ベリスタ溝の口はいかがでしょうか（2）

前のスレッドが1000近くになりましたので、新しくスレッドを建てさせていただきました。

　荒らしに対してはスルーでお願いします。
なりすましに思えたり、ネガティブ情報すぎるものにも反応しすぎないようにしましょう。
購入を検討するための情報を交換する掲示板だということを踏まえて書き込みをお願いします。

入り口あたりもだいぶ出来てきましたね。

４月ごろにはこのあたりも活気付くでしょうか。

モデルルーム使用住戸が５００万引きだそうです。

↑だといくら位ですか？3700くらい？
他はあとどのくらい残ってますか？

がっつり値引きをいただきました (^^)v。

モデルルームの抽選は、相当な倍率だったのでしょうね？
５００万円引きはすごい。家具もついているだろうし。
０７さん当選おめでとうでした。

えっ！？
そんな値引きなかったよ。。。

失敗したなぁ。。

モデルルームてサウスのカーエントランスの右端だけのこと？
他の通常住戸でも優遇あったのでしょうか？

早くＭＲ行かないと。。。

今日マンション内MR行きましたが、すでに契約が入っている部屋だと
聞きましたよ☆

まあこの時期に残っている部屋はそれなりの理由がある部屋がほとんどだろうから
値引きは当然あるだろうね。500万くらいになると確かに大きいけど
500万値引かれたってン千万の買い物であることにはかわりないわけで
値引きに惹かれて本意ではない部屋を買いたくはないなあ。

お得な部屋はもう売れてしまったのですか。。。

残り２０戸強となっているようです！！

マンション内MR行ってきました。
庭の工事が進んでいて、とても素敵でした!!

部屋の中の床は白いほうでした。
何色の家具を置けばいいか迷いますね☆

>>12
つい先日、最終期の３５戸が販売開始されたばかりだから、それなりに条件の良い部屋も
まだあるのではないでしょうか。

それにしても今日はいい天気ですね。

契約者のみなさん、教えてください。
ここの資産価値はみなさんどうお考えでしょうか。

基本的にファミリー向けマンションなので資産価値は最重要視していません。
いかに、普段の生活、子育て、通勤に適しているかを最も重要視しています。

ただ、この先１０年間に、転勤等により売却せざるを得ない状況に、おちいる
可能性も捨てきれません。

しかし、このマンション近辺の同条件の中古マンション販売価格を調べてみると、
１０年後、資産価値が暴落するということは考えにくいと推測でき、資産価値は
維持されると考えています。

参考までに、前スレに現在販売中の中古マンションの情報を掲示して
くれた人がいましたので、コピペしておきます。

＞＞現在、同等のロケーションでメイフェアパークス溝の口Ｃ棟（一番奥棟）
＞＞徒歩15分が、2000年築、3LDK、71.7㎡、中古価格3,980万円です。

＞＞日商岩井溝の口マンションＡ棟
＞＞徒歩15分が、1982年築、3LDK、72㎡、中古価格2,680万円です。

＞＞やはり日本では築20〜30年で建物価値が激減します。それは東京23区でも
＞＞変わりありません。
＞＞溝の口徒歩15分でも、築10年台までは価格暴落はあり得ません。

駅遠マンションですから資産価値は乏しいですよ。

18のデータって売主の希望価格でしょ？
成約価格とは別物ですよ。
で、売れた物件なの？
駅遠ってことだけで資産価値はかなり厳しいでしょ。
いい加減なレスに惑わされないように。

それにしても残り２０戸強ってすごいですね。

資産価値って言う方がいるけど、自分がいいと思えばそれでいいんじゃないですか？
本当に検討している方ならそういう考えはあまりないのでは？むしろ生活環境とか子供がいるなら学校とかじゃないですか？
転売目的でお金に余裕があるなら二子玉川あたりでも買ったらどうですか？
あの高いマンションを。
下の方で８０００万円ですけど。

転勤の可能性があるなら買わないことですね。
賃貸で過ごしてください。
最大限のアドバイスです。

私は、定年まで住むつもりでここを購入しました。
　転売など考えているわけではありませんが、数千万円ものローンを組んで買うため、正直、資産価値ということも気になります。
　資産価値が高いですね！と言われると嬉しくなりまし、低いですねと言われると残念に思います。もちろん資産価値で決めたわけではなく自分達が生活して快適で幸せかどうかで決定しました。

　ただ言えるのは、転売するほどの資産価値は無いだろうと思っています。資産価値の高い物件の多くは駅徒歩10分以内です。また、420世帯の物件ですし10年後には数件〜十数件が同時に売りに出ることもありえます。その時には希少性は無くなり売買価格は低くなるでしょうね。駅徒歩15分も売りにはならないでしょう。

私は、駅徒歩15分と遠いが歩けなくも無く、駅近物件には無い広さと値段のバランスに引かれて購入を決定しました。あとはセキュリティの高い中庭も魅力的でした。

見るからに資産価値のないマンションを買った人が、「住み続けるつもりだから資産価値は関係ない」という発言をする場面をしばしば見る。
買った時はそれでもいいが、長い人生、何が起こるかわからない。
マンションを手放さざるをえない時がくるかもしれない。
そこで始めて気がつくことになるだろう。
戸建であれば土地の価値は減価しないが、マンションはそうはいかない。

>>20
「成約価格とは別物ですよ。」当たり前です。

ただ希望売却価格が市場価格とかけ離れていれば誰も買わんでしょ？
普通は、需要と供給に応じた現実的な範囲での価格を提示するものです。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

資産価値の話は検討板（１）でも度々話題になり、同じ議論が繰り返されています。
遠いから価値無しと結論付けされる方の書き込みが毎度毎度です。
もう結構ウンザリ。
価値無しの物件検討板を毎度見に来てくれてご苦労様な事です。
契約済みの方も反応しすぎ。

マンション投資家でもない限り１０年を越えた２０年、３０年後の資産価値など重要視しなくてもいいのではないでしょうか？
といいますか３０年後の資産価値など誰にもわからないと思いますよ。
１０年内に万が一の売却でも、暴落さえしていなければ、リスクは最小限に抑えられる程度で考えておけばよいのでは？
転売による儲け目的、転勤等による売却が確実な人は、別マンションの購入ををお勧めします。
皆さんの購入目的に合ったマンションを購入すべきです。
高い買い物ですから。

資産価値うんぬん言っている方々、バブルの再来でもない限り、資産価値が上がること
はあり得ないのだから、下落幅としてリスクがどのくらいなのか？という視点で見た方
が良いと思いますよ。

駅近、再開発計画中の二子玉川８千万〜のマンションだって、１０年以上経過すれば、
開発も完了してますし、その時点で７千万もキープできないはずです。

具体例を挙げれば、二子玉川徒歩３分３ＬＤＫだって、築３０年で４６８０万円（玉川
ガーデンハイツ）になっています。仮に８千万で買っていれば、３３２０万円の下落幅
となります。駅近・再開発＝資産価値高い、と思い込んでいる人の方が危険です。

