サウステラス横浜杉田について【２】

ちょっとした人だかりになってたけど、それか。
結局、自分が好きで住むんだから、
誰でもいいじゃんって思う。

私も別に誰でもイイです。
静かにして置いてあげれば・・・
思わせ振りの投稿はもうやめましょう。

俺は199と同じく思いっきりミーハーだから気になる。
誰だよ！

そもそもドラマに出演している有名女優が杉庶民にが購入できるそれも杉田のマンションを購入するでしょうか？
とてもそうとは思えません。
恐らく、その某女優の身内の方が購入し内覧会へ付き添いで来られたのではと思えます。
１７９さん「そんな発言は失礼な気がします」なんて言わないでくださいね。

まぁ会えたらラッキー程度に思っていれば
いいんじゃないでしょうか。
騒ぎ立てる必要もないし、住んでも住まなくても
どっちでもいいでしょう。

↑
すいません誤字がありました訂正です。

そもそもドラマに出演している有名女優が庶民でも購入できる、それも杉田（横浜の外れ）のマンションを購入するでしょうか？

女優だろうと庶民だろうと、自分のような貧乏人だろうと
このマンションが気に入って購入してるんだから、どっちでもいいと思うが。
上の人、やけに庶民、横浜の外れを強調しますな。

あの、どうでもいいことですね。ほんとに。
舞い上がってるんじゃないですか？

たぶん「芸能人の誰々さんを見ました！」って書いてくれた方がスッキリしたのにね。
変に思わせ振りだから、ミーハー気分の人やそれを諌める人の論争になる。
所詮杉田の大規模マンションの購入者のレベルなんてそんなモノ・・と自虐的になるよ。
178・179の論争あたりから推測すると、管理組合の総会なんてもめるんだろうなぁ。
入居する前からこんなじゃね。

どこのスレでも内覧会直後入居開始直後は、まま激論がかわされている様です。
このスレだけの話ではないです。
まあ皆さん自由に意見をぶつけあったらいいのではないでしょうか。
そのための掲示板なんですから。

「芸能人を見た」で盛り上がっているみたいですが、仮に芸能人が本当にいたとしても、絶対に「誰か」なんてバレないほうがいいと思いますよ。
仮にすごい有名人だったとして、ファンやマスコミに張り込みやストーカーみたいに、毎日のように公園やら共用スペースにいられたらタマッタもんじゃない！
防犯の面でも問題あるだろうし、たばこの吸殻とかゴミとか平気で捨てられたりして、それこそアッという間に「荒れサウス」になっちゃう。管理人いても限界あるだろうし、警備員雇うなんてことになったら、管理費上がるだろうし。そんなのいやですね。
むしろ、マンション住民が守るくらいの気持ちじゃないと。芸能人と言えども同じ「住人」なんだから。こんなことで追い出すみたいになるのも後味悪いし。

その通り。
だから１９８のような書き込みが一番困るんです。
物好きなミーちゃんハーちゃんが「誰だろう？」なんて偵察に来ても知らないよ。

みんな知りたいんだろう。教えないよ！

管理人さんGOOD JOB!
もっと有益な話をしましょう

>女優だろうと庶民だろうと、自分のような貧乏人だろうと
>このマンションが気に入って購入してるんだから、どっちでもいいと思うが。
>上の人、やけに庶民、横浜の外れを強調しますな。
有名女優がここに住むか？（笑）購入者のやらせに決まっているだろ！
マジにとるなよ。匿名だからいくらでも書けるよな・・・。

自分も嘘っぱちかと思ったけど、こないだローンのことで
営業さんに電話してそれとなく聞いたら本当みたい。
名前は教えてくれなかったが！

私も聞いてみましたが、名前だけは・・・ということでした。

結局、皆さん誰か気になるんですね。
お隣が女優さんなんて、とんでもない低い確率ですよね。

プライバシーに触れる話題になって、管理人さんの目にとまり入居前だと言うのに閉鎖勧告をだされてしまった。残念。
まだ住民ではないけれどもこれからは住民版に移行して意見交換して行きましょう。

急に書き込みがなくなりましたね。住民版も一件しかないし。芸能人のことであれだけ書き込みしてたのに。大体芸能人で騒ぎ過ぎ！どうでもいいことだよ。
話題変えます。
【１９３さん】「共用部分にパンフレットの仕様と違っている箇所がいくつかあると指摘がありました。」と書いていますが、具体的にどこですか？
住民版の書き込みもその点を気にしているし、２１０さんも同様の書き込みしてます。私も気になります。
この掲示板に問題点掲げたんだから、答える義務があるような気がしますよ。他の人にも関係する重要なことかもしれませんしね。それともどうでもいいことかな？

自分が気付いた点。
エントランス付近の壁の塗りがめちゃくちゃでした。
排出管も剥き出しで、汚かった。

私も思ったのですが、屋上から出ている雨水の配水管と思われる塩ビ管、みっともないですね。
「団地みたい」に安っぽく見えるのは、あれが原因のような気がします。
やっぱり造成でお金掛けすぎて、そういう部分はお金かけてないのかも知れません。
それと図面では判っていたものの、リビングの間口が今住んでいる社宅より狭いのにちょっとショックを受けました。

↑図面で数字が示されて最初からわかっている部分を今さら言うのはおかしくないですか？
実際に見たからといって、広くなるわけないでしょう。

そうですね、ただ思ったよりずっと「縦長」な部屋だという印象でした。
別に広くなるとは思っていませんよ。
言っちゃいけませんか・・・？

>226
>227
ヨンデイテフユカイ。
オナジジュウニントシテ、ハズカシイナリ。
ホカニ、ワダイナイノ？
ダカラナニ？ッテカンジネ。

確かに私も「縦長」と「間口が狭い」とは思いました…が、
それでも念願のマイホーム！住めば都で、すぐ慣れますよ。
ちなみに配管類は、メンテナンスを考えてあえて外出しにするのが
最近の通例みたいですよ。

