プラウド市ヶ谷南町

30代でマンションを買うとしたら、永住志向の方は少ないでしょうね。
場合によっては50～60年住むわけですから。
「老後はもう少しコンパクトな部屋に移る」前提で基本的に長く住みたいという方なら、
それなりにいるかもしれません。

ただ30代半ばまでで自力でここを買えるなら、将来的に収入が大きく上がる可能性も見込まれますし、
まとまった額の相続が見込める方もいると思うので、
そういった方達はもっとグレードの高い場所に住みかえていかれる気がします。
更に将来親の面倒をみるために転居予定の方もいるはずなので、
やはり骨を埋める覚悟？の方は少ないのではないでしょうか。

ここは転売時に云々という話題が多いですが、
不動産投資を収入源の一部にされる方以外にも、
そういった理由で投資的な視点を重視される方が多いのでは。

駐屯地の影響とは？なんですか？
有事の際狙われる事ですか？

右翼がうるさい、テロ等の攻撃の対象になる、戦闘機が落ちる・・・とか？

右翼の影響なら靖国や二つの大使館近くの方が影響大なのでは？

今度出来る砂土原のマンションには皆さん反応されていないようですが、
あまり立地等何かの条件が良くないということでしょうか？
それとも東急だからですか？

砂土は概要が分かりません。
南側が入り口になると思いますが狭そうなだし、敷地も入り組んでいるので個数もどのくらいになりますかね。

何だか初期に見た経済力ありそうな方達が消えて、
頑張って買いました系の人が増えた印象。

まあ見るだけなら買わない人も来るからね。

経済力の足りない人もくれば､逆に余裕があってさらにグレードの高いものを買える人も来るから。
買う人というのは結局,そのマンションにあった人に落ち着いていくような気がします。

＞買う人というのは結局,そのマンションにあった人に落ち着いていくような気がします

そうですね
周りの友達で同じ位の経済力があっても、
港区の繁華街の駅近タワーを選ぶ人、駅から遠いけど楽しく遊べるエリアを選ぶ人、
文京区のお屋敷町を選ぶ人と、カラーがありますしね
ここは長く住む方が多そうですね

こちらを検討していましたが、このまわりの社宅の売却が目立っています。あと２年、３年で内装も土地柄に合わせた物件が出てくるでしょう。
飯田橋も開発が進み、恵比寿の様なランドマークが形成される期待もあり様子伺いにいたしました

そうですね、タイミング的に急がない方は様子見でいいと思います
ただ今後出てくる物件もここより小さめ住居中心の場合もありますし、
広めの間取りの物は高倍率になりそうなので、
このエリアで早めに家を確保したい方は、とりあえずここを買って、
気にいった物件が出た時に買い替えがいいのかなと思います

南向きで窓を広めにとった100㎡以上の部屋が欲しいけど、ここよりはるかに倍率つきそう・・・
（逆につかないのかな？）

452さんは不動産業の方ですかね･･･。
つかないってなんですか？

つ倍率

ここ北口に地域のゴミ捨て場はあるし、北西側に東都生活協同組合市ヶ谷支部と地方小出版流通センターがあり、印刷やトラックの騒音が影響あると話していたよ。もう少し良い土地があると思ってここはあきらめました

ゴミ置き場はあり得ない位嫌ですけど、生協や流通出版センターに関しては、
この程度の価格ならまあ・・・という印象です

私見ですが、近くの分譲予定の立地や近隣の建物を見ると、
砂土原町は窓は少なめ、部屋は3LDKでも小さめ（ここみたいに80㎡以上は無さそう）になりそうだし、
砂土原の中でも坂の下のエリアなので高級感で言うと微妙かもしれません
払方町は地形からいって南面がここより少ないので、南向きで窓を広くとった部屋は最上階のみ、
南向きの部屋自体も少なめになりそう（高倍率？）、
更に面積や日照の条件から言って、あまり広くて高額な部屋は作らなそうな気がします

