湾岸マンション、羽田空港国際ハブ24h営業２

やっぱり、そんなに悔しいんですね。

京急に陳情した方が早いですよ。

すごい。何言われても自分の都合いいようにしか解釈してない。ある種見上げたもんだ。全く憧れないが。

蒲田、大井町が発展しないと言うことはないでしょう。

ただ羽田空港国際化の影響となると、微妙。

蒲田：京急停車せず
大井町：りんかい線で天王洲アイル経由か、一旦品川にでて京急

直通で行ける、品川・天王洲が好影響受ける、と言う方が自然。

蒲田、大井町は別の理由で発展するんでしょうね。

大井町からは、空港行きのバスがガンガンに出ています。
鎌田も京急が通過するのは一部の電車。

だいたい羽田に着いた人はどこに行く？
羽田に行く人はどこから来る？

天王洲なんて陸の孤島から飛行機に乗るビジネスマンなんて、ほんの一部でしょ？

エアポート快速、という羽田空港向けの電車が蒲田に止まらない。いちいち乗り換えで、利便性に欠ける。

でも急行羽田空港行きは止まります。
蒲田や糀谷の人たちは急行に乗ればいいだけです。たいして時間はかかりません。
東京方面からは、エアボード快速で蒲田に止まらずに行けるので早いです。

つまり、空港利用者はエアポート快速に乗るから、自然と蒲田は素通り。

うちの会社はめちゃくちゃ出張が多いですけど、単身者は大井町に住んでいる人が多いかな。

羽田まではバス、品川から東海道新幹線、東京から関越、東北新幹線とアクセスが便利なので、天王洲という選択肢はありませんね。

そもそも、丸の内や大井町にオフィスを構えている会社が天王洲に移ったら、ものすごく都落ちした気分になるよね。

でもさぁ、羽田に着いて
横浜に行く人も、
名古屋に行く人も、日本橋に行く人も、
秋葉原に行く人も、
押し上げのスカイツリーに行く人も、
富士山に行く人も

天王洲は通らないと思うよ！
今朝朝ズバで、中国人観光客向けに蒲田餃子やってたよ。おいしそうだった〜

天王洲もここでゴチャゴチャ書いてないで、そういう努力をしなよ！

それと、これかは品川駅が中心になるのは認めた方がいいよ。

通りそうにない人ばかり挙げて、
>通らないと思うよ！
って、バカまるだしだね。

その逆もできることくらい明らかだからね。

705
大井町の人はかわいそうだね。
羽田まで高い運賃でバス利用か。
青物横丁駅まで歩かなければ京急には乗れないからね。

外国人観光客の人気スポットは、富士山と秋葉原と浅草。天王洲を経由したら、何回乗り換えるの？

出張族は、羽田も使うけど成田や新幹線も使う。
天王洲の唯一のメリットは羽田にアクセスがいいだけ。
車でのどこかに行くのも不便！

一度表に出て、社会を見た方がいいと思いますよん。

高いバス運賃て、会社負担だよ。

台場に行く外国人は無視してるね。

天王洲は成田行リムジンがあるのも知らないの？
新幹線なら品川に出ればよいだけ。路線バスがガンガン出てるよ。

714
大井町は会社出張でしか羽田に行かない人ばかりなの？

天王洲というより、基本的にホテル利用者用のリムジンバスでしょ。
便数もかなり少ない。
有明の2つのホテルの方が便数多いけどね。

台場…あそこに行きたがる外国人が全体の何割いると言うんだ。天王洲と一緒、俄かづくりで街の体裁だけ整えた、安物買い以外魅力のない街。
新宿渋谷六本木銀座に比べたら屁みたいな数でしょ（と書くと「カジノが」とか言うわけ？始末に悪いな。全く）

乗り換えのイメージ悪いし、台場に着いても中心から離れているし、

眺望もある新橋経由を進める。

ところで681や695で挙げた疑問に答えて欲しいんだが。生活インフラ含めた街としての魅力ね、天王洲の。
BAKAのひとつ覚えっぽく「羽田に近い！アクセス便利！」ばっかり唱えてたって
街として魅力がなきゃオフィスに賃貸需要は増加しても、分譲マンション需要は上がらないよ。