配管類は専門家が見て、こんなの見たことないひどい造りだと指摘していました。
壁の塗りもむらだらけで、小学生でももっときれいに塗れるだろう
と怒ってました。

２３０さんの同行された専門家さんは厳しい目をお持ちだったんですね。
私の専門家さんは外観は特に何も言ってませんでしたが…。
それで、それらの点は指摘されたんですか？
改善される余地があるのでしょうか。

私が同行をお願いした建築士の方も共用部分は15ヵ所くらいチェックされていました。
配管やスロープ、自転車置き場にも不具合を見つけました。
もちろん指摘して、直してもらうようお願いしましたが、
どこまで直るかどうか心配です。

共有部分のチェックご苦労様です。素人では、なかなか指摘出来ませんので感謝、感謝です。素人なりに確認の日に再度見てまわろうと思います。折角の大きな買い物ですので、少しでも良くしていきましょう。
９９円ショップはＯＰＥＮしたのでしょうか？

ちょうど大雨が降ったので、駐車場を見にいったのですが、
ちゃんと水が排出されておらず、下段が水没寸前でした。
一部は水がたぷたぷ波うってます。
自分の車を置いてたと思うと…ぞっとします。

購入検討時から懸念していましたが、掘り下げで野外の機械式駐車場は最悪です。
まだ機能的には、一階が地面のレベルに来る形のほうがましです。
（見栄えは良くありませんが・・・）
うちは主人が車好きで、「あんな駐車場には置けない」と言い、
杉田の私の実家に駐車場を作って置かせてもらうことにしています。
片道１０分近く歩きますが、235さんの投稿を読むと『あぁやっぱり』ですね。

駐車場の仕様、縦長間取りの多いこと、その他かなり建築費用をコストダウンしてますね。
私は共有施設の照明器具などが随分チープに感じられました。
友人宅の新築マンションに比べて、設備はかなり見劣りします。
もっとも、まともな造りだったら値段も立派になって買えなかったということです。

自分も見ました。中段〜下段は洪水のようでしたね（泣）
平置きの抽選外れたのですが、上段にしておいたのが
せめてものすくいです。
今からどうにかなるものなのかな。
補償問題になったら大変です。

>>236さん
10分歩いても車をダメにしてしまうよりは賢明な選択ですよね。
解約して近くの駐車場検討した方がいいのかな。
ある設備を心配で使えないなんて、おかしいですよ。

以前駐車場の件で書き込みした１８１です。
一緒に行ってくれた叔父と言うのは、いわゆるスーパーゼネコンの現場所長をしているのですが、
今回の大雨の件は完全に想定の範囲内だったようですね。
その他にも共有施設に関しては「うちの施工だったらみっともなくてやらない」と言われた事が
何点かありました。
当日は、『私達が住むのに何てヒドイ言い方をするんだろう』と腹立たしく思ったりしましたが、
まさに皆さんが書かれているような事が含まれていて、凹んでいます。
他にも色々ありましたが、当日一応の指摘はしておきました。
ただ、担当者はかなり歯切れ悪く、今更変えるのは・・・って感じでした。

駐車場に溜まった水をポンプで排水する機能はある。だがそれで処理しきれないときはパレットを全て上に上げるしかない。これピット式立体駐車場の常識。

駐車場の件ショックです。
貴重な情報ありがとうございました。
ところで、敷地内へは出入り自由になったのですね？

>244
現実問題として排水が追いつかないときは誰がパレットを上げることになるのでしょう？

駐車場が水びたしという事でしたが敷地内にどうやって入られたのですか？
夜間は門がしまっているし作業時間内は警備員がいるし。
入居者だと言えば入れてくれるのですか？

まあまあ。ネットの情報は、真偽の判断が難しいところですね。共用部がダメダメなのはわかりましたが、専有部分はクロスが雑な程度でした？我が家はクロス以外では、ほとんど指摘もなく今はインテリアの選定中です。収納は入れてみないとどれだけ溢れるかわかりませんよね。タンスいるかなあ

以前住んでいたマンションで、集中豪雨の際機械式の駐車場が下段水浸しになり、車5台が廃車になってしまったことがありました。本当にあっという間の出来事で呆然でした・・・。それ以来、台風や大雨の前には必ずすべてのパレットを上に上げていました。。。住民と管理人さんとで。やはり大変でしたよ。とにかく、早めに予防する、それしかないです。

＞２３５さん、２３７さん
質問です。本当に下段が水没する程、水が溜まっていたのですか？ということは…１．５ｍ（1500㎜）くらい溜まったということですよね？
26日の横浜の２４時間降水量159㎜、１時間の最高が19㎜でした。
確かに大雨でしたが…１．５ｍ分水没??そんなに水はけが悪い??高台に建っているのに？
これは大問題ですよね？正直有り得ない！
過去、横浜は１時間に100㎜くらい降ったこともあります。これじゃ、アッという間に水浸し？

