プラウド市ヶ谷南町

＞313
＞301です
私の実家が若宮町で夫の勤務先(私も復帰する気があるば)が御茶ノ水なので…
ずっと神楽坂で育ったので離れたくないのです

↑実家自慢ですか？

>>322さんの実家が若宮町だろうが砂土原だろうがいいじゃありませんか。。。
そこに反応するよりも、事実だとして、そのままこういうところに素直に書き込まれることに少々驚きました。

神楽坂に歩けるというのはやはり魅力的ですね。

確かに素直すぎますね。
少々驚きましたが知人が裕福な家庭出身で素直過ぎる位に素直なので、
育った環境によるのかもしれませんね。
周りが同じ様な境遇でない限り煙たがられそうですがね。
私はこういう方が選択するマンションの方が安心ですね。
面倒な方かもしれませんが危害を加えたりはしないでしょうし。

あらら。
この板は収入自慢大会？お国自慢大会？
ちょっとひいてしまう人ばかりですね。
でも本当に購入が現実的になっている人はここに書き込んでいる場合ではないでしょうね。
ここに書き込んでいる人＝購入者でないといいですね。

世帯年収３とか５千万の人が買うマンションじゃないでしょ。釣られないように〜

高収入者が多そうだよ。ベンツでもAMG、レクサスも居たよ。

同じ間取りで1億5千～2億の物件を買えるとしても、
港区のそういう物件だと意外とカタギじゃない方もいますし、
そういう環境を避けたい方がこのエリアを選ぶことはあると思いますよ

高所得者や資産家（定義はさておき）が買う物件ではないと思います。
そのようなクラスの人間が住む場所としては、

・面積が狭い
・内装が普通のマンションレベル
・床厚等の構造（防音性）も普通のマンションレベル

などなどいろいろと足りない部分があります。

ハイクラスな人であればいろいろな意味でホームパーティーで親戚や友人を家に
招くのは難しいです。


ミドルクラスの人で、親戚や友人も普通の住まいな住居に住んでいる人であれば、
上記の足りない部分は問題とならず、

・都心（市ヶ谷駅から徒歩圏）に立地
・レンガや柵に珍しい部材をつかっている

などそれなりに誇れる点もあります。


都心に立地する普通のマンションというのが、当マンションのポジションなので、
よほどの物好きでなければ、高所得者や資産家は手を出しません。購入者は少し
お金に余裕があるミドルクラスの人が多いと思われます。

>>330

全くもって同感です

ミドルクラスの方で気に入ったとしても、背伸びしてまで買う物件ではないかなと思います。

ミドルクラスってどのくらいですか？

上のレスによるとこのスレにいる人達的には、年収1200万以上の方を言っているのでしょうね。

330は、野村関係者だね。
買う人がミドルとも言わないし、来客層を見ている営業マンのコメントだね。

ミドルクラス年収１２００万以上、ハイクラス年収３０００万以上という理解で良いですか？（単気筒ベース、資産は考慮せず）
私はミドルクラスの下〜中です。お恥ずかしい‥
今持っているマンションにもハイクラスの方々がいらっしゃいますが、まぁ過半はミドルクラスの方と思います。
１億５千万前後から部屋にハイクラスの方は住んでらっしゃる認識です。

>>332さん
どういう定義があるのか分かりませんが
わたしの中ではミドルクラスは１５００万以上くらいかなと思っています。

抽選倍率下げる為で、いざ決まったら一部の上層階除いて実は年収1000万の人が殆どでした～ってオチ？

こう言う物件は、倍率が決まっているよ。実際に、ここの部屋は倍率三倍です。既に、ローン審査が済んでいるお客様がいます。
審査だけだろうと思ったけど、野村側で調整しているって事だと思いました。

こんな悲しい書き込みがまだ続くのでしようか。

勿論そういう優遇されている方々はきっとこのスレには現れない人達と思われる。
そうじゃない人達が、野村が客見て抽選操作すると知って急に、宅は年収2000万ですわ～って倍率を押さえるのに必死？とか。