715

逆効果だったね、

竹芝・お台場・有明エリアのリムジンバスで、天王洲のホテルのバス本数が一番少ない事が明らかに。

天王洲発着リムジンは有明と芝浦を大回りした挙句海岸通りのトレーラー渋滞に巻き込まれたりするから実際には使いたくない。

>天王洲発着リムジンは有明と芝浦を大回りした挙句海岸通りのトレーラー渋滞に巻き込まれたりするから実際には使いたくない。

天王洲は最後で直高速に入るよ。予想時間よりいつも10分ほど早く着く。

大局的にみて東京駅と品川駅が発展するだろ。ココが幹であとは枝葉。

羽田空港国際線開業が現実のものとなり、スレッドの急加速ぶりが笑えるな。
書き込みの端々に悔しさが滲んでいておもしろい。

このスレは天王洲とうたってるけど、実際には、スレッドにいる人は品川駅にもアクセス
できる人が多いだろう。

国際ハブ化で品川駅がもっとも発展していくのは間違いない事実だろうが
品川駅の発展こそ歓迎すべきことだ。大いに結構。
天王洲は品川駅エリアの発展の恩恵を受ける形で後追いで発展してゆけばよい。
個人的には、今のままの休日に混まない天王洲のままがいいんだけどな。

天王洲と豊洲のポジ方は、偏執狂が多いのかな？

観光客誘致という観点では、大井町、蒲田の方が可能性がない。

まともなシティホテルがない。東京の観光ガイドに乗るような名所もない。

ビジネスホテルにしか泊まれない観光客が質素な食事を食すくらい。

一方品川・天王洲アイルは、高輪、新高輪、品川プリンス、インターコンチネンタル、第一ホテルという、蒲田・大井町に無いシティホテル郡が控えている。

大井町から羽田へバスがガンガンでているそうだが、20〜30分間隔で、利便性の点で京急、モノレールと比較できるレベルに無い。

品川のホテルは、ビジネスユースだけでなく、団体用の観光バスも結構入ってますね。
個人的には、お台場の京急のホテルの方が好きですが。

天王洲＝シティーバンク
六本木ヒルズ＝ゴールドマンサックス
日本橋コレド＝メリルリンチ

まぁ、シティは支店営業だから、天王洲でもいいのか。

あと、バックオフィス部門だね。

>>727
ツアーもピンキリだし、大田区だけで36ホテルあるし、中国人の大好きなパチンコ、競馬、競輪、競艇に温泉もある。

外国人が見て嬉しいものって日本らしいものでしょ？
外国人は、日光とか箱根とか京都に泊まりたいんよ。

どこの国にもある高層ビル見て喜べるのは、あなただけ！

>>731
大田区は、日光でも箱根でも京都でもない。

一度品川・天王洲のホテルに来て客層を確認されたら？

セカンド、サードティアのホテルが36あると自慢されても。エアポートホテルとして、どちらが競争力あるか、自明。

中国人は三度の飯の次にギャンブルが好き。

なんか、蒲田、大井町の人必死ですね…

天王洲アイルは街開きしたころが一番輝いてたんじゃないかな。
りんかい線でもそんなに変化なかった。
徐々に衰退してるから、羽田国際化にすがりたいんだろ。

品川と天王洲のホテルを一まとめに語るのは虫が良すぎる。外資がどんどん撤退するご時世、羽振りのよい社費出張組ばかり想定するのは明らかに片手落ち。
自腹組はシビアだよ。新宿あたりだって観光客はせいぜいヒルトン京プラ（インターコン）エコノミー派はワシントンにサンルートが現実。
周りに何もない第一ホテルじゃ素泊まりの空港ホテルとして高すぎ。滞在型たるべくは魅力がなさすぎる、まだお台場のがマシ。

だいたい富裕層が電車移動する？
車でしょ。

だとしたらタクシーでも安く車でも近い、有明が恩恵に１番近いと想像できないの？

だいたい富裕層が電車移動する？
車でしょ。

だとしたらタクシーでも安く車でも近い、有明が恩恵に１番近いと想像できないの？

品川駅前ですらエコノミーに変更せざるを得ない事を考えると
天王洲のホテルは先細りだろうね。
モノレールが延伸したら決定的な打撃を受ける。
業態変えるしかあるまい。