なので市ヶ谷の新築で広めを探すなら、ここは悪くない感じですね
市ヶ谷にこだわらないならこの近辺だと三井の飯田橋がありますし、
新築にこだわらないならもっと条件の良い中古があり、
広さにこだわらないなら砂土原でも良さそう
新宿区内での投資なら三井の飯田橋か三菱の西新宿でしょうか

>砂土原町は窓は少なめ、部屋は3LDKでも小さめ（ここみたいに80㎡以上は無さそう）になりそうだし

これは東急の物件を指しているのでしょうか？
既にプランはオープンなのでしょうか？

阪急の物件？

あの立地、周辺環境だとあまり広めのものは出ないでしょう＜東急＝砂土原
まだ部屋プランは公開していないようですが、
周辺住民には事前説明があるので、どんな感じになるか概要はつかめます
・・・とか言いつつ、思いっきり外してたらスミマセン


阪急は払方町ですよね

確かに東急の物件は土地自体が狭そうですので、広い部屋のプランはないかもしれませんね。
外堀の物件もそろそろ情報がでてくるのでしょうか・・・
両方とも駅近なので高額物件になるでしょうね～

南町、払方町共に静かで終の棲家にはいいと思います。

今週末が締め切りですね。

外堀のパークハウス市谷田町狙ってたけどタイミング外しちゃったので、ブランズに期待！
でもパークハウスは下が賃貸というデメリットがあったから最低価格でも5階からだったけど、あの売れ行きからして東急はガメツク1階から同じような価格つけてきそう。
早く概要出ないかな。

ここは結構期待していたわりに残念なマンションだから、やはり高額収入のひとははいらないでしょうね。子なしでせいぜい1500万／年程度？東急はさらにコンパクトになりそう。残念な仕様でも広い部屋を作ったほうが、いいのでは？たぶん今の世の中、とくにこのあたりを希望する世帯はそういう部屋を希望するけどそう出せない人がおおいのでは？東急、豪華でなくていいから戸数を減らして、広い間取りで２LDKつくってみたらどうでしょう？子持ちでこのあたりを考える人は、たぶん新宿区をあきらめるか、あるいはもっと豪華でOKな世帯がどっちかでしょうね。

すみませんが、463さんの文脈がよく分かりません。

わたしにも分かりません・・・

No.463は文の流れが大混乱ですね

・子持ちでこのあたりを考える人は、本来なら多分新宿区をあきらめた方がいい世帯（ちょっと無理して買う世帯）、あるいはもっと豪華でOKな世帯に二極化する
・ただしここは仕様が残念なので、高収入世帯は入居しなそう（年収1500万程度のご家庭がせいぜい？）

・多分この辺りを希望する（年収1500万以下の）人達は、仕様を落としても広めの部屋を希望する人が多そうだから、東急さんはそういう物件を作ったら？（豪華じゃなくても、戸数を減らしてゆったり2LDKとか）

おそらくこんなことを言いたいのだと思うけど・・・

２ＬＤＫで８０平米の南側の角物件探していました。
しかし、細長い間取りで廊下が長くなるつくりの為、諦めました。
これから、市ヶ谷で正方形で南側に道路付けされている物件でてくるでしょうかぬ。

外堀通り外苑東通り早稲田通りにかこまれた牛込地域においては、私が５年間ウォッチしている限り
　そもそも８０平米以上の新規物件は非常に少ない－最近のは小ぶり物件ばかり
　あっても中古だがバブル期の物件が多い
　あった！と思ったら定期借地とかマイナーデベとか
なかなか難しい状況。
この物件も賛否ありますが、DINKS層、シニア層、子供の小さいリッチファミリー層にはまずまずな物件。もちろんこ牛込地域を気に入っていない方には勧めませんが。
そういえば「牛込」って響きはあまり好きでない方もいるかも。市ヶ谷台とか神楽坂地域とでもいったほうがよいのでしょうか。もともとは牛込区ですけど。