まして、ベリスタくらいの条件であれば元々が４千万なのだし、過去レスで議論されて
いるようにそこまでの下落リスクが無いのです。
賃貸で同等のところに住み続けるよりはるかに得をする。間違いありません。

ただし、４２０世帯ある中で、条件が悪い住戸に関しては、転売時に買い手がなかなか
見つからなくて苦労することも間違いないでしょう。
逆に条件が悪くない部屋は、気に入ってくれる方がひと組見つかるだけで、転売可能なの
です。

ネガ・ポジいろいろな意見を持っている方もおられますが、
このマンション不況下で、４２０戸中残り約２０戸という実績が、
全てを物語っていると思いますよ。

残り２０戸なわけがないじゃん。
値引きするには理由があるんだから。
正直者は・・・てか。

ま、入居した時についている電気が少なくてびっくりしないようにねー。

>30
あなたの妄想はかってだが・・・

妄想族のあなたのその根拠は？

正当な根拠無しにくだらない事をレスしなさんな！！

妄想族は・・・てか？

ま、入居が始まった時に電気が眩しすぎてびっくりしすぎないようにね〜。

すでに当たり前のように水面下値引きがあるような投稿が見受けられます。

過去レスより、以下ステータスなのですが、事実どうなんでしょうか？

・モデルルーム使用住戸（１件）を５百万値引きで案内したらしい。（０５さん）
・ＭＲに確認したら、その建物内モデルルームは既契約済みだったらしい。（１１さん）
　※既契約者が値引きして買ったかの事実までは未確認。
・その他、通常の販売住戸に関する値引き情報は、事実としての投稿はない。
　※水面下で行われている可能性について投稿があるも、ガセの匂いが強い。

以下質問です！推測やネガ情報でなく、実際のところを教えてほしいです。

・モデルルーム使用済住戸を５百万引きは事実？
・通常案内住戸で、すでに値引き調整している事実あるのですか？

>>32さん

>・モデルルーム使用済住戸を５百万引きは事実？
これは、その当事者しか分からないと思いますのでここで結論が出るとは思いません。

>・通常案内住戸で、すでに値引き調整している事実あるのですか？
今の販売の現状が本当なら値引きする必要無いと思いますので、値引きしていないと思いますが、
詳しいところはご自分でＭＲに行って見積りしてもらわないと分からないと思います。公には値引きしていないとのことですので。

まぁ値引きの真偽はモデルルームに行って、営業担当者と話して確認するしかないねー。

まぁ値引きの真偽はモデルルームに行って、自らが営業担当者と話して確認するしかないねー。

残り何戸か？で盛り上がっていますね

でも営業さん以外　
残り戸数はわからないですよね

ただ私の体験では残り戸数は少なめに
発表している所が多かったです

実際に南町田のマンション（竣工済み）を
見に行ったら
営業が「実は公開していない部屋が・・・」と
言ってデーター上では売れているはずの
部屋をいくつか勧められました

そして営業が席を外したときに
相手が持っていた資料を見たら
HPの情報より部屋はガラガラ

売れてるマンションの
イメージは大切ですからね〜と
営業さんに嫌みを言ったら
「ええ　まあ」と曖昧な返事

でもこの時期にベリスタが本当に
この勢いで売れていたら
すごいと素直に思います

結局は自分が欲しいかどうかで
決めた方が後悔しませんよ
（後で他人のせいにするよりマシ）

売れていないことが購入検討者にバレてしまったら値引きを要求される。
だから、売れているフリをするのはデベの常套手段。
特に藤和はこの手の販売戦略が得意。
以前美しの森の物件を見に行ったとき、売約済みの部屋がどんどんと
キャンセル---＞手付金分サービスします　となってびっくりした。

MR使用住戸の500万引きは事実だと思います。我が家に先週土曜日に届いたDMに書いてありました。
いろいろネガレスもありますが、ここは中心価格帯が高すぎなかったので、多く売れたのは事実だと思いますよ。

野村の残戸数はウソはないよ。藤和は・・・

>>38さんDMはうちには来なかったので、この掲示板にアップしてもらえないでしょうか？

うちにもDM来ましたが、MR使用予定住戸になってました。予定ってどういうこと？単なる値引きでしょうか？

５００万円引きの情報も載っていましたか？

予定というのは、これからＭＲとして利用するのでそれを承知で購入してください、ということでは？
普通は現地ＭＲとして利用された部屋は値引き対象になるので、５００万引きは妥当だと思いますけど。

一般論として現地MRが値引きされるのは、妥当と思いますが、上のレスでは、既に契約済みで５００万円の値引きがあったとあります。
DMにそこまでの情報があったかが知りたい。

ないよ

よくわかんないけど、いままでの流れでは500万引きって話がでてるのはMRに使ってる部屋だけですよね？
ちょっと前のレスにMRになってる部屋はもう売れたって話ありませんでしたっけ？
500万引きになってるMRの部屋が、もう誰かに買われた・・・ってことだと思ってたんですが。
他の部屋も値引きされてるの？

46です。
47さんレスありがとう。

残り住戸はこの前聞いたら70戸ほどあるそうだよ。ただし、値引きの話をしてみたけど、
現在の状況で、これだけ売れていますので、値引きはできません。とのこと・・・

確かに溝の口ってあんまり大規模マンションができそうな場所がないから、今後を
考えるとこういう物件はでなさそうだけどね。

でも、実際は１５０部屋以上売れ残っている可能性も
かなり高そうですよね。

51
なんで？かなり高いの？

駅遠藤和長谷工嫌悪施設裏道近隣反対だからじゃないですか？

事実に基づくネガ情報はそれで全て。
それ以外はなし。
他は根拠のない捏造情報。
以上終了〜

確実な情報ってことで、書き込みますが。
今月もらった入居予定者宛の書類に、まだ売れてないのが30数戸って書いてあったからそれは確実のはず。
(駐車場の二次募集の書類だったかな？自分は関係ないからすぐ捨てちゃったけど)
とりあえず、残りの部屋も3月末までに売れたら、売れないよりは嬉しいですね。入居者としては。

>50

７０戸以上あったのは、１１月下旬時点までです。
その頃は、ＭＲのパネル（契約済＝花、販売住戸＝白、未公開＝グレー）
と、グレーな隠し住戸が存在してました。
「この前」という表現は古すぎるのではないでしょうか。

最終期販売では、最終３５戸にグレーも含まれ、＋α（キャンセル住戸）
で４０戸代が残存（１月初旬時点）してたはずですが、その後１月に売れ
た分を引いて残２０戸台ということです。

>51

まったく根拠なく、度が過ぎた悪意ある推測情報ですね。

>53

どこかの外国の方でしょうか。もう少し日本語を学習して下さい。

>54

同感です。

>55

事実と思いますが、その情報源は1月上旬時点くらいではないでしょうか。
それはちょっと古く、現時点では３０戸を切っています。

引っ越しは自分でやります★

やたら素人なのに在庫数に詳しい人がいるなあ（棒読み）

素人じゃないでしょ。

いつもの営業の方？

購入したいマンションを擁護したい気持ちはわかりますが。
冷静に現実を受け止めた方がいいですよ。
多少なりと事実がなければ噂もたちませんから。
ネガ情報が本当だとしても入居したいと思える事が大事ですよ。
楽観視するのは結構ですが噂に事実も紛れているはずですから。
ちなみに契約者は管理会社に聞けば現在の販売済戸数教えてもらえますよ。
そこで嘘つかれたら、録音でもして下さい（笑）