市ヶ谷柳町落選の方も流れているようですから、今度こそと必死の抵抗かもしれませんね。

そうか、市ヶ谷柳町落選組も来ているのですね・・・

ヒルトップの方も居ると平均的に三倍ぐらいでしょうかね。
ヒルトップから比べれば価格は高くなるのでそれほど流れ込んで来ないとは思いますが、二度抽選に落ちると購買力も失せるし、高額物件購入希望を、他のプラウド物件に誘導していくでしょうね。

普通柳町からは流れないんじゃない？坪単価がだいぶ違うでしょ。

今月抽選ですね。
１期完売は間違いなしでしょう。

一本先のジオコートはいつ発表なのかなー

４２戸完売は難しいでしょうね。
阪急も出来るし、飯田橋の開発も進んでいるし、この物件良いんだけど微妙。

今中古の市場も高すぎる物件は低迷してるし、以外と三千万二千万の物件をリフォームして住む女性購買者が多い。

柳町の坪単価っていくらでしたっけ？

前に南側は大人気だけど東西の部屋は・・・と聞きました
その後大きな変動がなければ、残ることもあり得ますよ

東急と清水は把握してますが、阪急は知りませんでした
どの辺りか教えて頂けますか？

東急と清水どこに出来るの？

清水は加賀町。
すでに更地だけどなかなか発表しないね。
80戸くらいの規模。
竣工は25年らしいけどね。
詳しい情報ありましたらよろしく。

清水の加賀町の更地、私も見ました。南側道路で区画もきれいないいところです。
ただ加賀町は少しいくとDNPの工場がどどーん。防衛庁も行く手を阻んでいます。個人的な見解ですが、南町のほうが神楽坂もすぐそこでワンランク上の立地と思います。
東急はどこでしょう。近所なので見に行ってみたい。
ところでなぜ皆さんご自身の年収をかかれているのでしょうか？？？

ここは内装のグレードが低いけど、「オーダーメイドで色々変えればいいわ」と高をくくっていたのですが、
オーダーメイドでも素材や色に随分制限がありますよね
これは想定外でした
納得いかなくても一度形を作って、その後リフォームするしかないのでしょうか・・・
打ち合わせで色々わかってきて、すごくショックです

皆様素材や色はどうですか？満足されてます？

内装のグレード本当に低いですよね。オーダーメイドの打ち合わせをしていますが、キッチンの収納棚を変えたりして、200万UPしてしまいました。

本当に買う人は年収は言いませんよ。
港区や番町はだめだけどギリギリ届く人が、倍率低くするための悪あがきですよ

内装のグレードアップをお願いしたいですね。
野村のマスターハウスが、外観は荻窪と一緒だし、内装はそれ以下かもしれません。

清水の加賀町は80戸もないですね。42戸とか聞きました。
ヴィークコート市谷加賀町とかいうらしい。

野村建設？グループでしょう。今までの施工実績見たけど、この会社大丈夫か心配。
加賀町の清水建設気になります。是非、情報ある方提供よろしくお願いします。

市谷加賀町、市ヶ谷駅が近いから便利でしょうね。
南側の道路付で、戸数も少なければ南町よりプレミア感がありますね。
なんと言っても加賀町ですから。

まぁ安いですから抽選ですよ。
東西向きはどうかわかりませんが
完売したら安いってこと！
4・5戸残ったら適正な値段、
それ以上残ったら価格が高いってとこですよね。