電車から、外観がすこし安っぽく見えます。
パンフの方が良かった。

優良ゼネコンが施工しているので、保証で修正されますよ。

販売時期から今に至るまで、何が何でもこの物件が
お気に召さない方がいるようで・・。

駐車場の件ですが、再内覧会で業者に直すように言っても、直してくれるものですかね？

直すと言っても形状は変えられないですから、
大雨の際の対処法をハッキリ説明して貰うぐらいでしょうね。

あんなガケの上にたっているのに、なんで水浸しになるのさ？

ガケの上でもプールを作れば水は溜まるでしょ？

問題だらけのマンションですね。
わくわくしていたのに、悲しみのお正月
になりそうです。
内覧会でご一緒した方は解約手続きを申請するそうで…。

このままだと、駐車場を借りない人が増えそうですね。管理費（修繕費？）が上がりそうで、心配です。

底に穴を開ければ？地中じゃないのだから。
それにしても、今更解約する勇気はないね。

>内覧会でご一緒した方は解約手続きを申請するそうで…。
不具合発覚によるデベ都合扱い？個人都合だと違約金１０００万！

Ｄ棟Ｃ棟の１Ｆ・２Ｆ・・・はカーテン閉めっぱなしで生活するしかない？

>>268

違約金1000万と云うのはどこに書いてありますか？

隣の区に住む知人宅のマンションも、同じ立体地下駐車場で、引渡しを受けて4年程たつけど、一度も駐車場が水没した事は無いと言っていました。ここの物件より低い地面なのに、何で、これほど差があるのでしょうか？業者の手抜きなのでしょうか？

D棟C棟の南道路側は、フェンスで、部屋の中が見えない様に、なって無いのですか？
プライバシー保護のために、後からでもフェンス付けられないのかな？

２６８さん、たしか個人都合で解約した場合、手付金は戻ってきますが、手付金と同じ金額の違約金を支払う様な事を重要事項説明会で言ってましたよ。

>>273さん

ありがとうございました、手付金・・と言うか頭金が全て違約金になるという事ですかね？
そうすると・・・1000万超えます！
そう簡単に業者都合にはならないでしょうから、簡単に解約は出来ませんよね。

２７４さん
私も、簡単にはならないと思います（素人な者で・・・すみません）。
しかし、業者都合で解約の場合は倍返しですが、個人都合で（手付金は物件価格の1割）違約金、1000万は無いのでは？

駐車場の件、問い合わせてみてもはっきりしない回答しかもらえません。
大切な車のため、中段〜下段は置かない方がよいと思います。

私は、下段なのでキャンセルしようと思います。
水没して、車が廃車になった場合の費用は、販売会社が負担してくれるのでしょうか？

皆さん、明けましておめでとうございます。

＞277さん
中段〜下段とありますが、実際に、下段だけでなく中段もキビシイのでしょうか？
もちろん水没のタイムラグはあるとはいえ…

投稿者の皆さんの情報をすべて疑っているわけでは
ありませんが、あくまでもネット情報ですから、
重要な決断は自分の目と耳と足で確かめようと思っています。

駐車場の排水は、ポンプのスイッチを入れなければ動かないそうです。
問題は前述の大雨の日にスイッチが入っていたかどうかですよね＾＾；

スイッチというのは降雨に反応して自動的に入るものなのでしょうか。
それとも基本的に常時作動させっぱなし・・？

年末年始で連絡出来ないので仕方ないですが、長々と同じ話題を。聞けば一瞬で判るのに。ネットも便利なのか不安を煽るだけの道具なのか。残り一戸なので購入検討者にあまり影響がないのが救いです。私は駐車場は懸念しておりません。三菱ですよ。大丈夫ですよ。（今が駄目でも何とかするはずです）それより引越しの準備と必要書類の確認、融資の申し込みに専念しなければ。残り一ヶ月！

Ｄ棟Ｃ棟低層階は完全に南側道路から丸見えですね。
ネットフェンスはありますが、あそこを壁にしたら陽が当たらないし。
我が家は運良くＢ棟を購入出来ましたが、Ｄ・Ｃとの少ない価格差を思うと申し訳ない気分です。

駐車場の件、皆さん心配なのはわかりますが、そもそも水没現場を見たという
２３５・２３７さんから再レスが無いことが私はすごく疑問です。
いつ、どのような状態で見たのか？？真偽の程はどうなのでしょうか。
私は下段ですが、駐車場を変える気もありません。
年も明けたことですし、この話題に早く決着が着くといいですね〜。

２９４さん　同感です。
こういう掲示板の問題点でしょうね。
本当の購入者であるなら情報に振り回されずに
冷静になることが一番大事だと思います。

駐車場問題ようやく終息しそうですね。もし本当に問題があるなら、記載されているように横穴をあけるなり、強力ポンプを導入するなり、対策させれば良いだけの話です。

現実にこういう形の機械式駐車場は他にもあるのだから、不備の無い造りもしくは大雨対策をしていれば良いだけのこと。
近隣との問題もあるし、横穴は在り得ないでしょう。。

私も286さんの推測と同じく、まだ入居前という事でポンプのスイッチが入っていなかったのだと思います。
近いので時々現地を見に行きますが、夜も電気が付いていたりいなかったり、まちまちです。
しかし、年末年始はガードマンも居なくて無用心なのも事実です。
引渡し前とはいえ、そんなもんなのでしょうか？
今も駐車場の下段はプールみたいになっていたら嫌ですね。
出来上がったコンクリート壁に、後から横穴というのは無いでしょう！
「雨が溜まりました、じゃ後から穴を開けましょう」じゃマトモなゼネコンのやることじゃないですよ。

”まとも”であることを祈ります。

駐車場の件、重要事項説明書のＰ２４⑨に「冠水が予想あれる場合には、全ての駐車場の使用者の責任において車両を移動させる等、車両の安全を確保して下さい。」と書いてあります。買う時に担当者から「水没は有り得ます」と聞きました。
話変えますが、今日、裏側道路からマンション見てきました。サニーサイドテラスのＣ棟側で、土嚢が積まれているのが見えました。
あの土嚢、サニーサイドテラスのレンガ（でしたっけ??）下に埋もれているように見えました。もしかして、テラスの下は土嚢??
見間違えだったらごめんなさいですが、本当だったら「あれでいいの??」って感じです。確認した方いらっしゃいますか？