残住戸に関してなんですが、、、

①営業（とみなされる人）の情報＝実態より少なめな可能性あり

②ネガレス目的の人＝事実を知る術が無いので、まったくかけ離れたガセの可能性あり

③購入検討中の人＝営業から聞いた情報のため、①同様

④契約者の言う情報＝管理会社に確認した情報でなければ、過剰に擁護してて
　少なめに言っている可能性あり。
　入居予定者に届く資料は、管理会社発行によるものなので、それを前提とした
　投稿は正確な可能性あり。
　
以上より、正しい残戸数を知れるのは契約者のみということです。
よって、55の投稿（残り30数戸）が真実に一番近そうですね。

そこから売れて減っているのか、キャンセルがあって増えているのか。。。

これまでの販売の進捗を考えれば、販売住戸＞キャンセル住戸で減っていると推測
するのが妥当でしょうね。

ということは、すでに４００戸近くが売れたということですね。
すごい！

①が出た。

ブー外れ。

ん〜あと６０〜７０ですよｗ

だって、知り合い居るから販売状況とか情報交換してるし、うちの販売状況も教えてるから実数ですよー

信じる信じないはお任せしますがね。。。

来ました！「デベにお勤めさん」
そんな風にわざわざ名乗る人、過去の1066レスに一人もいなかったのに。。。

ネガの人がなりすましているの、バレバレだよ。

>66

そんな風にわざわざ書き込むの「競合他社にお勤めさん」なのか、
「ネガレスで邪魔したいさん」のどっちかでしょ。

>信じる信じないはお任せしますがね。。。

信じないに決まってるだろ！

66さんは何処の担当ですか？

契約者のみなさん、必死ですね（笑）

>70
どれが契約者なの？？？
ネガが受け入れられなくて必死なのはお前だろ！！！

全員MR行って確かめてくれば？

ネガはからかっているだけでしょ。必死にはならないですよ。
必死に反論するのは逆効果です。スルーしましょう。

よくわかんないですけど、自分を含め入居予定者は書類で本当の戸数(リアルタイムではないですが)がわかっています。
事実、このご時勢にしては売れ行きは悪くないと思いますので、ネガ情報にむきになる必要性は感じませんよ。個人的にはネガ情報も楽しく見させていただいてます。
中にはむきになって書き込む人もいるかもしれませんが(笑)
営業さんは置いといて、購入検討者が擁護してくれるのは嬉しい話です。

契約済み とか 入居予定 の方々、私も契約済みですがコチラの板に書くのやめませんか？
住民板は別にあるワケだし、ココに情報流してもネガレスとかばかりで拉致あかないでしょ？？
カキコミしても我々には得は無いですよ。
で、我々は一応安心出来るであろう数字を知ってるワケじゃないですか。（駐車場の残数とかの案内で）

もし残りの部屋数が多くてもデベが補完するワケだし。

>>カキコミしても我々には得は無いですよ。

実際に書き込みしてるのは得のある人＝営業ってことでしょ。

ですね。
ネガはすぐに攻撃されるし。

>75さん
　得は無いかもしれないけど、真剣に購入を検討している人へアドバイスが出来るなら私は書込みをしようと思っています。
　自分の損得で書込みしているわけではなく、縁あって同じ物件を購入しようと検討されている方への参考になればいいかな、と。私も購入前にはここの情報にお世話になりましたし。でないと質問に対して答える人も少なくなっちゃいます。
　気に入って購入してもらえれば、春からご近所さんとなるわけですし、気に入らなければ縁がなかっただけのこと。

まぁ、どちらにしても残り個数などはMR行って聞いてみるのが一番ではないでしょうか。
残り個数を議論しても意味は無いですし。

契約済の方のレスは「購入を決断」というバイアスのかかったレス。
それを参考にするかスルーするかは、
各自、良くお考えを。

お前わかってねーな。
ネガ情報は、事実と大きくかけ離れてるから、真実を知る良識ある人から攻撃されんだよ。
単なる噂じゃない、故意に話しが捏造されてんだぞ。
損得じゃなく、作り話・嘘は、胸くそ悪いだけ。
人間社会の基本だろ。

分からねーふりしているだけだな。
つまり、ネガ人はこのマンション建設を心よく思っていない利害関係者の連中。
裏のマンション住人とかな。

だからって購入済みの方が営業活動するのは不自然でしょ。

８２は誰に対するレス？

82
あなたの言う営業活動ってどれですか？
過去レスから教えてください。

不毛なやりとりはやめて、購入検討に価値ある情報を投稿していきましょう。

だいぶこの掲示板でも情報が蓄積されていますが、過去の1084レスをすべて
読破するのは容易ではありません
過去に議論された、このマンションの長所・短所・その他意見を総括する勇気
と労力の割ける方はいませんか？半端で断片的な投稿や、不毛な否定しあいっこ
はもううんざりです。

くまなく、客観的に総括できる方、よろしくお願いします。

>８５
それは、ご自分自身ではないでしょうか。
他人に何を期待しているのですか。人それぞれに好みがありますよね。
赤が好きな人/嫌いな人、ピンクが好きな人/嫌いな人、黒が好きな人/嫌いな人、
ひねくれた人.....
一生に一度か二度の買い物です。ご自分の価値観で、総括されることが懸命だと思いますよ。

>>85さん客観的に総括してあげましょう。
マンションは高い買い物です。一生に一度か二度の買い物です。
購入には、勇気が要ります。夜も眠れないくらい悩みます。
いろいろな不安が頭を駆け巡り、あれこれ思案します。
にもかかわらず、数百戸が売れています。

つまり、既に数百人（＋家族）という多くの人が、このマンションの様々な
長所短所をくまなく吟味し、購入決定という最終プロセスに至っています。
参考になりませんか？

家族を含め人生を左右する買い物です。
１０００レスくらいは、読破しましょう。
最後は、自分の判断です。

ここに決める予定のものです。
小さい子供がいるご家族と早く仲良く遊ばせていただきたいです☆

なんだか情報交換の場が情報の探り合いになってきていて
理解に苦しみますが、迷っている方、より家族が幸せになる選択をすればいいと思います。
たとえば支払が厳しくて、何もできなくなってしまうなら見送る決断も
前向きで素晴らしいと思います！！

85さん
MRに行った上で購入を検討してらして、クチコミが気になる性格でしたら、1000強のレスはご自身でざっと読破されたほうがいいと思います。
私は、ここは値段が相対的に手ごろであることが一番の長所だと思います。
その他の事柄（大規模、駅から距離はあるが駐車場は安く自走式等）は人によって好みが分かれるのではないでしょうか。
我が家の場合は子どもの入園や田園都市線が大変そうなのでほぼ断念しましたが、それほど悪い物件だとは思いませんよ。