＞467
それこそ2年後竣工予定の清水の加賀町ですね
ほぼ正方形に近い形状ですよ
ただし市ヶ谷からは大分遠くなるので、最寄駅は「牛込柳町」、次いで「曙橋」になります
（市ヶ谷薬王寺近辺）
ただあっちは市ヶ谷も神楽坂も遠くなるし、立地としてはどうかなぁ
お好みに合うなら形状としては良さそうですし、80㎡以上の広めも出そうな場所ですね

＞468
5年間ウォッチして来られた方のご意見、ありがたいです
私はこの辺を見始めたのがここ2年なので・・・
80㎡以上、やはり少ないんですね


ところで今更ですけど、価格改定についてご意見お聞かせください
倍率のついた部屋まで下がった理由って何だと思いますか？
また下がった部屋とそうでない部屋の差は（どちらも倍率あり）何なのでしょうか？

値下がりしたんですか？
値段より内装がいまいちで諦めた者です。あの頃営業に聞く度に、二倍ですと言っていたけど、以外と倍率は付いていなかったのかなと思います。

内装は総取り換えするからまあ何とかなるとして、問題は日照と間取りです
でもこの広さは、市ヶ谷ではなかなか出ないし・・・悩みます

パークハウス市ヶ谷田町の最上階は、下が賃貸や小さめ住居ばかりなので避けてしまったけど、
こんなことなら申し込んでおけばよかった！と今は後悔しきりです

市谷田町の最上階、結局何倍だったのでしょうか？

ごり押しされて登録してしまいましたが、やはり色々考えて
ここよりは阪急不動産の払方ですかねえ。
当選してもキャンセルします。

当選してもキャンセルするなら、お世話になった営業さんに伝えたら？引っ張る必要もないし、普通に営業妨害しているだけでしょ。
一生懸命働いている方に失礼ですよ。

私も阪急の払方町が気になってしょうがないです
南向きで間取りが良ければ、80㎡1億までOKなんだけど、
でもそんな好条件の部屋は倍率高くて当たらない気もするし、
それを考えると、こちらで当たったら買っちゃおうかな、と思ったり・・・

あちらに期待してこちらをキャンセルして、期待外れだったり抽選に外れたりしたらショックだわ
すでに市ヶ谷田町→南町で一度やってるし・・・（期待はずれ）

パークハウス代官山。内装も設備も良い。南町このくらいの標準内装にして欲しかったな。新築で内装改築工事するのはコスト的にかかるから、この辺で中古物件出て来たらイノベーションするのも良いかなと。東南角は少ないし、阪急の物件非常に気になります。是非、標準内装良い物にしてください

東急も阪急も悪くはないでしょう。
皆さんのイロイロ言いますが、抽選に当たらないと住めません。
当たり前です。
選ぶのは売り主ですからね。
マンション浪人もなかなか大変です。

まあ、誰もが欲しがる物件は難しいね。
自分達のライフスタイルを分析して妥協出来るところ、出来ないところをちゃんと見た上でなるべく人と競合しない物件を探さないとね。

マンション浪人し続ける人は他の人と競合しまくる時点で他人と着眼点が同じ、かつ人気物件にしかいってない、そしてデベからも優遇される扱いを受けてないって事で根本的に自分および物件探しを見直すべきではないかな？

No.478 by 匿名さん

ごもっとも。
当たり前のコメントですが、とても良い意見だと思います。
そう考えると自分の理想的な物件に会えて暮らしている人って
何パーセントいるのかな？
マイナス部分を許し生かせる度量がもっと自分に欲しいです。

No.477 です。
ちなみにまだ浪人ではありません。

人気物件に行くのは悪いことじゃないと思いますよ
一生住む方なら尚更、時間をかけてでも満足のいく家を探すべきだと思うし
人気物件を買う方が皆デベに優遇された結果、ってことではないのでそこは大丈夫ですよ

