地震の時、タワーマンションは大丈夫？　　その③

ここは相変わらず延々と
タワマン販売業者＆建設業者ＶＳ良心的な一般人の書き込みばかりだ！
いい加減、売ったらお終いの業者には飽き飽きだぞ！

いえいえ。豊洲に私怨を持つものが、ないことないこと書いているので、一市民として反論しているだけです。

私は悠々自適の身分で、販売業者や建設業者ではありません。ネガを書いているのも毎日暇そうなので、ニートか豊洲などの建設現場の日雇い労働者でしょうね。

マンションを選ぶ時は、埋立地だから、世田谷だからという判断が危険なことを知らせているだけです。

>飽き飽きだぞ！

正直いつも同じ投稿の繰り返しで、私も飽き飽きです。

まあ、このスレは無視したほうが良いでしょう。

↑のような第三者に成りすました豊洲の買い煽りの書き込みに気をつけてください。

東京湾は震源地の真上です。
よく考えて。

内陸部の地震でも湾岸は大きく揺れます。

液状化については左図が最新です。

湾岸を買わせようとする擁護派(1人だけですが)右図を使います。じつは昭和62年の古い資料です。

>>452

震源が湾岸の真下になるかどうかなんて誰にわかるの？

震源なんて無数にあるんだから。

「毎日新聞　2010年6月1日　東京朝刊」
のキャッシュ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:V3L1WiEVVxoJ:main...
より

>「首都直下地震は何も分かっていないというのが事実。おぼろげにも見えないものにピントを合わせていくようなもの」。同研究所の酒井慎一准教授（地震学）はこう例える。活断層の破壊によるものか、押し合うプレート同士の境界で起きる破壊が引き金になるのか－－。発生のメカニズムによって、被害も対策も変わってくる。

東京大地震研究所の研究者が何もわかっていないというものを、何であんたが震源を予想できるの？

本当にドアホだな。ドアホはしんでもなおらない？

なお出展したこの図は、このスレッドの先頭にあるリンク内にあります。

ほかにも詳しい資料がありますのでぜひご覧になっておいてください。

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

>>455
新聞の社説をちょこっと引用して吼えてるなんておかしいですよ。

>>454

嘘つきはお前だろう。

右の図は、

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
より引用したもので、

>この液状化予測図は、昭和62年に作成した「東京低地の液状化予測図」と、平成８年度の研究成果である「多摩地域の液状化予測」を一本化するとともに、東京都港湾局のご協力により「東京港埋立地盤の液状化予測」（平成３年度）を合本したものです

となっている。

湾岸部は東京都港湾局が平成2年の解析に基づき3年に作成したデータ。

荒川低地は、昭和62年に作成した「東京低地の液状化予測図」。

これより新しいデータがあれば、元データを明示して欲しいな。

左の図の元データは、右と同じ。調査がそれ以降行われていないのだから、仕方がないの。

何度教えられても理解できないアホウは、お前だけ。

ちなみ港湾局の2008年頃の
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/kaigan-plan/kinkyuu/PDF/yousei....
に、豊洲近辺が詳しく掲載されているが、当時から、液状化が少ないとされている。