購入者の方、購入検討の方は、毎日の買い物はどこへ、買い物に行こうとお考えですか？
マンションから一番近いスーパーライフには、徒歩10分ですが、歩道など無く街灯なども少ないですよね？私は、近所に住んでいて、マンション前からライフまでの道は車でよく通ります。車通りも、少ない訳ではないと思うのですが・・・。
かといって、駅前のスーパーは徒歩16分と、遠めです。付近のスーパーに比べ、品物も若干高めですよね？
うちは、子供がまだ産まれたばかりで、どこに行くのも子供を連れて。という感じで、スーパーまでの道のりなど考えてか、奥さんがなかなか賛成してくれません。
近場にスーパーが出来そうな場所もありませんし・・・。
ファミリー物件ですので私のように小さい子持ちの方達は、どこでお買い物を！と考えていますか？教えて頂ければと思います。

＞90
うちはコープや西友などのネット宅配のスーパーを利用するつもりです。
重い物などを買って自分で運ぶのは大変なのでとっても便利ですよ！
生まれたばかりのお子様が居るなら尚更じゃないでしょうか。

〉90さん
ライフまでは歩道ありますよ！まぁ第三京浜をくぐったりと、すごく快適な道程とは言えないですが。
うちは子供が新生児の時などは宅配スーパー頼んでいました。後は新城なら歩道ありで行けますし(クリシマなどは激安ですが、ベビーカーではきついので西友とか)、溝の口のヨーカ堂とか行ってます。どちらの駅にしても15〜20分でスーパー行けますし、私はお散歩がてらで別に苦にならないですけど…。

あれ？またＤＭが届きましたよ。＜ＭＲ使用予定住戸の値引き
まだ売れてなかったみたいですね。

だから営業の買い煽りレスって言ってるでしょ？
いかにも売れてる物件を強調、
これが消費者の答え、的なレスは営業のなりすまし投稿です。

デベが公にする販売戸数ほどいい加減な情報はありません。
藤和に限ったことじゃありませんが。
消費者を煽って焦らす常套手段。

検討中な方はお気を付けくださいませ。

>>94
>>93の真偽も確かめず、直ぐ様自信満々に、そのような投稿ができるという事は、
あなたは正確な販売戸数を把握しているからこそ、その投稿ができるのですね？
つまり、９４は、このマンションの販売に相当詳しい業界関係者ということですね。
営業さんですか？
なりすましですか？

といいますか、93と94は自演臭いですね。

９３ですが、９４とは別人です。ここの管理者なら分るはず。

あと、ＤＭが届いたのは事実ですよ。気になるなら営業に確かめればいいだけ。

>95

どうでもよくね！？
いちいちわけのわからないレスに突っ込んでても

残戸が数戸のみ、
超人気物件と散々買い煽りレスが横行してた新川崎の物件なんぞ、
今になって数十戸レベルで販売が続いています。
それも高価格帯ばかりで、
この市況で、ぱったり売れ行きが止まってるみたい。

どこのデベもこんなレベル。
営業トークに踊らされて痛い目を見ないよう、
気をつけましょう。
買うも買わないも自己責任ですから。

＞９８

あんたは一生かえないよ。

>>99

今後の日本で庶民レベルのマンションは二束三文になるでしょう。
マンションなんぞ買わないほうが幸せかも。。

>90
うちは毎日の買い物は大変なので休日にまとめ買いです。
車があれば駐車場のあるスーパーが便利です。近場だとライフ、溝の口　ヨーカドー、
坂戸　マルエツなどなど。野川まで行けばオーケーという激安スーパーがあります。
駐車場、店内とも混雑しているので小さな子連れだと大変だとは思いますが。

で>>98さんはここを買うの？買わないの？
検討してどうだったの？
余計なことは、どうでもいいからそういう意見を聞きたい。

>>１００さん根拠は？

>>103

他国で類を見ない出生率の低下と超高齢化。
厚労省の白書をご覧ください。
現状の日本がどんな状況に置かれているか、良く分かりますから。

上記の意味するところは、
新築・中古問わずマンション購入ゾーンの圧倒的な減少を意味します。
今後、労働層の大増税は避けられませんし。
ぼったくりマンションを呑気に買う時代は二度と来ませんよ。

ここのように駅から遠く、大規模な物件はかなり暴落すると思いますよ。

別に、もともとファミリー向け物件だし、自分で検討して気に入って買ったマンションならあとで二束三文になるとかあまり関係ないんじゃ・・・？
それに、やっぱり賃貸とマイホームじゃあ根本的に気分が違うのでは。お金とかの問題でなく。
気にしない人は気にしないかもしれないけど、自分は実家が持ち家だったから賃貸は落ち着かなくて嫌だな。

＞１０２

買うよ。
何が聞きたい？？

>>106さん
いろいろと他のマンションとも比較して、この物件を買うと決めたようですが、理由を参考までに教えてください。

>>104
このマンションは、具体的にはいつ暴落するのですか？
104さんが勧める暴落しないマンションは、どこですか？我々でも手が届きますか？
104さんは、今後一生賃貸で暮らすつもりですか？
一家の給与収入が、夫の病気、死亡等で、一切なくなった場合、賃貸に住む家族はどこで暮らしますか？
老後、暮らしている賃貸を強制的に追い出されたら、どうしますか？

質問ばかりで申し訳ないです。

＞１０７

はい。
理由はみぞのくちの新築マンションに住みたかったからというのと、
金額が手に届く範囲だったからです。

>>109さん
確かにみぞのくちは、物価も安いし、駅前の商業施設、適度な自然と何かと住み心地の良さそうな街ですね。
交通の便についても、電車２駅３路線が利用できますし、自動車も、第３京浜、東名高速、首都高のインターも近くて便利がいいですね。
かつそれでいて他のマンションとも比較して手頃な価格であったわけですね。
いいですね。
参考になりました。

俺用しおり

>>56
>>68
>>71
>>78
>>86
>>90
>>97
>>99
>>101
>>106
>>109

どこかに共通した特長がありますよね（笑）

>111

ひまじんだね、あなた（笑）

私は56で投稿しましたが、それ以降入れてません。
何を共通と感じたのか良く分かりませんが、111は最初から読み外してしまってます。
まあ、嫌がらせ目的でしおりメモするなんてヒマ人がすることです。
次へどうぞ！

＞１１０
YOUも買っちゃいなよ★

ここのマンションは、緑地エリアを多く持っていますが、全て住人のためだけの憩いの場ですね。
例えば若干の公開緑地を設けるなど、地域の景観に自然と溶け込ませ、近隣住人が建設を環境的に受け入れやすくするような配慮・コンセプトは、全くなかったようです。
商業施設等を併設して地域住民に経済的還元を行う訳でもなく、ちょっとした公開緑地もなく、道路目一杯に建物を建て周囲を圧迫させる。
一方で内部には自己中心的住人専用の広い緑地エリアを設ける。
大規模開発をもって、この地域に後から入ってきたのですから、事業者はもう少し近隣住人・近隣環境に気を配ってもよかったですね。
裏のマンション住人から建設反対のノボリが、出てしまうのも残念ながらうなづけてしまいます。