ブリリアントコートが完売しましたけどものすごい倍率だったようで
安さもろだしです。

あそこは売主が野村ではないですから。
立地がよかっただけでしょう。変な形だし。

野村建設の社長は野村家当主で財閥直系企業なんだよね
白金の邸宅も自社で建てたよ

日本に財閥は三井・三菱・住友しかありません。他は存在感なし。

土建屋のボスはいいよね。白金だって

ホームページに財閥って書いてあるよ。
偽装だ。コンプライアンス違反だ

加賀町の坪単価どのくらい？ 建設会社ヤバそうだから清水の施工物件がいいな

加賀町は25年竣工ですか・・・。先過ぎますね。

清水建設ってここだろうか？

http://www.nikkeibp.co.jp/news/const07q4/551292/

清水の販売会社って何処ですか？

清水都市開発です。
24年12月？竣工とも聞きました。
そうなると、来年春頃立ち上がるかもしれませんね。
南向きで間口も広く良い土地ですよ。
私は車で動く事が多いのでDNP、防衛庁があっても気にしません。
ここは期待大です。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20091009/536003/

おっとすみません
清水総合開発でした。
売り主、施行、管理は清水グループでまとめるでしょうね。

どなたか、情報ありましたらお願いします。

No.369

情報ありがとうございます。
南側の物件を希望していました。

加賀町も良いんですけど、スーパーと神楽坂が遠くなるのは残念

そうですよね～神楽坂徒歩圏が魅力ですものね。

そんな方はこのプラウドの抽選を待ちましょう。
抽選にはずれたら次は阪急かな
それでだめなら、次は何処？

現在再開発中の飯田橋はどこか出ないのでしょうか？
水道橋寄りではなく、神楽坂に近いエリアであれば購入したいです

阪急のスレってありますか？

内装どうにかなりませんかね。あまりにも庶民的でYahoo!にもハイグレードマンションのカテゴリーに登録されていません。
荻窪は登録されているのに

こちらのリセールバリューについて見解をお持ちの方、よろしければお話をお聞かせくださいませ。狭さと防音面で少々不安があり考えてしまっています。

内装悪すぎませんか？

今日、はじめてマンションギャラリーに行って来ました。
今のところ全室二倍程度ですから是非、要望書を出してくださいと言われましたが、内装の説明もせず、しかも忙しかったのか、ほとんど放置プレーでした。

申し訳ありませんが購入を希望されている方、このマンションの売りを教えてください。

営業マンに聞けば、良い話しですが、一度放置をされると、こちらから話す気にはなれません。
物件は良いなと思いますので。

貧乏人は来るな！という態度だから現金で買えない人は行かないほうがいいよ。

いくらYahoo!とはいえ、荻窪以下と評価されるのはショックです

評価された、、、とかではなく、単にyahooの見落としでは？

別にキャッシュで買うと宣言しなくても、是非にと勧められますよ

先方も分かっているのか、内装についてはこの期に及んでもHPに表示しませんねぇ

内廊下ではないです。ドアとかはごく普通で、シンプルです。でも外見は豪華だね。

吹き抜けの内廊下じゃないの？

食器洗い乾燥機は、標準装備している物件ですか？

なんでハイサッシじゃないの？

この内装レベルと立地（メトロの市ヶ谷徒歩9分）だと、南向きの上の方以外は売る時苦労しそうですね

それでも下層階や東西で倍率がついているようなので、ちょっと驚きました
この辺りを買う人って、子供の学校が近いとかそういう理由で、
資産性度外視で立地重視なんでしょうか

土地代が高かったのかマンションの内装が不十分ですよね。
ちょっとしたところが残念です

説明会に行ってきました。
無料オプションも少なく、有料オプションもレベルが低く、購入出来たら外部業者を入れようと思っています。
玄関前のインターホンカメラも無いし、食器洗浄機もないし、オーブンもないし、これが野村が言うマスター物件か疑問です。

ある程度お金かけないとなりませんね

玄関前インターホンが無いってシャレですか？？
同じマンション内のお隣さんとか呼ぶ時どうするんだ？
ドア叩くのか？

No.393さん
＞玄関前のインターホンは、ありますが、カメラがないようですよ。

野村は、マスターピースの意味をわかっているのかな？

傑作。名作。ですけどね・・・・。

キッチンは、システムウォール収納ですか？ヒルトップのキッチンは、上部吊戸棚は、フラップアップ戸棚です。
南町のほうが、グレード感あるとおもいましたが・・・外の壁面の壁だけが豪華なのかな？
その場合、修繕費があがりますよね。