見て来ました。はい、「あれでいいの？？」って感じでした・・・
あの土嚢は一時的なもの？それとも最終の仕上げがああいう仕様なの？？
共有部分・外溝部・植栽・駐車場・・・う〜んちょっとグレード低いかも。

>>全ての駐車場の使用者の責任において車両を移動させる等、車両の安全を確保して下さい。

大雨や台風の時、偶然車を置いて旅行に行ってたりしたらアウトってこと？
やっぱり敷地外でも平置きを探すべきですかねぇ？

「冠水が予想される場合」って、どの位の雨量か気になりますね。

車好きならば、平置きが基本でしょう。
いくら対策をとっていたとしても、相手は自然ですし、
廃車となった例が何件も報告されています。

購入者です。
今日、オーダーカーテンを注文しました。
「カーテンファクトリー」と言うオーダーカーテンが１万円均一のお店です。（サイズによっては必ずしも１万円ではありませんが）
４窓分それぞれドレープとレースで約７万５千円です。
二週間後にできあがりますがとりあえず現在の住まいに配達してもらいます。

明日以降で家具の購入を行う予定です。
入居の準備は大変ですが楽しくもあります。

304さん
自分もカーテンファクトリーを考えてます。
色は何色ですか？　値段参考になります。

家具はお店はどちらを考えてますか？

>３０５さん
色は４部屋別々にしました。
家具は村内に行こうと思ってます。

カーテンファクトリーは確かに安くていいですよね。
でも今では、家具を置いている店ではカーテンを必ず販売しているみたいです。
家具はこだわるといろいろと選択肢が出てきて悩みます。
東急アメニックスの割引を利用した方とかいたんでしょうかね。

大塚家具見に行きましたが予算的にきつい。。

購入者の皆さん照明器具はどうされますか？
入居時点必須の設備ですが、漠然とナショナルで統一しようかなと考えているくらいで何も決まってなく、あせり初めてます。

今更ですが、駐車場の件。
不安になったので、ツテを頼って立体駐車場に詳しい人に聞いたのですが、
「あの高台で水没はあり得ない、水没するなら杉田駅が先。」と笑われてしまいました。
それでも不安だったので、三菱に電話しましたが、同意見。
三菱の人は「関係者以外入れないし、大体機械式駐車場を動かす鍵がないのに
どうやって下まで見えたのか？」と言っていました。
これでちょっと安心しました〜。

高台と掘り下げ式の機械式ピットは関係ないのでは・・？

とりあえずは、今使っている照明を流用して
家具や部屋の雰囲気に合うように、ゆっくり決めるつもりです。
港北のＩＫＥＡに行ってきましたが、種類がたくさんあって
迷ってしまいました。それも楽しいのですが。

私もカーテンファクトリーにオーダーしました。
ただリビングの窓が大きくて一番値段の高いランクになってしまいました。
あと遮光裏地もつけてもらいました。
部屋が予想外に狭く感じたので少しでも広めに見えるように明るめのアイボリーです。
廊下側は暗い部屋なので華やかな感じを選び一部屋はシェードにしました。
それで８万円くらいでした。
オーダーにしてはリーズナブルですよね。
あと家具ですが大塚のアウトレットに行かれた方いらっしゃいますか？

先ほど現場前を通ったら、駐車場のパレットを全部上に上げていました。
そのそばにクレーン車のような大型重機も入場しています。
この掲示板に書かれているころが全部嘘とも本当とも思えませんが、
やはり火のないところに煙は立たないのかも知れません。
とにかく引き渡し前に解決出来ていれば問題ありませんけどね。

うちは、照明もカーテンも大塚家具で注文しました。

インテリアオプション会のとき、とっても気に入ったカーテンの柄があって
同じのを何件かのお店で見積もりだしてもらったら大塚家具が一番安かったので。
カーテンファクトリーはうちも見に行きました。たくさん種類がありましたね。
オプション会で気に入った柄の生地を先に見つけてなければ、ここで決めたかも。

照明は、リビングと和室のだけ新調しました。
残りのは今使ってるのを持っていきます。
照明は、同じ商品でいうと楽天のネットショップとかで買ったほうが、
大塚家具より少し安かったです。

そんなに変わらなかったのでまとめて頼んじゃいましたが。
IKEAも行ってみたいですが、まだ混んでいるのでしょうか。

港北IKEAは相変わらず混んでいますよ。
もし車で行くなら、夕方位に行くことをお勧めします。
夜9時まで開いているので夕方に行っても十分見て回ることができます。
昼間の渋滞はうんざりしますよ。

みなとみらいのＯＫＡＹも家具やカーテン安いね。
うちは、配送料1回1000円なんでまとめ買いです。
子供の机とベット（イトーキ製）は楽天のネット
通販と同等か安いくらいでした。
今ならクーポン使えたのでお得です。
ネットでマンションライフ応援フェアを申込むと
４％のポイント還元です。
ポイントでラグをゲット予定。
http://www.okay-japan.com/mansion/mansion.html

ＯＫＡＹは村内の系列ですね。

＞港北IKEAは相変わらず混んでいますよ。
＞もし車で行くなら、夕方位に行くことをお勧めします。
今日行きましたが、込んでませんでしたよ・・・。
一時期の混雑は完全に終わってます。
１１時に行って１４時に戻りましたが、帰りでも駐車場待ちは０でした！！

No.315 です。

３１６さん、３１９さん

IKEAの混雑状況を教えていただいてありがとうございました。
曜日と時間を選んでいってみたいと思います。

今日確認会が終了後、新杉田のコジマ電気に向かったのですがマンションギャラリーの後地建設中でした。
どうも見た感じマンションギャラリーができる様です。
杉田界隈に新しいマンションができるのでしょうか？