アホウの目には真実が見えないようだな。

>>456
その想定結果が次の図の下の図だよ。

どこで湾岸や豊洲が危ないなんてことがわかるの？

アホの目には真実が見えないよう棚。

アホ、アホアホアホ、アホの豊洲ネガ

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

これ全て、ウメタテーゼの資料より新しいですよ。

昭和や平成初期の調査結果なんてありません。

>>458の図の左下の地図、平成何年ですか？

>>460
おまえな。出版年月日だけ見て、新しいとか古いとか、何考えているの？

実際にその調査の元になったデータがいつのものかが重要だろう。

湾岸地区の液状化対策は、東京都港湾局が作業しているのだから、東京都港湾局しか持ってないだろうが。

だから、皆東京都港湾局の平成2年解析平成3年に公開されたデータを使っているんだよ。

それより新しいデータがあれば、港湾局のホームページでそれを使うだろうが。

お前のリンクのどこに、何年に調査したデータを使ったって書いてあるんだ？あれば、そこを引用してくれよ。

出版年月日より新しい資料があったら変

東京都防災ホームページは新しいですね。
地震調査研究推進本部の資料は調査方法や調査結果の変遷まで緻密に記載されてます。

>>462
お前、研究とかしたことがないだろう。

>東京都防災ホームページは新しいですね。
ホームページの古い新しいなんて、元データと何の関係もないだろう。

例えば、あんたが論文書いて、今日出版したら、そのすべてが最新かい？その中に昭和15年の調査結果を引用したら、それも今日のデータになるのかい？

>地震調査研究推進本部の資料は調査方法や調査結果の変遷まで緻密に記載されてます。

だったら、液状化の調査方法と調査をいつ行ったか書かれた部分をURLと共にコピペしてくれよ。。

そうすれば、簡単だろう。もし平成2-3年のものより新しいデータがあって、湾岸の液状化がその時よりひどくなっているんであれば、いさぎよくミスを認めるよ。

よろしく！

>>463
（誤）その時
（正）平成2･3年
念のため。

豊洲大本営によると湾岸北部地震の起こる確率は低いから埋立地を買えだそうだ。
理論的な説明はないがな。

>>465
おいおい敵前逃亡か？

>>463
> >地震調査研究推進本部の資料は調査方法や調査結果の変遷まで緻密に記載されてます。

>だったら、液状化の調査方法と調査をいつ行ったか書かれた部分をURLと共にコピペしてくれよ。。

>そうすれば、簡単だろう。もし平成2-3年のものより新しいデータがあって、湾岸の液状化がその時よりひどくなっているんであれば、いさぎよくミスを認めるよ。

>よろしく！

はどうなったの？

まだ回答をもらっていないのだが。

>>465
頭悪い上に卑怯者ではどうしようもない。

人間のクズもクズだな。

>理論的な説明はないがな。
理論的説明のないのは、お前だろうが。

「緻密に記載されて」るはずの液状化調査方法と調査データ収集日はどうなったの？早く教えて欲しいな。


>>463
> >地震調査研究推進本部の資料は調査方法や調査結果の変遷まで緻密に記載されてます。

>だったら、液状化の調査方法と調査をいつ行ったか書かれた部分をURLと共にコピペしてくれよ。。

>そうすれば、簡単だろう。もし平成2-3年のものより新しいデータがあって、湾岸の液状化がその時よりひどくなっているんであれば、いさぎよくミスを認めるよ。

>よろしく！

はどうなったの？

まだ回答をもらっていないのだが。

満身創痍だな埋立地

>>468

必ず『埋立地』を強引に引っ張り出してきていますね。

冴えない不動産関係業者の疑いの他にそちらは大和民族ですか？

太古の氷河期に朝鮮半島から陸続きだった日本列島。アジア大陸から渡ってきたモンゴル民族は、
現在の様に海水の水位が上がると独立した島国となった。
そこで日本列島なりに独自の歴史を築いていく。
国土の面積を出来るだけ広げようと言うか『埋め立て地』を次々に造成していくのは、我々
大和民族の自然な成り行きです。

はじめから危険地域を避けて住めばいいだけのこと

さて　世田谷は埋立地より危険でしょうか？


答えは　東京都の見解で確認してください

↓　　↓

地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

>>465
>>468
頭悪い上に卑怯者ではどうしようもない。

人間のクズもクズだな。

>理論的な説明はないがな。
理論的説明のないのは、お前だろうが。

「緻密に記載されて」るはずの液状化調査方法と調査データ収集日はどうなったの？早く教えて欲しいな。


>>463
> >地震調査研究推進本部の資料は調査方法や調査結果の変遷まで緻密に記載されてます。

>だったら、液状化の調査方法と調査をいつ行ったか書かれた部分をURLと共にコピペしてくれよ。。

>そうすれば、簡単だろう。もし平成2-3年のものより新しいデータがあって、湾岸の液状化がその時よりひどくなっているんであれば、いさぎよくミスを認めるよ。

>よろしく！

はどうなったの？

まだ回答をもらっていないのだが。

地震調査研究推進本部地震調査委員会
地震ハザードステーションより。

主な海溝型地震

『東南海地震』
平均発生間隔---86.4年
最新活動時期---1944年12月
30年発生確率---60%～70%程度
50年発生確率---90%程度
マグニチュード---M8.1前後