工業地域区画で被害者とかってアピールされてもね…
ライオンズの反対者も「ゼネラルだし早々変わらないだろう」って思って買ったんだろうけど。

このマンションだってサウスの目の前に大規模が建ったら何人かは反対運動とかしちゃうんでしょう。結局みんな自己中だからね。

≫１１５　感情論としては理解できます。

しかし、法的な範囲で、近隣環境へ配慮している（損害補償含め）のでは？
デベだけでなく全ての企業は営利目的なので、工業地域の制限ギリギリまで活用して物件契約者への恩恵を最重視するのが当然です。
工業地域では、日照権や圧迫感について近隣からの影響など主張してもその多くは認められません。
ドライに申し上げますと、ノボリを出す前に、自身の無知と先見性の無さを反省すべきでしょう。
最近話題になりましたが、楳図かずおさん宅の外観に対し、感情論では訴訟しても敗れてしまいます。
ここにイチャモンつけるのでなく、この一帯を（準）工業地域のままにしている行政へ文句言うなら分かります。
自分の居住地内に反対のノボリを掲げる行為は正当ですが、竣工までのことです。
竣工して建物として認可された後もそれを続ければ、目的が営業妨害に近くなります。
ＭＲ付近で来客者へビラを配布したりする行為も反対運動というより営業妨害に近いと言えます。

ただ、周辺とのゴタゴタがあるとデベ・施工会社・マンション自体のブランドイメージを損なうことは事実です。また反対運動に対して荒立てるとそういう意味で、ここの住民になる方のためにも藤和・長谷工は完全強硬でなく、穏便に解決することが求められると思います。

良くあった話ですが、そこにつけ込む反対運動（穏便解決の金目的）であれば逆に悪質です。

≫１１６

サウスコートの南側はそれぞれ所有者の異なる小規模な建物が多く、中には新築のビルだってあります。
大規模が立つ可能性は極めて少ないのでは？
南側に道路を挟まず大工場があったマンションと条件が異なります。
永年住む方は、裏付けとして南側の用途地域・建物の築年数・所有権などの状況を詳細に調べられることはおすすめいたします。


また、周辺問題についてももう少し調べましたが、玉川学園の丘マンションや過去の紛争事例に比べると、こことライオンズとの問題は実に小規模で、契約にあたって気にするような程度ではありません。


最後に今宵までに検討した個人的結論です。
ここはマンション投資として成立しません（当初価格、賃貸利回り・転売etcによる収益は望めない）が、諸条件は他より良好なので、自身の居住用には良いのではないでしょうか。
焦点となる駅距離は、（この街であればこそ）許容範囲内とされる傾向が強く、大幅な価値下落には繋がらないと思います。将来的な近隣の大規模マンション出現による影響も低いです。

確かにサウス側は、道路ギリギリに建ててますねw
あれはその前を通る人や、近隣住民を気分的に相当圧迫するでしょう。
近くのマンションメイヘェアみたいな余裕は持たせられなかったのかな？
このマンション建設は、販売最優先の儲け主義に取られても仕方ないかも。
ここの住人にとっては、いいのでしょうけど…
こういう部分は、法的良否ではなく、配慮の部分なんでしょう。
もう少し敷地の内側に建てるとだいぶ印象が変わったと思いますね。
マンション購入者にとっては、近隣住民の犠牲のお陰で、安く快適な住居が手に入るとも言えますねw

私自己中。
近隣がどうかは関係ないね。

すぐ近所に住んでいます。ほぼ出来上がっていますが気分的に圧迫などされていませんよ。
外壁等は素敵だなあと思っています。工場の無機質な塀が延々と続くよりもいいと思います。
植え込みには夜になればライトが付くのかな。

言われてみると、隣の富士通の方が、道路と建物の間にスペースをとって気を使ってますね。
客観的にみて開放感があります。
北側のマンション メイヒィアはスペースがありすぎると思いますが…
あれは開放感抜群で、余裕を感じますが、通りから自宅玄関まで結構歩くでしょう。(笑)

通りすがりの者ですが、ここはかなり好調みたいですね。
検討者、契約者は田園都市線ブランド好きの若くてお金がない方が多いのでは？

渋谷まで１４分というこの駅はかなりポイント高いですよね。
徒歩１５分は考え方次第だけど、総合的に考えていいと思います。

>>120
こいつは、契約済みのようだが、今後このマンションの癌になる。
深夜まで近隣迷惑考えず大声で酒盛り、椅子ギーギー、タバコの投げ捨て等々。
クレームされると逆切れ。
癌細胞は、マンション全体を侵食していく。

溝の口のマンションは、比較的駅から遠くても、資産価値まずまずみたいです。
去年前半の中古マンション坪単価データですが…
http://www.a-lab.co.jp/product/chuko_price_kanagawa.html

＞１２４

正解！！

120はネガレスの人が「契約済みさん」になりすましているような気がしますよ。

≫90さん

ここのスーパー事情については、私の妻（買い物巡りが趣味）が気にしてたので
検討板(1)901の情報も参考にして、契約前にすべて歩いて巡りました。

また、宅配スーパーというものをやったことが無かったので、最近CMやって
た「パルシステム」の体験入会から始めてみました。

かなり品質がよくて大満足で本格的に入会することにしました。おススメです。
下記のようにスーパーを使い分けていく予定です。

＜宅配＞
・品質重視　　 　パルシステム（週1回）
・急ぎのもの　　　西友ネットスーパー（当日宅配あり）

＜徒歩/自転車＞
・基本はライフで、価格重視なら武蔵新城まで足をのばして特売品を狙う。
・溝の口駅で、他の用事がある場合は、溝の口付近で買って帰る。

＜車＞
・車で行ける範囲（溝の口＆新城を越えた範囲）ところは、これから情報収集
　ですが、週末のまとめ買いなど総合的に便利そうなところを探す予定です。

近隣に住んでいるものですが

＞基本はライフで、価格重視なら武蔵新城まで足をのばして特売品を狙う。

ここは逆です。うちの場合。
ライフはそれほど品揃えが無いので急な買い物の時にしか使いません。
武蔵新城は「足をのばす」ほどの遠い距離ではありませんよ。
ライフがマンションのすぐ隣にあるのでしたら別ですが
ここからライフもそれほど近いわけでは無いので
ライフまで行くなら新城まで、といった感じです。

車でまとめ買いならオーケーがお勧めです。野川にありますがこちらは
駐車場待ちがすごいです。行くなら平日に（平日でも並んでいることがあります）。
用賀のオーケーのほうが良いかもしれません。
どちらにしてもとっても安いです。酒類、お米も。冷凍食品は常に５割引です。

今日、マンションMRに行ってきました。暇だったので自分の部屋じゃないですが見てみたかったので見せていただきました。その担当の方が言ってましたがMRは既に約2ヶ月前に販売されているようです。DMが来たと言っている方の情報は間違ってませんか？しかもその担当者の方が販売したとのことですので情報は確実だと思います。
MRには数箇所内覧のチェック箇所があり、聞くところによるとここに限っては藤和の方が変わってチェックしたらしいですよ。

