費について疑問な点があります。
現在、ダイワから直接請求が来る「電気代」と・管理費と一緒に管理組合の代理であるダイワから来る「給湯代」についてなんですが、正直高くないですか？？？特に「給湯代」はガス料金と合わせても酷いときは前の住居のガス代と比較すると倍近い料金が掛かっています。一度ダイワにきちんと確認したいと思いますが同じような状況の方はおられますか？我が家は引越し前より光熱費が明らかに上がっており、当マンションにおいて無駄な光熱費を抑える秘訣等を発見された方は教えて頂ければ幸いです。

＞はらぼうさん
たしかに、光熱費が高い！！床暖は結構使っているのでそれなりにいくかなぁとは思ったがそれにしても高い。しかも、床暖に対応すると思われるセントラル暖房費はさほどでもなく、セントラル給湯費がやたら高い！！床暖はセントラル給湯費に入るんですかね？？それとも、給湯がやたら高い？？？電気コンロなのに、ガス代に当たる部分が異様に高いのはどういうことなんだ！！
たしか、マンションの横長のカタログみたいなやつの一般的な光熱費みたいな表が、訂正表みたいな紙が挟んであって、やたらに高く修正していたような。要するに、当初の計画が甘すぎた負担を住人に負わせているということなのか・・・。