買い替え志向、投資志向の方は「目の付けどころが違う」お得感のある物件を買うのは賢いですよね

投資だとよく「今後発展が見込めるエリア（少し前の品川のような）」が売り文句だったりしますけど、
発展途上の街って自分では住みたくないんですよね・・・

この南町も二年後ぐらいには出てくるでしょうね。
その時、価格が20パーセントは下がりますからその時点で、周りの環境や住居の思考も、マンション内の掲示板を見れば分かりますからその時買うのも手ですよね。手数料も新築で買うより断然安いし、しかもこの景気じゃ、住宅ローン減税も延長されるでしょうからね。

さすがに2年で20％は下がらないでしょう

あと築後1年で出しますか？
払方町や加賀町への買い替えの方が出す可能性も無くはないですけど、
出るのはおそらく築後3年（4年後）辺りからかと思いますが・・・

私は中古はどうしても生理的に無理なので、中古OKな方がうらやましいです
選択肢が広がりますよね

> 価格が20パーセントは下がり

全く根拠なし。

中古で買う方が新築で買うより手数料断然安い、ですか？

不動産屋に仲介手数料払うのでかえって高い気がするのですが。。。

手数料・・・諸経費のことかしら

中古物件の仲介手数料（不動産会社への報酬）は物件価格の5％
かかるのではないでしょうか？
7000万なら350万円かかりますよ。
不動産取得のための諸経費ではありません。

新築ではこの項目はありませんから同じ価格なら中古の方が
割高な気がしますがいかがでしょう。

486さん、ご説明ありがとうございました。すっきりしました。

中古は3%+6万円です

それは仲介手数料だけの価格。新築は仲介手数料ないし。

>しかもこの景気じゃ、住宅ローン減税も延長されるでしょうからね

こちらも全く根拠無し

売る時と買う時の仲介手数料って一緒？

中古であれば原則同じ。

明日抽選日ですね。
即完しますかね。曙橋は売れたようですね。

先週申し込んだ時点では、まだ要望書が出ていない（検討者もいない）部屋があったようなので、
即日完売は難しいかもしれませんね
でも抽選で外れた方の移動もあるでしょうし、早々に完売しそうな気はします
ここは何だかんだ言って、部屋の価格差が近いのがいいと思います
やっぱり住民層のレベルは近い方が管理しやすいです

>>やっぱり住民層のレベルは近い方が管理しやすいです

変な人はレベルに関係なくどこにでもいるからなー。
隣人が変人でない事を祈りたい

低層や地権者（賃貸にまわす人多し）が少ないと確率としては低くなるのでは？

「変な人」は別にして、純粋に3000万円代の部屋を12000万円代の部屋があるマンションなんんかだと、
管理の仕方、修繕計画への意識にかなりの差が出て、色々決めるのに難航することが多いです。

確かにそうですね。
所得もそうですが、生活スタイルが近い人が集まっているマンションの方が暮らしやすいと思います。

この期に及んで迷ってます
あ～やっぱり別の部屋申し込めば良かった
どうしてもこの場所で欲しくて、少しでも倍率の低い所へとスライドしてしまったけど、すごく後悔してます
外れるより当たった方が後悔しそう。。。

当選しても、やめる権利はありますから。。
後々の野村さんからの心象は悪くなりますが、悩んでいるなら止めるに限ります。
マイナス要素も含め、受け入れる覚悟ができていないのに申し込みをしたことを後悔して下さい。

あの近辺でこれからも物件がでてきますから
妥協しないほうがいいでですね

確か今日が申し込み期日ですよね？
他の方の為にも断られたらいかがでしょうか？

抽選に当たってもローンが組めないなど、キャンセル住戸も出てくるでしょうから
完売まではもう少しかかるでしょうけれど、手ごろな値段なので売り切りそうですね～
さすがのむらさん