みなさん、変な情報に紛らわされないようにご自分の目で確かめたほうが良いと思います。

販売戸数の残りは、約６０戸らしいです。第三期３５戸となっていますが実際はもう少し残っているようです。以前はMRに契約済み部屋には花がはられていましたが、今は無いので分からないと思います。

今日の確実な情報です。

60戸！？

さんざん聞いて30戸くらいといつも聞いてたのに・・・。

うそつきじゃんこれ。

まじうぜぇ。

契約者の方、130も131も情報源は営業と思いますので、バラつきがあり
信憑性に乏しいですね。

残り20代、30代、40代、〜60戸。ホントはいくつ？

検討者にＭＲで営業が公開する情報は実際より少なめですし、管理会社
に問い合わせできるのは契約済さんだけなので、そこでの確かな情報を
ご確認され、投稿お願いします。

>131さん

うざいとは誰の事を言っているのですか？
130さんのことなのか、あなたが聞いていた営業さんなのか。


どちらにしてもあまり変な言い方はしない方がいいと思います。

130さんが本当のことを言っているならあなたが営業に騙されただけ。
嘘を言っているなら、スルーすればいいと思いますよ。

いずれにしても、あなたの表現は荒れる原因です。

＞うざいとは誰の事を言っているのですか？

小学生の国語レベルでわかると思いますが。

>>120や、>>131、>>134のような人が、このマンションの住人となる。
物件の価値がいくら高くても、最後は住んでいる人間の品格がものを言う。
住み始めてからの人間関係が末恐ろしい・・・

全部私です。
間違ったことは言ってないつもりですが。
自分に正直に投稿しています。

こんな掲示板で偽善者ぶってどーすんだ。

>>136
全てあなたですか。
偽善者ぶっていないという事は、あなたは普段からそのような自分勝手な言動をする人ということですね。
困ったものです。

>136

133です。
今後投稿の時、136と名乗って下さい。反応せずスルーしたいので。

>>124さんの予言が、正に現実となりそう。

さんざん売れていると言ってたのにウソだったわけでしょう。
何も言い返せないのでは。

お疲れ様。
明日も仕事がんばって早くローンかえそっと。

60戸どころじゃないはず、残戸。
このスレでやたら買い煽りのなりすましレスが多いのも、そのせいでしょ。
どなたかもレスされてましたが、
デベの言うことなんぞ、信じるのは無知です。

>>130さん
私の家には２週連続土曜日に金色の封筒に入ったＤＭがヤマトのメール便で届きました。
今回は「建物内モデルルーム使用予定住戸特別分譲購入引換券」というものが入っていました。
まだ売れていない部屋をこれから新たにＭＲにするのかもしれませんね。
4798万円の部屋が最大で4298万円、4398万円の部屋が最大で3898万円と書いてあります。
ＭＲとして使用後、清掃して現状引き渡しだそうです。
携帯からなので写真ＵＰできなくてごめんなさい。
最大でという書き方に違和感がありますが、ＭＲとして使用するなら傷むでしょうし、不利な条件の部屋でしょうから、完売させるために仕方がないかもしれませんね。
詳細はマンションギャラリーへお問い合わせ下さいと書いてありました。
「変な情報」ではないということだけをお伝えしたかったのですが、失礼でしたらごめんなさい。

>検討者にＭＲで営業が公開する情報は実際より少なめですし、管理会社
>に問い合わせできるのは契約済さんだけなので、そこでの確かな情報を
>ご確認され、投稿お願いします。

三菱地所藤和コミュニティ株式会社に連絡すればわかるのですか？？

現在のマンション内ＭＲはすでに契約があって４月入居とのこと。

１４４さんがおっしゃっているのは４月以降で引き渡しが６月とか、そういうタイミング
になるんじゃないかな？？

いよいよ完全棟内ＭＲ化かな。
エントランスから○○○号室を呼び出してください、ってやつだね。
マンション前にたくさんののぼりがたなびくのかも。

>>143

今オープンされているＭＲは確か販売価格４３００万円だったと思うので、４７００万円とあるならそれは別のＭＲだと思います。
値引きの話しは本当かも知れませんね。

確かにＭＲ使用の部屋は壁など多少なりとも汚れていました。色んな方が出入りすれば当然予想される範囲ですが。値引きがあってもおかしくないですね。

前に、書類を見て残り30数戸(1月前半時点)と書いたものです。
前述のとおり、申し込み書類を捨ててしまったので今更確認できないのですが・・・
残り60戸との情報(しかも見る限りでは契約済みの方)もあるようで、検討中の方も困りますよね。

書類で、しかも駐車場の申し込みなので記述された残り戸数に嘘は書けないと思うのですが、他の契約済みの方で、確認できる方いませんか？
真剣に検討している方には、なるべく正確な情報を見ていただきたいと思うのですが。

ローン審査不合格者が出たという可能性はないですか？
この厳しいご時世なので銀行の貸出しが厳しくなってもおかしくない。

先日ですが、モデルルームに軽い気持ちで見に行きましたら大変なことになったんですが・・
これって普通でしょうか？？？

検討するとも、しないとも言っていないのに、４００万円値引できるので、気に入っていらっしゃるのであれば如何でしょう？って聞かれたのでハァーって言ったら、１３時スギに行ったんですが、モデルルームを出れたのが１９時ごろでした・・・・

子供がもうヘタってしまったので帰ると言ってるのに、大切な住宅のことですから・・・
そこまで良い物件とは思えなかったんですが、エライ目にあった気分でした。

いちおー最大で５００万までは即答で値引できると言われ、それ以上も今日決めて頂けるのであれば、ご相談に乗りますって言われました。

検討中の方は参考にして下さいませ。

参考になんかなりませんね。残念。

>>150
大事な主語が抜けてる。

１５０は本当だと思いますよ。

うちにもＤＭが届いたし、５００万引きは可能でしょう。

どうでもいいけど、ゴールドの紙に黒の細い文字は読みにくいよ。

そんなものかな、もっといってると思うけど。

今週のマンションズによると残り２６戸。
なにがほんとかわからんな。

私も150さんと似た感じです。

13時過ぎに行ってMRを出た時はすでに真っ暗。。。さすがに疲れた。

ここの営業手法ですか？

≫１５０さん＆１５６さん

教えて下さい。
値引きで提示された住戸は建物内モデルルームに利用する前提のところでは
なかったですか？
通常の新規販売住戸までも案内されたのかどうか、ここが焦点です。

ＭＲ使用住戸のＭＡＸ５００万ＯＦＦはどこでもやっていることです。
それ以外の住戸をやると、既契約者からの訴訟問題まで発展する可能性が
あるため、通常は竣工引き渡し後までやらないのがセオリーです。