再内覧会に行ってきました。

前回時の指摘事項は、ほぼ改善されていたのですが、またいくつかの修繕箇所が出てきたのが残念でした（といっても、多少のキズと汚れ程度）
同じように、今日も何組かの入居者方がチェックで足を運んでましたね。

でも何度行っても、ワクワクするし、入居が楽しみです。

我が家は、決して、高級な家具やらインテリアまでは手は出ませんが、そんな中でも、ベストなものを楽しみながら揃えていきたいと思っています。
週末が楽しみです。

私も再内覧会（確認会）に行ってきました。

私の場合は指摘した３０数カ所について全て改善されていましたから
とても満足でした。

しかし、人が少なかったですねぇ。
一回目の内覧会であまり指摘事項が無かったんですかねぇ。
何にしろもうすぐ引渡しで楽しみですね。

最後に残っていた部屋はもう売れたのかな？

見には来てるみたいだけど、まだ。

ホームページＴＯＰの写真が変わりましたね。
http://www.s150.jp/index.html

支払いと引き渡しの案内が来ましたね。

前にも質問が出ていましたが、コーティングやワックスは
される予定でしょうか？

内覧会の時に東急建設の人からフローリングの木に呼吸をさせてあげる為にコーティングはしない方が良いと聞いたのでやるつもりないです。
ワックスは家具を搬入する前に自分でかける予定です。

杉田に詳しい方にお聞きしたいのですが、駅近辺に表札を作成してくれるお店はありますか？

私も、ワックスは引越し前に自分でかけます。
床のワックスがけ、した事がないので、機械に頼ろうかと思っています。
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=MP-P24
http://www.refineurawa.com/new_page_27.htm
みなさん、↑こんなの使うのでしょうか？

こんな高価な機械はつかわない。

ワックスのことについては考えていませんでした。
引越し前にかける方がいらっしゃるんですね。

自分も何も考えず、何もしない予定です。
その分家具とホームシアターにお金かけます。
床は10年くらいで張り替えれば問題ないでしょう。

今の状態でワックスはかかってますといってましたよ。
うちは、一部はげていたのでかけなおしてもらいました。

前スレNo.４８３で投稿した者ですが、この物件は共用部分にも、多くの仕上状態不良の箇所が目につきます。入居早々に居住者による管理組合を立ち上げ、問題箇所の総点検と修復交渉を行なう必要があると考えております。外観上、目につく箇所が、余りにも多すぎるので、建物の基礎・構造・強度などが気になります。10年後の大規模修で対応では遅すぎると考えています。ご賛同の居住者の方の、ご意見をお待ちします。

前スレNo.４８３で投稿した者ですが、この物件は共用部分にも、多くの仕上状態不良の箇所が目につきます。入居早々に居住者による管理組合を立ち上げ、問題箇所の総点検と修復交渉を行なう必要があると考えております。外観上、目につく箇所が、余りにも多すぎるので、建物の基礎・構造・強度などが気になります。10年後の大規模修繕での対応では遅すぎると考えています。ご賛同の居住者の方の、ご意見をお待ちします。（脱字あり再投稿します）

336さん
私も同様に考えておりました。専門業者も大手なのにこれほどひどい物件は珍しいと
嘆いておられました。強度なども第三者の検査が必要であると思います。
安心して生活していくために、
住民が一丸となって、取り組んでいくべきことでしょう。

引っ越しを目前にして、こんな話題も悲しいですね。

３３６&３３７さん、この時期、引越しを目前にとても残念な書き込みですね。
①なんでこの時期にこういうことを言うのですか？もっともっと早く言うべきではなかったのですか？
②これだけ気にしているのであれば、内覧会や確認会で共用部分の問題点を業者に指摘したのですよね？回答はどうだったのですか？
③簡潔かつ具体的に、どこがどう悪いのか、このスレに書いて下さい。私はバカなので、どこがどう悪かったのか今だ分かりません。ぜひ教えて下さい。

私も本当のことで納得出来る話ならば賛同しますが、「外観上、目につく箇所が、余りにも多すぎる」とか、「専門業者も大手なのにこれほどひどい物件は珍しい」とか、こんな抽象的な内容じゃ、単に不安を煽られているだけで、賛同どころの話じゃないと思いますよ。まずは具体的な問題点を示して下さい。

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別件です。ワックスの話が出ていましたが、三菱地所に聞いた所、「樹脂ワックス」というのが塗ってある」とのことでした。
ついでにダスキンに聞いたら、「樹脂ワックスが塗ってあるのなら、今回はワックスしなくてもいいのでは。一年後くらいに塗ればいいと思います。」とのことでした。ということで、我が家はワックスしないことにしました。

No.338さん、No.336です。共用部分の玄関側廊下の外壁のモルタル仕上げ、玄関屋根の防水剤塗装の雑さ、集会所内部の仕上げなどです。（自分の玄関前の壁については、再塗装を指示しました）
また、この時期にということですが、内覧会後の修復確認が、1月13日です。その際に気がつきました。

No.338さん
私は馬鹿なので分からないので、具体的にと、云われますが、ご自分で、確認されれば分かりますよ。共有部分が、どこを云うのかが分かればの話ですが。本物件の売主担当者が、「この棟は他の棟に比べ問題が多い」と云ってた訳ですからね。以前、居住していたマンションを事情あって売却し、販売が、三菱地所他、施工が東急建設ということもあり、このマンションを選んだのですが、以前居住していたマンションとは比べ物にならないほど、欠点が多くあったということです。