え？ローン事前審査があるから、そもそもローン組めない人は抽選前に振り落とされてるのでは？

頭金これだけ用意できますと言いながら、親をあてにしていてだめだったとかじゃありませんか？
たまに聞く話ですよ
無理して買おうとするとそうなります

抽選結果はどうでした？

一期で全戸売り出すとは流石野村＆市ヶ谷人気！

野村の物件は、いつも抽選の後に、505みたいな書き込みが書かれてるね。営業の仕業？

半分以上は野村だけではないでしょうが、営業の人でしょう。

確かに、いろんなスレで、
抽選後に全戸完売！さすが野村！って感じのレスを見る。

印象的にはノムラは売り切るのが早く、スミトモは遅い
というより残が多い
実際のデータは知りませんが。。。

営業の方の話によると申し込みベースでは全戸完売のようですよ。プラウドパワー、恐るべしです。

嘘を書かれていますね。申し込が入らなかった住居複数ありますけど？

いいえ、申し込みは全ての住戸で入ったようですよ。

511さん 誤った情報を堂々と流すのは赤面ですね。

このスレに限らず、マンコミュは全体に誤った情報や思い込みがあちこちに書き込まれているので特に恥ずかしくないと思います。

事実を知った上で誤った書き込みを見ていると、見てるほうが恥ずかしくなる。

一期とか分けたのではなく、初回で全戸ですか？！
すごいとしかいいようがないです。。。
戸数が少ないとはいえ、景気が戻ってきたのかな～？

完売するとは思っていました。
次のプラウド注目は、代官山でしょうかね。

故意に誤った情報を流してるのではないかもしれないから、そんなに厳しいことをおっしゃらなくても・・・
申し込み住戸数は営業の方に話を聞いたタイミングによって、違う答えが帰ってきてるのでは？
私が申し込んだ時点では、申し込みも検討者もなし、という住戸があったようでした
（ボードに花がついていなかった所）

完売おつかれさま。

東急と阪急の告知はいつごろかなー
来年春頃でしょうか？

以前「外れて欲しいと思ってる」と書かれた方はどうなったのでしょう？
私も同じように感じていて、めでたく？外れました
残念30％、スッキリ70％です

No.519さん
阪急は存じませんが、東急は1月と聞いています

野村さんのは、必ず最後のスレに、完売自慢と他物件の予告が入りますね（当惑・・）。情報誌やネットでの広告量に対し、総戸数が40そこそこなので、それほどすごい訳でもない思いますけど。
個人的な印象としては、一戸あたりを可能な限り狭く分割し、ギリギリまで高い価格をつけて収益性を追求した、ある意味野村さんらしい物件だったと思います。同地区に建設予定の複数のマンションに対し、いち早く販売開始。売り逃げとは、いつもながら見事です。
住んでみてやっぱり手狭なので住み替えをという方は、中古に出した時の評価にビックリされる方も出るでしょう。野村アーバンネットと査定金額で揉めたりして。。。

野村の場合以前書かれていたように営業力はあるので、即日完売、あるいは早い段階で多数埋まりますよね。

そうするとダメだった方達が早めに他所に目を向けるってことでは？＜他物件の予告
そして買えた方達は、もちろん早めに完売した方が嬉しいので、
好調な売れ行きにホクホク顔で「野村さんありがとう！」となるんでしょうね。＜完売自慢

他のデベだとあまり早めに売れないので、なかなか「もう終わった。次！」という人が出ないんでしょうか。
「もっと営業頑張ってよ！」という声のあがるスレも結構ありますよね。

少なくとも近辺で３物件でてくる中での完売はすごいと思います。
このエリアが人気あるのか、それとも野村さんの力か？

ここは文章力がイマイチの方が多いね。

↑
本当ですね。。。

↑
特に、明らかに営業とおぼしき、ノムラさん擁護のコメント記述者に。。。
「完売はすごいと思います」とか、「次は代官山ですね」とか、抽選の終わった物件に、何の関係もない人が書き込むかね。。。
でも手付金入るまで、そわそわして、掲示板から目を話せない人たちは居るね。

マジレスしますが、営業さんは今日それどころじゃないのでは？？

本当にここにしてしまって良かったんだろうかと、今でも思ったりします。今年中に買った方がローン控除など色々お得だから買いますが、この後の物件の方が内装や間取りは良い可能性が高いから、結局、得なのか損なのかよく分からなくなってきました。