『南海地震』
平均発生間隔---90.1年
最新活動時期---1946年12月
30年発生確率---50%程度
50年発生確率---80%～90%
マグニチュード---M8.4前後

主な断層地震

『関東平野北西縁断層帯主部』
平均活動間隔---13000年～30000年程度
最新活動時期---約6200年前～2500年前
30年発生確率---ほぼ0%～0.008％
50年発生確率---ほぼ0%～0.01％
マグニチュード---8.0程度

『立川断層帯』
平均活動間隔---10000年～15000年程度
最新活動時期約---20000年前～13000年前
30年発生確率---0.5%～2%
50年発生確率---0.8%～4%
マグニチュード---7.4程度


東京湾北部断層地震に関しての最新情報は以下参照願います。

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

関東大震災の周期は８５年でしたか、煩悩と同じ１０８年でしたか？
後１０年前後で関東大震災が来る流れでしょうか？

>>473

>>関東大震災の周期は８５年でしたか、煩悩と同じ１０８年でしたか？

S40年末期、関東大震災50周年周期説で騒がれた時期もありましたが、何もありませんでした。
あれから数十年は過ぎています。

丁度、墨田区白髭地区の防災拠点が整備された時期の前後ですね。
あの白髭地区の高層住宅に巨大な水タンクと放水ノズルが並ぶ最先端の防災拠点構想はその後、
とんと話を聞かなくなりましたね。

それにメンテナンスも大変で費用が掛かる為でしょうか？

>>465
>>468
今日は湾岸住民は大忙しで、クルクルパーの相手が十分できんかった。

すまんのう。

娘の友達がバルコニーで、「ヤバイ、これヤバクない？超スゴーイ。」と言う奇声を聞きながら、フランス製の安物の発泡ワインを片手にご満悦だったからのう。

地震が来ようと来るまいが、湾岸豪華花火大会が、年一度自宅のバルコニーからレインボーブリッジ越しに見られるだけで、満足というのが良くわかった。

ということで、今日は特赦にしてあげよう。

>>463
> >地震調査研究推進本部の資料は調査方法や調査結果の変遷まで緻密に記載されてます。

>だったら、液状化の調査方法と調査をいつ行ったか書かれた部分をURLと共にコピペしてくれよ。。

>そうすれば、簡単だろう。もし平成2-3年のものより新しいデータがあって、湾岸の液状化がその時よりひどくなっているんであれば、いさぎよくミスを認めるよ。

>よろしく！

は、忘れてあげるから、安心して、自分の住宅が火災に巻き込まれる悪夢でも見ながら寝たまえ。

地震周期的に近い。

東京でも横浜でも、関東大地震並みの地震が来た場合は、いづれも大変なことになります。

タワーマンション自体は制震や免震で問題無かったとしてもその周辺で次のようなトラブルが想定されます。

みなとみらいや臨海副都心の様な埋立地では神戸のポートサイドにみられたように敷地外の液状化によるトラブルで復興には時間が掛かるでしょう。

また、埋め立て地では無い都心部では、密集地からの火災や周辺建物の崩壊のがれきによる道路封鎖、更には老朽化したインフラの破壊でこれも復興には時間が掛かり大変です。

要は、どこであっても大地震ではついてないと大変なことになると云うことです。

>>477

まさに仰る通りですね。
日本列島は地震・火山国である故にどこにいても安全な場所はない…歴史が示していますから。
それに地球の造山運動では最も新しい地帯であり、また不安定な国土でしょうから。