＞１５０＆１５６

帰りたいなら帰ればいいじゃん。
営業のせいというか、自分の意思のもんだいだろ。

なんか期待してるから居たわけだろ。

＞１５７

ＭＲ行ったら？
みっちり半日かけて教えてもらえるよ。

富士通ゼネラル、本社敷地４分の１長谷工に売却、川崎・高津、大規模マンション建設。(2005/09/23)


　富士通ゼネラルは二十二日、川崎市高津区の本社敷地の四分の一にあたる約一万六千平方メートルをマンション建設最大手の長谷工コーポレーションに売却したと発表した。売却額は約七十六億七千万円。来年三月末に引き渡す予定。

　敷地はＪＲ南武線武蔵溝ノ口駅と武蔵新城駅のほぼ中間に位置し、第三京浜道路の京浜川崎インターも近い。長谷工は不動産開発業者などと組んでマンション開発に乗り出す方針。敷地面積からすると、総戸数三百戸を超える大規模マンションになるとみられる。

150、156は結局購入予定は無いんですよね？
ならば、具体的に部屋番号を教えていただけないでしょうか？
値引き要求もしないうちに提示してくるとのことですから、公表しても問題ないでしょ？
実話ならですけどね

忠告さんの忠告通りですね。

>それ以外の住戸をやると、既契約者からの訴訟問題まで発展する可能性が
あるため、通常は竣工引き渡し後までやらないのがセオリーです。

そうなんですか？そんなことないでしょう。どこでもやっていることですよ。

現状で売れないなら値引きは当たり前。流通業界でもそうでしょ。
先に買ったから損したではなく、先に買ったから気に入った部屋を買えたり早くから住めて堪能する楽しみがあるのでは？
値引き販売されて悔しいなら値引きされるまで待てば良かったのだし、残った部屋に気に入る部屋があるとは限らないから早く先に契約して安心したんでしょ。
今が契約ドキだと自分で判断したのだから自信と責任を持つべき。

目くじら立てて値引きの根拠だ証拠だって、なんか違うと思うぞ。

今、住んでいるマンション買ったときも値引き受けたけど、
自分だけ得をしたかったから、人には言わなかった。
みみっちいけどね。
ここの契約者にも値引きしてもらった人はたくさんいるんじゃないのかな。
デベに悪いという気持ちもあるだろうから、なかなか本当のことは言わないとは思うが。

真偽のわからない情報に右往左往しても無駄。
金銭に限らず自分が受けたサービスが全てで、確実な事実。
気分的に楽になるなら情報をかき集めもいいが、結局、かえって不安になるだけ。
敢えて不安がらせ、ほくそ笑む奴もいるからね。

あの部屋には住みたくない（ちょっと大げさだけど）と思って希望の部屋を購入した人。
また、誰も見向きもしなかった残った部屋を安く購入出来て自分だけ得をしたと思って購入した人。
人それぞれだし、両者とも納得して購入したのだからいいのでは？

去年に比べ金利は下がった。
住宅ローン減税も過去最大級になる。
希望の住戸を自ら納得して契約できた。

十分君達はラッキーだよ！
去年住宅を買った者のひがみでした(笑)

>168

残念だね。。。
でも来年は俺らが残念って話になるのかな。。。

”今年は不動産購入のタイミングなのか”
という点については契約者のみなさまは
どうお考えでしょうか？

>>170さん
契約者は今年購入するのだから、その質問には答えづらいと思いますよ。

今がタイミングだと思ったから購入したのでは？
あと、家庭の事情がある人もいるでしょう。

金利や減税は株などと同じで、先読みはなかなかできないです。(短期は別ですが)
情報誌などは買うように促すために、いつでも「今がタイミング」みたいな感じで書いてあります。
結局、「今年」とか「今」がタイミングなんて情報、真面目に聞くのはナンセンスだと思います。(個人的にはですが)
やはり、個人の状況・事情でタイミングを判断するのが一番なのではないでしょうか？
隣の人にとって今年がいいタイミングでも、自分にいいタイミングなのかは疑問です。

我が家は、いいかは分からないけど悪くはないタイミングかな？と思って買いました。
今を逃すと、この先5年以上は買うタイミングなさそうでしたし。
買ったときは減税もまだ未決定で、ここまで景気が悪くなる(金利は下がったけど)とは分かりませんでした。
今買ったことが吉とでるか凶とでるか、10年後には分かるかな？

≫１７０

契約者でなくてすみませんが、ご参考まで。
現状況によって、いろいろパターンがあるかと思います。
仮に下記３パターンにあてはめてみてください。

（１）分譲・戸建をお持ちの方

よっぽど良い物件をお持ちの方以外、まず売却が大変と思います。
しかし、新築の価格減に合わせて、中古の評価額も低減します。
今と、今年の秋以降、来年以降で、今より良い値で売れる保証はありません。
また、過去低金利でなく2%以上の金利でローンを組まれている方は、さっさ
と転売して、新築を買って低金利でローンを新たに組むシミュレーションを
されてみて、得があるのか調べる価値があると思います。

（２）実家にお住まいの方

賃料やローン、不動産資産の影響を受けない方は、もう少し様子見しても良い
のではないでしょうか。
正に住みたいお気に入りが見つかれば今買いの判断もありだと思います。

（３）賃貸にお住まいの方

今年の秋口から相場が今より安くなったとして、そこから発表される新築マン
ションへの入居時期まで、賃料が発生し続けるわけですから、それを差し引き
して考慮が必要です。賃料を支払いながら、かなりの頭金を貯められる方は
静観しても良いと思います。年収が１千万以上あって生活に余力のある方は
頭金を大幅に増やしてから買った方が得策と思います。
貯蓄がたくさん無い賃貸住まいの方は、今が買いだということです。

あとは、家庭（結婚、子供ｅｔｃ）やライフプランに合わせていつの時期が最良
なのか、総合的に考えれば、人それぞれ買いの時期が分かると思います。

私は賃貸マンションに住んでいて、年収が８００万代くらいの所帯持ちで、生活
に追われていて貯蓄もコツコツしかできず、ライフプランの転機もあったので、
総合的に今買うのが最良とシミュレーションしました。

田園都市線で新築お探しの方々、沿線の物件を比較、見渡してみて下さい。
ベリスタ溝の口に着目された方、改めて正解と思えるんじゃないですか。

クオス駒沢大学（徒歩８分）５千万台〜、ビッグヴァン
⇒駅は良いけど、住居が狭い割にそれなりに高い。デベがちょっと。。。

二子玉川ライズ（徒歩６分）、８千万台〜、東急
⇒再開発等々の好条件がすべて現価格に反映されてて、高い！！！

ベリスタ二子玉川（バス９分＋徒歩５分）、３千万台後半〜、藤和
⇒もはやそこは二子玉川とは言い難い。小規模。

（仮称）高津プロジェクト（徒歩１０分※溝の口からも１０分）、価格未定、モリモト

⇒ここがもし安ければかなり良いでしょうが、それなりに高くなるでしょう。民事再生
　したモリモトの物件という評価は。。。

イニシア鷺沼（徒歩９分）、５千万台後半〜（３ＬＤＫ）、コスモイニシア
⇒高い。デベがちょっと。。。

ドレッセ鷺沼オーセンティックテラス（徒歩１４分）価格未定、東急＆野村
⇒広めですが、価格未定のため、ノーコメント。

ソラディア鷺沼南（バス９分＋徒歩２分）、２千万台、名鉄＆三信住建
⇒安いですが、その分の条件の悪さ。

ドレッセ美しの森シルフィーノたまプラーザ（徒歩１２分）４千万台〜、東急＆三菱
⇒坂道を登っていくのは、平坦な道のり徒歩１５分以上の苦痛でしょう。

グランドメゾンたまプラーザ（徒歩１５分）、４千万台〜、積水＆三井
⇒広め。徒歩１５分でも平坦じゃない道のりはきつい。

ドレッセ青葉台（徒歩３分）５千万代終盤〜、東急
⇒駅近ですが、その分高額で、渋谷からの電車所要時間は溝の口までの
　倍かかります。駅もつまんないです。青葉台好きならいいのかも。