当たったのにスッキリしない、変な気持ちです。後悔して暮らすことになったらどうしよう。

不安に思うなら購入するのは思い止まったらどうでしょうか？嫌だから新しく買い直すことが出来るならいいですが、減税等々に惑わされずに自分がマンション購入に譲れない部分は妥協してないかどうか改めて考えてみて下さい。自分が納得できる物件なら次々、出てくるマンションを羨ましく思わないこと。

野村は、一つの部屋に希望者が重なると、人気のない別の部屋へ無理矢理お客を誘導する。

だから、希望じゃない部屋を買わされた購買者は「これで良かったのか・・・」と悩み、わだかまりが残ったまま住み始める。

そして野村は「一期完売！野村スゴイ！」とか言って自画自賛（＞＜）

お客様でなく自分達が満足なら幸せ！それが野村不動産。

＞人気のない別の部屋へ無理矢理お客を誘導

ありますね～
私は「ここ以外は買いません」とはっきり断りますけど（そしてハズれたけど）

＞お客様でなく自分達が満足なら幸せ！

今回の担当さんはすごく良い方だったけど、
以前別の物件を見に行った時の担当さんがまさにこのタイプでした
ああしろこうしろと上から目線の指図がすごくてびっくりしました
でも本当に人によると思います

＞529さんに同感です

＞528さんに心から同情します。
公開から抽選までの短期間、ろくに考える時間を与えられないまま、申込みの少ない住戸へ巧みに誘導され、ご自分たちが描いていた理想像とは、まったく正反対といえる様な物件へ申込まれた方も、いらっしゃるのではないでしょうか。
そもそもMR営業の本来の役割は、例え要望が集中しようが、申込みのない物件が出ようが、お客様の要望に基づいて、物件の中から適切な住戸を提案することではないでしょうか？（その上で戦術として、空き住戸を進めるのならわかります）
申し込みのない住戸へ、お客様の理想は二の次で言葉巧みに誘導し、即日完売などとおめでたく騒いでいる野村の企業姿勢には、大きな疑問を感じます。もっと言えば、マンションという人の一生を左右するものを、今の野村に売る資格はあるのでしょうかと問いたい。

流されるほうも悪いんじゃないの？

野村さんへの批判めいたコメントが連投されてますが
傍からみると、無理やり手持って申込書を書かされたわけじゃないんでしょうし
最終的な自己判断を責任転嫁しているように見えてしまいます。

しまったと思った時点でキャンセルなさればよかったのでは？

私自身今回申し込みはしませんでしたが、正直完売はないだろうと思っていたので意外でした。

この物件諦めても、後悔はしまいよ。
飯田橋の開発と今目黒が熱い。副都心線が開通するから代官山、中目黒は最も便利になるし、ローンも含め九千万の買い物慎重に考えた方が良いよ。
ここも良いけど、北陸電力の寮や各都道府県の寮も、入札予定だからさ。
このまま日本経済は、低迷が続くし、住宅ローン減税も後二年は延長されるでしょう。
全てがパーフェクトの物件はないから妥協するか、引き続きマンションを探すかだね。

くれぐれも、マンション難民にならないように

ああ、やっぱり野村ってどの物件も同じなのか。
売ることに対しては、とにかく全力を注ぐ。
そして、完売！完売！とやたらに宣伝。
スレに営業っぽい書き込みが目に付くのも野村。

私普通に「野村って営業力あるね」と書いちゃったけど、
ただの感想で営業とかではないんですけど・・・
今までもいいところと悪いところ、両方書いてるつもり

希望じゃない部屋を紹介されるだけうらやましいです。
嫌なら買わなきゃいいじゃん。
533>問いてればいいんじゃないですか。プラウドには住まない方がいいですよ。
うちは7倍でハズレました。正直欲しかったです。
3番だったみたいで、当選の方、おめでとうござbいます。

539営業の匂いがプンプンするなー

抽選落ちてしまいました。
これって、ある程度決まっていたんでしょうかね。