都内も目黒・世田谷・杉並・大田は、古い木造密集というのは少なくなってきたが、江東・墨田はまだまだ多いね。

安全なところは少ないだけに、一定の基準で作られた超タワーマンションは、やや安心というところが、結論のようですな。

ブームになる前に終わったからよかったと思う。

良かったね。

じゃあここにネガを書き込む必要もない訳だ。

トヨス、馬鹿だなコイツ。

今ＴＢＳでやってますがエアー免震なら在来工法でも大丈夫ですね。

金持ちでも頭があるやつは埋め立て地は買わんよ！

>>486

>>金持ちでも頭があるやつは埋め立て地は買わんよ！

爆笑！　腹が痛い。

頭があるってのは、経済観念だけでそれ以外はゼロでは？

自然科学を専門として、あえて自然の脅威に絶えず挑戦している方達には、
頭が下がる思いをしないのですかね？

で、あれば、関空も羽田の再々拡張も、明石大橋のコンクリート製の巨大なケーソンも
（実際主塔は兵庫県南部地震で損傷はせず位置が動いただけだった。しかし、ケーブルを
渡す前だったが）この世には存在しない。

しかし、自然を舐めてはいけないと思う。
人智で防げなかった時には、人間の小ささと愚かさに気づくばかりだけど。

月面分譲してるよ。
買えば？

町名 町丁目 建物倒壊危険度ランク 順位 火災危険度ランク 順位 総合危険度ランク 順位
（世田谷区）
赤堤 １丁目 3 886 2 1769 2 1182
赤堤 ２丁目 3 927 2 1513 3 1056
赤堤 ３丁目 2 2687 1 3733 1 3341
赤堤 ４丁目 3 617 2 1454 3 850
赤堤 ５丁目 2 1977 3 1116 2 1461

（江東区）
有明 １丁目 1 4726 1 4974 1 4888
有明 ２丁目 1 5044 1 5019 1 5056
有明 ３丁目 1 4939 1 4993 1 4992
有明 ４丁目 1 5043 1 5048 1 5069
豊洲 １丁目 1 4723 1 4784 1 4782
豊洲 ２丁目 1 4915 1 4876 1 4922
豊洲 ３丁目 1 4833 1 4758 1 4823
豊洲 ４丁目 1 4010 1 4021 1 4103
豊洲 ５丁目 1 4727 1 4580 1 4678
豊洲 ６丁目 1 4882 1 5026 1 4979
（中央区）
晴海 １丁目 1 4929 1 4891 1 4942
晴海 ２丁目 1 4795 1 4834 1 4848
晴海 ３丁目 1 4840 1 4844 1 4877
晴海 ４丁目 1 4766 1 4836 1 4834
晴海 ５丁目 1 4970 1 5030 1 5028
（港区）
芝浦 １丁目 1 4156 1 4399 1 4316
芝浦 ２丁目 1 3465 1 4167 1 3896
芝浦 ３丁目 1 4174 1 4230 1 4253
芝浦 ４丁目 1 4441 1 4347 1 4432
港南 １丁目 1 4856 1 4825 1 4875
港南 ２丁目 1 4323 1 4528 1 4474
港南 ３丁目 1 4622 1 4778 1 4732
港南 ４丁目 1 4665 1 4549 1 4634
港南 ５丁目 1 4659 1 4909 1 4812

（立川市）
緑町 　 1 5066 1 4997 1 5054

東京都の地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
より

＊＊の一つ覚え。
人知のかけらも無い奴がいた。

>>491

>487と同一人物じゃないということ。
迷ったけど故意に使った。

>489って過去レス見てると相手は一人しかいないと思いこむタイプだからね。
他人の一言レスで噛みつかれると>487が気の毒。
解りやすいだろ？

>>No.488 by 匿名さん
＞月面分譲してるよ。
＞買えば？
私は、大金持ちと言えませんし天才とも思いませんが、
湾岸にセカンドと賃借用に１戸ずつ買いました。
月面は、５年以上に既に購入済みです。＜サッカー場くらいの広さだそうですよ。固定資産税かかりません。