336さん

以前、ゼネコン勤務の叔父に同行して貰ったものです。
全く同じ事を言ってました。
＊塗装仕上げの壁の部分の塗り方が稚拙すぎる。
＊防水塗装はたぶん２，３年で剥離しそう。
＊排水の勾配の付け方が甘い。
＊外部設備の材料が安物過ぎる。
総じて「一昔前の団地仕様」と断言されました。

こういう事を書くと荒らしだと非難されそうですし、
自分自身も認めたくなかったのですが、事実は事実のようです。
保障期間内に改善して貰いましょう。

追加（341です)

叔父が東急建設の方に何点か指摘したところ、
「お宅様のような一流会社ではありませんから」とシニカルに笑われました。
ちょっと雰囲気が悪くなり、
「まぁお前達が良いなら俺はもう言わん」と、叔父にもヘソを曲げられました。
その為具体的な回答を要求出来る雰囲気ではありませんでした。

337です。
ほぼ皆さんが言われていることと同様です。
塗装仕上げ、防水加工の手抜き、材料費のこれでもかというコストカット等に加え、
駐車場・駐輪場のおかしなつくりについても言及の上、指摘を行ないました。
塗り直しまで要求すると、ほぼ全棟ですから、どうしようもないのでしょう。

ここまで具体的に問題が浮上しているのなら、
振込み・引き渡しを延期してでも、完全に直してもらわないと
納得できないのではないでしょうか。

こんな買い物は一生のうちにそうそうあるものではないですから。
インテリアなど楽しみに選んでいたのに、
一気にテンションがた落ちです。

東急を狙い撃ちした荒らしと見ました。
真の購入者の皆様スルーでいきましょう。

337です。「真の購入者」です。
一生モノですから、よりよい状態で
住みたいと思うのは当然でしょう。
地所には直るまで払わないと言っています。

＞３４６さん
荒らし？そんなのんびりした問題ではないですよ。
検査に同行した建築関係者も、共用部分については、３３７さん、３３６さんとほぼ同じことを言っています。
室内の手直し箇所もかなり指摘しましたが、それでも手ぬるいのだそうです。
東急建設さんはマンション建設に不慣れだから仕方がないとのことです。
建物の構造については今更どうしようもないのですが、入居してから外部業者に検査を依頼したほうがいいかもしれませんね。保障期間内に。。。

確かに、内覧会に同行された係の方は
専門的な質問をすると「？」ばかりで
ちゃんと話ができませんでした。
外部業者の検討は早々にすべきでしょう。
自分の資産は自分でちゃんと守らなきゃ。

>>340さん
>本物件の売主担当者が、「この棟は他の棟に比べ問題が多い」と云ってた訳ですからね。

これは具体的な１棟の事を指しているのでしょうか？
それともマンション全体の話ですか？

私もかなりの箇所を指摘しましたが、東急建設さんはあまり良い回答をしてくれませんでした。ですが、来週から入居が始まりますので今は少しあきらめて、入居できる事を楽しみに待ってます。入居しましたら、皆さんで組合など作って地所さんに意見を言いましょう。入居者の皆さんが納得して指摘しないと問題にならないと思いますので。

パークハウスブランド物件と差をつけすぎ？

３５０さん
３４０です。その表現のとおり、私の棟の専有部分について、「他の棟に比べて」という表現であったため、他の棟は少しは「まし」だったのではないでしょうか？他の棟は専有部分を見せてくれませんでした。本意では他の棟の専有部分が、どうなのか見たかったのですが、見せてもらえませんでした。

340=353さん

350です。私もたぶん貴方と同じ棟かも知れません。
内覧会では指摘箇所が多すぎて、主人は激怒していました。
ただ、そのような説明は受けませんでした。
本当にそんなことを言ったのなら、問題発言ですよね。

こんなに問題が露呈してくると、期限までの振込には
正直躊躇してしまいそうです。
対応もよくないとなると、救いようがないですよね。
入居が延期されてもいいので、はっきり説明をいただくなり
してもらいたいです。

３３８です。
３３６さん、３３７さん、その他みなさん、ありがとうございました。共用部不具合箇所を纏めると、下記の通りでしょうか？
①玄関側廊下の外壁のモルタル仕上げ⇒雑（でいいのでしょうか？塗装の問題？）
②防水塗装⇒２，３年で剥離（手抜き？）
③集会所内部の仕上げ⇒雑（でいいのでしょうか？）
④排水⇒勾配が足りない？
⑤外部設備の材料⇒安価な製品の使用？（質問です、具体的にどの部分ですか？）
⑥駐車場・駐輪場の構造⇒おかしなつくり？

将来、筐体への経年劣化・修繕頻度等々の影響が大きいなら、最初が肝心ですから、修繕してもらう必要あると思います。（⑥は難しいと思いますが）
サウステラスの場合、①〜⑥は、世の中にある標準的マンションより劣っているのでしょうか？

「入居が延期されてもいいので」というご意見もありますが、みなさんは同様の考えですか？私は今の住居（賃貸）を２月初旬に引き払ってしまう為、入居が延期になったら行くトコありません。（提供公園にテント張って住む!?）
いずれにせよ、あと一週間で入居…という段階でこんな話をするのは、とても残念ですね。

正直に言って、ある棟については“地上４階建て”という表現に疑問を感じます。
一部の部屋はどうみても“地下”じゃないでしょうか？
部屋数（売り上げ）を増やすためにあんな造りにしたのでしょうか？
敷地入口すぐの簡素な町内会館、陳腐な遊具しか置いていない提供公園。
同じ三菱地所の物件でありながら、ここはきっと「パークハウス」ブランドを名乗れないＭＳなのでしょうね。
それでも一生の買い物であることには変わりありません。
「今そんな話をしないで！」と見て見ない振りをするよりは、不具合や問題点はどんどん直して貰うしかないと思います。
入居してからビックリ・ガッカリするよりは、厳しい眼で見る人が多い方が心強いと思いたいです。