変わった欲しいんでしょうね…天王洲は、
斜陽タウンですからね…

羽田が国際空港になっても、何も変わらないと思いますが、頑張って下さい。

>>736

つまり、言いたかったのは最後の１行のわけね。
モノレールがスルーし、浅草線もJRの向こう側で、
車以外の乗物では羽田に交通不便な街の芝浦、に化けて欲しいと。

>>739

有明も同じ。タクシーなど車以外は交通不便だからねえ、富裕層かどうかに関係なく。
シャトルバスは便数が少ないし。

富裕層は都心の高級ホテルだろうね。有明にはいかん。

有明とか要らないから
どうやって都内に恩恵を持ってくるかで品川だ蒲田だ新橋だと話している所に、不便な川向うは論外。

>>740 できません。
富裕層はタクシー代ケチらないし、金持ちが日本に来て、埋立地のホテルに泊まりますか？

夜景だって、上海や横浜の方がずっとキレイ。

もしあなたが、お金があったとして、ヨーロッパに行ったら、工場に囲まれた埋立地のホテルに泊まりたい？
古城ホテルとかに泊まりたいよね？

同じ埋立地に泊まるなら、お台場の京急じゃなくて、みなとみらいのランドマークに泊まった方が思い出になる。

便利なところ≠行きたいところ

でも外国人に人気の雷門だけでなく、今度できるスカイツリーも、羽田だから京急一本で行けるって、日本人観光客にも嬉しいですね。

天王洲にあったフランフラン１号店いつのまに閉店しちゃったんだね

外国人向けなら
行きたいところ＝便利なところ
でなくては駄目では？
浅草等好きそうだし、スカイツリーの押上もいいかもね。

新橋はキムラヤなくなってしまいましたからね。
勝負するものがありませんね… 困った、

フランフランは、アウトレットブランドになっちゃいました。

スカイツリーへは観光客が羽田から乗換え無しで行けるから、
スカイツリー周辺墨田区への経済効果も望み薄。

スカイツリーから精々浅草に寄り、また乗換え無しで羽田にＵターン。

>751
それは台場だけでは？
スレチすいません。

結論として、
羽田に着いた外国人観光客は、埋立地に行くより、日本の文化が感じられる観光地に行くか、銀座～秋葉原エリアでお買い物をしたい。

地方から来た日本人観光客は、スカイツリーか東京ディズニーランドに行きたい。

そこに天王洲はどう食い込むべきかというのが、今後の課題ですよね？

フランフランは、ほとんどのアウトレットに出展してますよ!
というか、アウトレット以外でほとんど見ないなぁ。

天王洲の「T.Y. HARBOR BREWERY」につれていくと外国人はアジア人も
アメリカ人もヨーロッパ人もほぼ全員感激するよ

754
天王洲-新木場-舞浜

でディズニーランドに行けるのを忘れているのかな？

じゃあ、観光ガイドに載せてあげて下さい。

う～ん
ディズニーランドだったら、羽田からバスの方が楽かな？

あまりりんかい線で行くって話しは聞かないな、

海外旅行したことのない連中は、到着した途端空港からいきなりスカイツリーを見に行くと思ってるようだが、恐ろしくバカだね。

っていうか、まだ未完成のスカイツリーに付いて
もう決めて掛かってる760はエライ。

スカイツリーは、地方から来た日本人観光客の話しでしょ？
良く読んで下さいな。
自分は、国内旅行だったら、空港に着いたとたんに現地直行していますが。

建設中のスカイツリーも良いですよ！
二度と見れないから、結構観光客が来てます。

このスレの中に、羽田空港の国際化による東京都の経済効果を、どうしてもネガティブに受け止めたい人が一人いる。

何故？

団体さんのモノレール移動は不可能だね。

無人だから、降りる前にドアが閉まっちゃう。
以前お台場のメリディアンで大きい会議をやったとき、年配者たちを先に降ろしていたら、途中でドアが閉まって降りれなかったことがある。
焦った…

危険ですよ

違うって。羽田の恩恵を「天王洲」が受ける確率は低いんじゃ？ってだけでしょ。とうとう東京都まで持ち出してくるとは

お台場は、中国資本によるアウトレット中国人観光客を誘致しているから、天王洲も中国資本で何か作って貰えばいいんだ！
気がつかなかった…

ないない（笑）

天王洲アイルが、中国の政府系ファンドに身売りして、シティを追い出してＨＳＢＣに入ってもらえば、天王洲も大きく変われるよ！

お台場が観光スポットなのは地方の国内需要では？
外国人しかも観光目当てなら日本に来たなら東京と京都と富士山（見るだけ）いうのが今も圧倒的では？
であれば東京ではやはり浅草やスカイツリーの需要が多い気がする。
秋葉原も？
後はどこら辺を宿泊地にするかだけど、観光したい所へはアクティブに出かけるが、意外に宿泊は外国人対応に慣れているホテルだったり、グローバルに通用するホテルに泊まる傾向が高い気がするので、バスでも出せば新宿、六本木なんかに宿泊しそう。

中国で富裕層のビザが解禁になってから、お台場、銀座、秋葉原、ディズニーランドは中国人観光客がたくさんいます。

尖閣諸島の事件以降は知りませんが。

つまり羽田ハブ化による都内への影響は当然あるけど、湾岸マンションは別に直接関係ないって事じゃない？
都内中心部へ運ぶ為、良かれ悪しかれ多少モノレール周辺、品川始め京急沿線には影響あるかもしれないが、あくまでも通り道としての影響であり、そこを徹底的に開発しますって訳ではないのだし。