タワマンがどんな風に徐々に崩壊していくか… 興味深い (笑) これからこれから

タワマンは定期的に避難訓練やってるから、安心して暮らしていますよ

不動産研究所2010.8.16付「首都圏のマンション市場動向」
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf
より、
----
（５）即日完売物件（22 物件606 戸）
① ザ・ヒルトップタワー高輪台 1 期 （港区、110 戸、平均7,339 万円、平均1.39 倍、最高10 倍）

（６）7 月の超高層物件（20 階以上）は25 物件816 戸（12.4%減）、契約率78.9%（前年同月20 物件931 戸、契約率72.2%）である。

Ⅱ．新規物件特性分析（2010年7月末現在）
１． １ 棟当り平均階高…… 13.6 階
----

>>497

何の説明も無しにペタペタリンク先を貼っているけど、何が狙いなのでしょうか？

関東大震災は大正時代の１９２３年９月でした。
１７５０００人が死亡したそうです。

８７年間、起きてない訳だ。

地震調査研究推進本部地震調査委員会
地震ハザードステーションより。

主な海溝型地震

『東南海地震』
平均発生間隔---86.4年
最新活動時期---1944年12月
30年発生確率---60%～70%程度
50年発生確率---90%程度
マグニチュード---M8.1前後

『南海地震』
平均発生間隔---90.1年
最新活動時期---1946年12月
30年発生確率---50%程度
50年発生確率---80%～90%
マグニチュード---M8.4前後

主な断層地震

『関東平野北西縁断層帯主部』
平均活動間隔---13000年～30000年程度
最新活動時期---約6200年前～2500年前
30年発生確率---ほぼ0%～0.008％
50年発生確率---ほぼ0%～0.01％
マグニチュード---8.0程度

『立川断層帯』
平均活動間隔---10000年～15000年程度
最新活動時期約---20000年前～13000年前
30年発生確率---0.5%～2%
50年発生確率---0.8%～4%
マグニチュード---7.4程度


東京湾北部断層地震に関しての最新情報は以下参照願います。

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

>>499
>関東大震災は大正時代の１９２３年９月でした。
>１７５０００人が死亡したそうです。

Wikipedia「関東大震災」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%8...
より
>関東大震災（かんとうだいしんさい）は、1923年（大正12年）9月1日(土曜日)午前11時58分32秒（以下日本時間）、神奈川県相模湾北西沖80km（北緯35.1度、東経139.5度）を震源として発生したマグニチュード7.9、海溝型の大地震（関東地震）による災害である。

>千葉県・茨城県から静岡県東部までの広い範囲に甚大な被害をもたらし、日本災害史上最大級の被害を与えた。

>なお、地震以後も気象観測を続けた東京の中央気象台では、1日21時頃から異常な高温となり、翌2日未明には最高気温46.4度を観測している[3]。 この頃、気象台には大規模な火災が次第に迫り、ついに気象台の本館にも引火して焼失していた。気象記録としては無効とされ抹消されているものの、火災の激しさを示すエピソードである。

>190万人が被災、14万人余が死亡あるいは行方不明になったとされる（上述のとおり、近年の学界の定説では、死者・行方不明者は10万5000人余と見積もられるようになった）。建物被害においては全壊が10万9千余棟、全焼が21万2千余棟である。地震の揺れによる建物倒壊などの圧死があるものの、強風を伴なった火災による死傷者が多くを占めた。津波の発生による被害は太平洋沿岸の相模湾沿岸部と房総半島沿岸部で発生し、高さ10m以上の津波が記録された。山崩れや崖崩れ、それに伴なう土石流による家屋の流失・埋没の被害は神奈川県の山間部から西部下流域にかけて発生した。特に神奈川県根府川村（現、小田原市の一部）の根府川駅ではその時ちょうど通りかかっていた列車が駅舎・ホームもろとも土石流により海中に転落し、100人以上の死者を出し、更にその後に発生した別の土石流で村の大半が埋没、数百名の犠牲者を出した。