自分は2月からもぐらになる決心をしました。

「知合いのゼネコン」「同行業者」・・・みんな自分の職場では同じことやってるくせに・・・
私は自分と家族の目で確かめ、納得をしています。もちろん内覧会での指摘はありました。
塗装が雑（基準は？）２〜３年で防水が剥れる（根拠は？）駐輪場の構造がへん（どうへん？）
恐らく一生に一度の買い物だから、ババ引かされるのはゴメンだけど、なんか自分の家を馬鹿にされるのはつらいです。

問題点を指摘している皆さんは、自分の家だからこそ・・なのでは？
決して馬鹿にしている訳ではないと思います。

>塗装が雑（基準は？）

私も素人ですが塗装だけは見た時に「え〜・・」って感じでした。
そう思った人も多いと思います。

防水塗装→手でさわっただけで剥げます
壁の塗装→見た目で一目瞭然。塗り直しが必要なレベルだと思います
外部設備のチープさ→他のいろいろなマンションを見て、帰ってきたらわかります
排水勾配→水を思いっきり流してみて、排水効率が悪いのに気付きます

362さん
自分も検討してますが、地所には連絡されましたか？
どういった反応でしたか？
振込済みの400万はやっぱり大金ですし、もう少し考えたいとは
思ってます。

いや〜、みなさんボロクソですね・・。
挙句の果てにペナルティの大金覚悟でキャンセルとは。
購入者がここまで言うなんて、そんなに酷いんですか？

せっかくのマイホームなんだから文句を言わずに気持ちよく入居しようと思うか、
人生で一番大きな買い物なのだから納得するまで調べようと思うか、
一戸建てだったら買主はひとりなので、その人の考え方で判断出来ます。
集合住宅の一番難しい部分は、考え方の違う多数の人間が建物を「共有」することです。

ちなみに私はどちらかと言うと後者です。
現在は結婚した際に購入した中古物件に住んでいて、そちらからの買い替えです。
今のマンションに不満があったので転居を考えたのですから、
やはり新しい住まいは、今までより良いものでないと納得が行きません。
振込みはしないとか、入居を遅らせるとか、ましてやキャンセルとか・・
正直、そこまでの瑕疵は無いのではないかと思いますが、
いくつかの指摘には同意せざるを得ない部分もあります。

明日以降引渡しまで、この掲示板で騒ぐよりそれぞれ指摘箇所についてデベに問い質すべき。
それでも納得が出来なければ、今後瑕疵担保期間中に話し合うしかありません。

ここで詳しく指摘されてる皆さんと、入居後に直接お話出来る機会を待とうと思います。

３３８＆３５６です。
３６６さんの例で言えば、私は前者の「気持ちよく入居したい」派に近いです。
私は、ランドマークでのプロジェクト説明会から参加しています。ＭＲもすぐに行き、夢は膨らみました。抽選会で当選した時も、会社でしたが同僚と仕事中大騒ぎして喜びました。それからというもの、家から、行き帰りの道路から、マンションの建設状態をワクワクしながら毎日のように見てました。

そのせいか、このマンションに対する思い入れはかなり強いです。また三菱地所の販売の方々にはわがままを聞いてもらったりして大変お世話になりましたし、ホコリにまみれながら現場で働いた人達を思うと、簡単に「何やってんだ！」と攻められないのが本音です。出来るだけ気持ちよく買いたいと、今でも思ってます。

こんな気持ちで買ったせいか、マンションの構造や仕上がりなどは勉強不足で、どこがどう悪いのか、全然分かりませんでした。共用部分の指摘は、３３６さん、３３７さんに書いてもらって初めて「そうなんだ！」と感じた次第です。
ということで、気持ちよく住む為にも、安心して住む為にも、問題の部分は直してもらうべきかと思います。ただ私は、どう指摘していいか分かりません。詳しい方々に乗っかるしかないのです。自分で調べようともせず、無責任な立場で本当に申し訳ないと思います。

どこが悪くてどうすべきか、こういう場を利用して正確な情報をきちんと掴み、これから一緒に住むみなさんと、意見交換をしていきたいと思っています。

屋上のルーフテラスの仕上がりが雑なのが目につきました。
板張りの真ん中に塗装してある梁？が露出してますが、再検査のときは塗装の上にコンクリートがこびりついていました。
足でゴシゴシしましたけど、取れませんでした。
引渡しまでにはきれいになっているといいですね＾＾

私も３６７さんと同じで、勉強不足のためあまり気づきませんでした。
いま、指摘事項についてどのような対応を取られているのか気になります。
はやくみなさんとお会いして相談したいです。

ということは、皆さん振り込まれて引き渡し後に
指摘事項を精査して組合等で話し合っていくということでしょうか？
振込期限が迫っていますが、こんなに不具合の問題
が浮上すると悩んでしまいます。

目に見える「瑕疵」は、早々に指摘し手直しの交渉をすべきです。また、納得できるまで説明を受け、場合によっては、存知よりの建築の専門家（業者）に見てもらう方法も選択肢の一つです。目に見えない箇所の「瑕疵担保責任」は民法上、規定されています。（民法の瑕疵担保責任をインターネットで調べてみたら如何でしょう）