申し込み期日が近づくとネガが増えますね。
イロイロ書き込んでも倍率は減らないでしょう。
お疲れさん

元々ネガ要素がそれなりにある物件だから、
倍率がどうとかは別にしても、
購入前に振り返って「本当に良いんだっけ？」って考えるのは
ごく普通の流れだと思いますよ

私も検討者ですがここね書き込みはほとんど参考になりませんね。
でも、面白く拝見しています。
東や西の部屋にも倍率が付いているそうです。
イロイロあるけど、やはり人気あるんですね。

本当に購入して良い物件か迷いますよね。
高い物件ですし、一生住む覚悟考えなければなりませんからね。

うちは一生住む気は全くないので、逆に投資物件としてどうなのか迷っています

一生住むなら、自分さえ気にいればOKなので、むしろ迷いがなさそうに思うのですが・・・
迷うなら今買う程の物件ではない、ということではないのでしょうか？

>>401

お気持ち分かります。
一生住むことになってもよいかどうかは大切なポイントですよね。
あまりネガティブなこと書きたくないですが、駅からの距離、買い物、間取りなどを考えると投資には向かないと思います。
市ヶ谷をお探しならば、これから何物件（少なくとも３）かでてきますよ。

この物件は静かでよい環境ではあると思います。

こちらの物件希望者です。
意外と抽選時に駄目だったら良いなと思っています。
ローンを入れて九千万。当たれば住みますし当たらなければ、違う物件探すだけです。

東南角とか南西角とか最上階なんて割高感が否めない･･･
単価の高い部屋って条件はいいけど割高だから資産性はめちゃくちゃ悪いよなぁ･･･

でも3･4倍率らしいんですよ。
安いってことかな？と思ってしまうんですけどどうなんでしょう？
申し込んでも当たらなそうですのでやめろってことですかね・･

＞意外と抽選時に駄目だったら良いなと思っています。

わかります
やめる程の決断はまだ出来ないけど、
迷っている最中だから、当たって話を勧めると後悔しそうなんですよね
でも申し込んで外れたら、後悔はなくむしろスッキリするかも、なんて・・・

今後出てくる物件が、ここより確実にいいなら待ちますが、
加賀町なんかは竣工が３年後だし、うちにとっては先過ぎます

ところで阪急物件は砂土原のどの辺りでしょうか？
牛込中央通り沿いは東急ですよね？

立地も建物も正直すごい気に入りました！
ただ、どうしても間取りが気に入ることができません･･･
生活を合わせればいいかなぁとも考えましたが
せっかくお金を使うなら･･･と思い諦めました。

東五軒町にもあるみたいなので待とうかと思います。
本当は、お金があれば九段下が買いたいです･･
友人から九段下にマンションができることを聞きました。

九段の知人に聞きましたが、場所にもよるんでしょうけど、
靖国が近いので街宣車がうるさくて大変らしいですよ

あの道を歩いた瞬間、大和郷や砂土原町に似ていると思いました。

403です。
本当に、背中を押してくれる何かが足りないんです。
贅沢言えばきりがありませんが、間取りと内装が良ければ良いんですがね。

本当に、間取りと内装が良ければというのは私も心から思います
立地は批判が多いですが、静かだし、市ヶ谷寄りよりもスーパーが近いので、私は気にいっています

うちがもし買うとしたら、内装はオプションで限界まで変えて、
後は外部業者を入れて更に変える予定です
日照や狭さはともかく、バストイレ、玄関の狭さ、チープさが耐えがたいです