宣伝は個人ブログでどうぞ。

他の物件の批判だけですか。。。残念ながら参考になりませんね。
どうしてそこまでしてこの物件の肩を持つのでしょうか？

買ったからでしょ。

自分ん家１番と自分に言い聞かせてるんだよ。本当にこれで良かったって自信が無いんだね。

ここまでするとかえって逆効果では。
デベがちょっと、って言われてもこっちも藤和だからね。
ここだって溝の口か新城かわからないような場所だし。
高い、といわれてもねぇ・・・・。
他にも・・・

完全に逆効果。
藤和だし、長谷工だし。
住民版の書き込み見ても、内覧会でボロ出過ぎのようだし。
内覧会後の、確認会でも、仕上がりイマイチって・・・。
これじゃ見えていない部分なんかは、どんなにずさんか？と心配になる。

藤和不動産「デベがちょっと。。。」
コスモイニシア「お前に言われたくないわw」

こんな感じっすね

三菱地所は5日、藤和不動産を株式交換によって４月３０日付で完全子会社化すると発表した。
株式交換比率は三菱地所１に対し藤和不の普通株０．０４２となっている。


両社は２００４年１２月に資本提携契約を締結、０８年１月には三菱地所が藤和不の第三者割当増資を
引き受けて子会社化した。今後もマンション市場の厳しい環境が
続くと予想されるため、完全子会社化によって戦略的な一体性と機動性を高めていくという。

藤和不は４月２３日付で上場廃止となる予定。

また三菱地所が藤和不の第三者割当増資を引き受けることで藤和の自己資本を増強する。
普通株２億７０００万株を１５３億９０００万円で引き受けるほか、
優先株式も２種類引き受ける。払い込み日は２月２０日。

http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK022953320090205

藤和不動産 380億円赤字に下方修正

藤和不動産は、2009年3月通期連結予想を発表した。
売上高1130億円（前予想1590億円）、経常利益260億円赤字（同27億円）、
当期純利益380億円赤字（同38億円赤字）、期末配当無配（同3円）。

http://www.kabujouhou.com/contents/digest/index2.php?boardno=174185

０．０４２というのはこの会社の価値はゴミだったということだね。
決算修正はまだＨＰには載ってないけど、本当なら粉飾に近い。
こんな会社の作ったマンション、大丈夫なの。
とはいえ、最悪の事態は避けられた。契約者は救われたな。
たぶんファーザーするだろうと思っていたよ。

ファーザーって？？

２００９年２月５日付け東京急行電鉄株式会社発表

２００９年７月１１日（土）、東急大井町線が溝の口駅まで延伸します

http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/090205.html

住宅情報ナビの分譲マンション検索で、ベリスタ溝の口の
販売予定・販売中住戸が、２／４現在ヒット数１３件となっております。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...

>>185さん
溝の口が始発になるとラッシュ時も、都心方面へ座って通勤できますね！
お洒落な街、自由が丘へも溝の口から電車１本１０分で行けるようになるし、気軽に遊びに行けそうですね。

＞１８６
完売も近いね♪

契約者の皆さん、必死ですね（笑）。
そういう話は住人板でされてはいかがですか。

必死ですがなにか？

日本綜合地所が本日破たんし、民事再生でなく会社更生法の適用を
受けました。ヨーロピアンを基調とする外観、オープンリビングバル
コニーの手法と、最近内定取り消しで話題になった大手デベです。
ご愁傷様です。

藤和は、はっきり言ってそのままでは破たんの危機に直面しており、
時間の問題でしたが、経営危機を三菱地所による完全子会社化で凌いだ
構図です。いずれ合併に向かうと予測されます。
契約者の方々、これから購入される方々、デベとしてのリスクは少ない
と思います。

いろいろなマンションのスレを分析した結果、スレの荒れ具合と、
マンションの売れ残り／完売は無関係です。

真剣に検討されている方は、何らかこの物件が「好き」なわけです。
「好き」の反対語は、「無関心」だという結論です。

ネガレスがあるのも、投稿が無いよりも関心度があることの裏返しと
いうことです。

以上、私の目的は賃貸向けマンションの購買ですので、ここにはもう
来訪いたしません。住居用には良いと推奨いたします。

175です。

179〜181あたりは藤和に関するネガをお持ちのようですが、デベに関する分析力、
先見性をもっと鍛えてください。
沿線の物件に関して、コメントが気に入らないにせよ、ご自身で比較対象として
回ってみてから感想・意見などお寄せ頂ければと思います。
それもせずにネガを打ち込むのは、貴方達がそもそも検討者でないからでしょう。

楽しくいこうぜ！
入居が楽しみだー☆

コスモイニシア
⇒高い。デベがちょっと。。。

デベに関する分析力、先見性があるとこういう結論になるのですか？
事実上の破綻をするデベよりはコスモイニシアの方がマシなのでは。
もっともコスモイニシアが今後、より以上の悪状態で後追い破綻するなら脱帽ですが。

契約者が気に入って住まわれるのはもちろん結構。
しかし、これから検討する人は、破綻デベが建てたマンションだということを知って検討するべき。
しかもゼネコンも決して安心できる会社ではない。
それをネガとか何とか言うのは無責任だろう。

>196
だから〜、破綻デベじゃないんだって。

田都沿線のマンションをいくつか見学に行きましたが、この物件は周辺環境や設備仕様の点で検討から外しました。現在のデベやゼネコンの状況が分かっていたら見学にも行かなかったでしょう。

１７５は他物件の批判をするだけではなく、この物件の何が魅力でどういった家族に向いているのか、具体例を挙げながら客観的に分析すれば説得力がある発言になると思います。

現在のデベの状況って？
今となっては極めて良好だよ。三菱になったんだから。（藤和株式会社と名乗ってても会社の株式はすべて三菱地所と書かれたものに変わるのだよ）

藤和が三菱に完全救済されること。羨ましいと思ってる業界人多いんだろうなあ。

子会社になるとどうして経営状況が良好になるのでしょうか？
おそらく役員は三菱地所からの出向者に入れ替え、営業もリストラや配置転換があると思います。
購入のときにお世話になった営業が居なくなってしまう可能性があるのですよ。