キャンセルもしくは、入居を決断してからの手直しとの線引きはどこに
あるのでしょうか？
最終的には自分で判断するしかないと思いますが。

施工がダメってことは東急建設が×ということ？

聞くところによるとマンション建設の工例が乏しく
作業自体が不慣れだということです。
そこを選んだのは我々ですから、一方的なキャンセルは
難しいのでは？

３７２さん
買主が納得できる手直しができない場合には、ご自分の判断で契約解除されては如何ですか？
瑕疵により生じた損害は売主に損害賠償請求ができます。弁護士に相談されては如何ですか？

３４１です。

叔父の意見ですが、一応書きます。
サウステラスの施工会社を決める際、地所は大手もはじめゼネコン数社に打診したそうです。
しかし既存の建物（日石の社宅？）の解体・造成を含み、かなり工期の長い仕事の割には
請負金額が余りに安く、大手５社にはとても無理と断られたそうです。
結果的に東急建設が手を上げて工事請負契約を結びましたが、当時から叔父の会社では
「赤字になるんじゃないか？」「どこを削る気だ？」と噂されていたとの事です。

施工会社は少しでも建築費を圧縮する為に、下請け業者を叩いて叩いて安く仕事をさせます。
下請け業者にしてもボランティアで働く訳にはいかないので、自分の会社の腕の良い職人は利益の多い現場に行かせ、安い現場には野球でいう所の２軍３軍の職人を付けます。
要するにサウステラスの現場で働く人は、一流とは言い難い職人さんになるのです。

また、叔父曰く（業界では有名らしいですが）東急建設は大手ゼネコンのリストラ組を監督として雇うことが多く、それも派遣会社を通しての派遣社員や嘱託扱いなので、スキルもテンションも低いとかで施工管理のスペシャリストとはほど遠いとか。

私は自分が契約してからこの話を聞きました。
事前に教わっていれば。。。買ったかな？微妙な感じですね。

↑
こんな裏話いまさら聞かされても、どうしようもないでしょ。

でもやたら指摘されてる不具合の原因はこういう事情ってことか？
わざと手を抜くわけ無いだろうし。
友達（ゼネコン勤務）にマンション買うぞ、って話した時、
「施工どこよ？東急！？やめとけ〜」って言われたしな・・・

↑
え、明日振込にいこうと思ってたのに。
ギリギリまでやめておこうかな。ここ最近の皆さんの書き込み
にテンション下がりまくり。引っ越しの準備も全然進みません。
賃貸期間を1ヶ月延長しちゃいました。

この掲示板の管理人さん
これほど多くの情報が得られているのですから、これら情報を当該物件の建設会社を含め、売主の三菱地所他に提示されては、如何でしょうか。

それは管理人さんのすることじゃなくて、
我々購入者が行うべきことですよね。

これは別会社でマンション販売をしている知人から聞いた話ですが、
売主や販売は掲示板をしっかり見てるそうです。
そして会社側に不利な意見はつぶすように操作しています。
でもここまで騒ぎが大きくなると、つぶしきれないでしょうねえ。

でも、まさか天下の三菱地所さんが、そんなことをするはずはないですよね

販売は地所販売だったけど、売り主としては地所と東急不動産、東急電鉄、どこが主導なんだろう。

売主が、この掲示板の投稿を見ているなら、どうして、反論しないのだろう？不思議ですね。
玄関上がりかまち部分の「天然大理石」に「ひび状」のクラックに見える箇所を見つけた方はいらっしゃいますか？（物件の欠陥確認作業の立会い担当者は、天然大理石には、どうしても、このような
クラック状の「ひび」に見える部分は、必ずあると主張しているのですが、どなたか、分かる方がいれば、投稿願います。

掲示板の話をしてみたら、やはりここは有名なので、
くまなくチェックしているとのこと。
ちゃんと調べないで書かないでほしいと、少々逆ギレされて
しまいました。
対応については依然として「？」のままですが。

自分は耐震偽装問題発覚後の物件のため躯体・基礎工事は大丈夫かと思っていますが、投稿を読んでいると皆さん疑心暗鬼になられているようです。
くまなくチェックしているのなら確認後、社内でエスカレーションして欲しい。
このままではチェックアイズの信憑性に疑問を抱かれます。

３８５さん
諦めることはないと思います。納得できる理由を付した石材メーカー・売主の書類を提出させることと（自信があれば提出できる筈です）、他の部屋の玄関上がりかまちの「大理石部分」を見せてもらうことだと思います。念のため他の石材屋に聞いてみる方法もあります。

No.389の宛先はNo.388の誤りです。

　　　　↑
いよいよデベの情報操作が始まった？
あまりにも根拠のない投稿と思われ。

目に見える部分だけでこんなにも不具合があるのだから、
ましてや目に見えない躯体などはさらにひどい手抜きをしてるのでは？
と考えるのが自然ですね。

うちのマンションも内覧業者連れて行ったら、指摘箇所結構多かったけど、
ここはもっと凄いね・・・。
でもキャンセルしたら違約金が発生するし、みなさんどうしたものでしょうか？

うちも小さいのが二人いて、インテリアがなかなか決まりません。
ていうか、まだなにひとつ買っていません（＞＜）
住んでから、ゆっくり楽しみながら買っていこうと思います。

なんだか、入居前直前に穏やかでない書き込みばかりでちょっと凹んでいますが、
新しい土地で、新しい住まいで、新しい近隣の方々と毎日楽しく過ごしたいと願っています。
特にキッズルームはしょっちゅうお邪魔しようと思っているので、ママ友達がたくさん出来たら
うれしいなあと思っています。よろしくお願いします♪

「否定的な２、３人」と書いてるけど、むしろ３９５のような肯定的な人が
２、３人しかいないように見えるが。
だいたい、１５０世帯の大部分は楽しみにしてる、というのはどこの情報？

何千万円もの買い物をして、こんなにも不具合があったら、まともな神経を
している人であれば心中穏やかでいられないはず。