>>772
スレ主の趣旨説明読んでから書き込んだらいかがでしょうか？

まあ、どうでもいいが
品川駅周辺と天王洲をどさくさに紛れて一緒に括るのは止めて欲しい。

お台場以外は、ほとんど影響ないという結論。

だって行くところ、ないんだも～ん！

アクアラインも観光ルートになっちゃうのかな？
あれ以上渋滞するのは嫌だな。
困るな!

>>777 大きな差が出ちゃいますものね!

>776

だからスレ主の

「個人的な予想ですが「天王洲ｱｲﾙ」がポイントかと考えてます。」

がそもそも間違いって話でしょ。以上

糸　冬　　了

>>776
スレタイは「湾岸マンション、羽田空港国際ハブ24h営業」だな。

前半で
＞天王洲ｱｲﾙは湾岸ﾏﾝｼｮﾝ競争から一戦を画して 成熟しきった感すらあったと思いますが、と書かれ、
途中は、
「ﾓﾉﾚｰﾙ」・・・・5回
「天王洲ｱｲﾙ」・・7回
登場し、
最後は、
＞羽田空港国際ハブ化によるエリア全体の発展を論じるスレです。(^^)

この「エリア」ってスレタイの「湾岸マンション」なら、天王洲は湾岸マンションから一戦(線)を画したらしいな。

※誤字多いよね。日本語苦手な人かもしれない。

国際ハブ化の話で、国内観光でスカイツリーに直行することを書かれても困ってしまう。そういうしょぼいのは、身内でやってくれ。

上↑ではスカイツリーは国内ではなく、外国人ならって言ってるよ。

かと言って無理矢理に天王洲を持ち上げられるのも困りますので。

今週はテレビやラジオで「羽田空港国際線ターミナル駅開業」の特集をよくやっている。
国際化されるにあたって外国人は倍以上に増えるのだろうか？

お台場で思い出したけれど、
11月にオープンするたこ焼きミュージアムは空港から外国人の集客を狙っているらしいよ。

もし自分の外国人の友人に「東京行きたいんだけど案内して」と言われたら、皆さんなら何処を案内しますか？

…たこ焼きミュージアムには連れて行かない…

もちろん、東京ディズニーランド。

天王洲からりんかい線で台場下車して見せてから、新木場経由で行ける。

そうかな、上海万博の日本館のたこ焼きはかなりの人気だそうだよ。
台場のラーメン国技館もいつの間に日式麺とか言って中国人観光客をもろ期待してる。

>>780
番目にやってきて、そもそも論、言われても、お門違いですね。

りんかい線の駅の位置、ちょっと寄れる場合で無いのが痛い。レインボーブリッジ経由の方が喜んでくれるよ。

初期設定を正すことこそ肝心。改むるにはばかる事なかれ

天カスさん、気持ちは分かるけど、いい加減止めたら？

ここでネガッている方々が見誤っている点：

・羽田が国際化するだけで、どこかの地域が、例えば銀座のように栄えると言う議論と誤解→そもそも人の流れが増えるから周辺地域（湾岸地域）が何らかの恩恵を受けると言う程度の話

・観光名所がない限り恩恵を受けない→旅慣れていない人が多いからのようだが、世界中、国際空港の周辺は観光名所等なくとも、エアポートホテルが建ち、レストランができ、雇用と住居の需要が生じている。サンフランシスコ、アムステルダム等、見てごらん。

周辺地域が影響を受けない、と言い切る人たちには、資本主義国の同レベル以上の国際空港で、そういう実例を挙げて欲しいもの。

脳内で、あーだこーだと言われても説得力無し

てか、天王洲でなく港南で堂々と勝負すればいいのに…

羽田が国際空港になって、港南は変わるか！



変わるやけないか、

大田区は発展すると思います。
すごく変わっていくんじゃないの？

自分が海外旅行に行ったら、空港着いたらすぐに目的地に移動する。
空港付近のエアポートホテルになんて泊まった事ない。

>>794
空港の現業向けと
トランジット需要程度で恩恵ですか

すごいね天王洲

ハワイのツアーでホノルルに早朝着いたら、すぐにワイキキのホテルってパターンだよね！
寄り道なんかしてくれないよね。

そもそも論として
民主党の当時の大臣さんが大風呂敷を広げただけで
オマケ程度の規模の国際線でんがな