九段下とここで迷うって、よく分からない話だね。

上の、>400で、「一生住む」みたいな発言がありましたけど、
マンションって一生は住まないものですよ。
人生で最初に買うときは、みなさんそう思うかもしれないけど、
いろいろあって結局は引っ越したりするものです。
だから資産性が大事になります。

ちなみにこのあたりのマンションは、
バブル時代前後に分譲されたマンションが多いためか、
総じて、分譲時よりずいぶん中古価格は落ちています。
（砂土原はまた別。築年数が浅いためそれほど落ちてない）
お屋敷街といっても、マンションはやはり駅からの距離がかなり決定的。
マンションに限れば、駅からの距離が問われないのは、東京では広尾だけです。

加えて間取りも変わっているとなると、けっこうリセールは（同じ値段では）苦労しそう。

でも10年前と比べると、牛込中央通りはおいしい食べ物屋さんも増えて、
なかなかいい感じの町並みですよね。
ル・マンジュ・トゥーやカルミネとかラポルタフェリーチェとか。
そば屋さんもおいしいところがあるし。

少しずつ世代が交代しているのかもしれないですね。

私はこの立地でも、4F以上の南向きならいけると思います
下層階の東西は市ヶ谷とプラウドのブランドがあっても、リセールで苦戦しそうですが・・・

九段と迷うのは、何となくわかります
あちらも場所によっては雰囲気いいですよね

最近の書き込みを見て、皆さん同じ悩みを抱えているんだなと思いました。
一生の買い物だからと私も思っていた口ですから、そんなに力まず要望書を提出しようかと思います。
この値段で市ヶ谷にすめるし、いざという時は売ればいいかなと。
その元手で、他を購入するのも良いかなと思います。
私たちも、あの内装にはショックでした。あまり悲観的になるとプラウドイメージが悪くなってしまいますが、あと少しスパイスが欲しかっです。四谷大京町も あの土地の規模で即日完売ですから同様に完売になるでしょうね。市ヶ谷の方が、落ち着きもありスーパーや飲食店、教育の環境も整っていますから外の環境は非常に良いと思います。

神楽坂は微妙だけど、市ヶ谷はそう値崩れしないしね

>>412
>九段と迷うのは、何となくわかります

投稿者は「九段下」と書いているけど。
九段上はまったく別の土地柄ですね。

あと、「市ヶ谷」と書く人が多いけど、
市谷○○町に住んでいる人は、「市ヶ谷」＝市ヶ谷駅＝千代田区のイメージ。

番町に住んでいる人は、住んでいる場所を聞かれて「市ヶ谷」と言ったりするわけです。

実際住んでみてタクシーなどで帰宅するようになればわかると思うけど。

九段下と比べられるのならば市谷町名の方がいいと思います。
４１５さんがおっしゃるように、九段でも九段坂の上には素晴らしいマンションがありますよ。
ただ学校が多くてグランドの音が気になるかもしれませんが、、、

私は「市ヶ谷」というと新宿区側のイメージで、
千代田区サイドはあくまでも「麹町」のイメージだった
確かに麹町の最寄駅は四谷～市ヶ谷だから、人に道順を説明する時には駅名を出すかもしれないけど、
麹町の人は住所聞かれて「四谷」「市ヶ谷」とか言わずに「麹町」と言いません？
人によるのかもしれないけど・・・

麹町の人は駅名がありますのでそのまま言うのではないでしょうか
番町は東京の方なら分かっても、市谷町名は通じないことが多いと思いますので、どうしても市ヶ谷ということになりますね

靖国や外苑、外堀東など都内の緑もすぐそばにある物件、住みやすいと思います。板橋の商店街も魅力的ですが、やっぱり市ヶ谷に家を持つステータスから考えると安い物件です。

確かにここは家の快適性より「ステータス」に価値を感じる方向けの物件なのかもしれませんね。

とりあえず中古市場を見ても、価格はそれ程下落しない気はしますね。

ここは一期完売する可能性が高いってことですよね。凄いですね、今時。