>>499
>関東大震災は大正時代の１９２３年９月でした。
> １７５０００人が死亡したそうです。

> ８７年間、起きてない訳だ。

Wikipedia「南関東地震活動期説」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%9C%B0%E9%9...
より、

>「南関東大地震69年周説」というものが唱えられた。南関東では約69年（誤差十数年あり）周期で大地震が発生しており、次の大地震は1991年を中心とした前後数十年間に発生するのではないかという説である。これは1964年、国会の地震対策委員会でも取り上げられた。しかし、後になって周期的な地震には2種類あることが解明されたためにこれは否定され、新たな説が立てられた。

>南関東では、周期的に発生する地震が2種類ある。70年～80年に1回発生するM7クラスのプレート内（直下型）地震と、約200年に1回発生するM8クラスのプレート間（海溝型）地震である。南関東の地震活動は、後者の約200年間隔の地震に合わせて変化しているとの説が有力であり、前回の活動期は関東大震災前の数十年間で、現在までの数十年間は静穏期ではないかとされている。

>一方で、現在すでに活動期に入りつつあるとする考え方もある。1980年の伊豆半島東方沖地震、1987年の千葉県東方沖地震、2005年の千葉県北東部地震や千葉県北西部地震など、中規模の地震の発生が増えていることを理由としている。また、M8.2の1703年元禄地震に比べてM7.9の1923年関東地震は規模が小さく、エネルギーの解放が小さいため次の大地震の周期は短いのではないかという理由もある。

>また、南関東における地震の周期的変化の特徴として、静穏期から活動期へと地震活動が増えるとともに、毎回発生する地震の規模が次第に大きくなることが挙げられる。1615年慶長江戸地震(M 6.4)→1649年慶安江戸地震(M 7.1)→1703年元禄地震(M 8.2)、1855年安政江戸地震(M 6.9)→1894年明治東京地震(M 7.0)→1923年関東地震(M 7.9)という具合である。これは西日本などとは異なる特徴である。また、関東大震災の後の1931年西埼玉地震などのように、200年周期の大地震の後は、大地震の発生地域が関東地方北部に移るとの考え方もある。

>ただし、現状では、日本地震学会や気象庁などの公的研究機関がこの仮説を公に認めているわけではない。

>こういった周期も考慮して、今後数十年以内に南関東で地震が発生する可能性はかなり高いと考えられており、政府の地震調査委員会の推定では南関東での直下型地震の発生確率（M7前後）は2007年～2036年の30年間で70%と非常に高い。

タワーマンションが傾くことがあっても倒れることはないと思うけど。

制震・免震のシステムがフル稼働した後の躯体って、あちこちグチャグチャで直せないのではないですか?

>>503
>制震・免震のシステムがフル稼働した後の躯体って、あちこちグチャグチャで直せないのではないですか?

グチャグチャなるようだと、制震・免震とは言えないでしょうね。

制震・免震のシステムは損傷を受けているかもしれませんね。
しかし、フル稼働したということは役に立ったということなのでよろしいんじゃないですか。
躯体を建て替えるより、制震・免震のシステム交換のほうが費用は格段に安いでしょうし。

安いとか簡単に言うが

軽〜く億単位

躯体の建て替えに数百億かけるよりはましでしょう。

壊れた時点で退去者続出。

金集まらなくて修復もできず。



目に見えるようだ。

修繕積み立て金の数億がないタワマンって。。。

宵越しの金は持たないって気風の管理組合なんでしょうね。

数億で済むかいな

貧乏人は余計な心配しなくてよろしい。

タワマン業者だろ

1000戸で億なんて金は屁でもないな。規模の経済、規模の安全性。寄らば大樹の陰。

１億２億は捨ててもいいよ。


そういう人しかタワーは買っちゃダメ！

>>514
うちは、千戸クラスだから、一人1億でも、ザット1千億だ。すごいと思わんかね？

全世帯お金持ちでみんな出してくれるといいですね
困ってる転売ヤーさんとかも

修理して使うという考え方は無いでしょう。

まあ、確率論の問題だわな。超高層が要修理な位揺れれば、鉄道なんていうのも脱線転覆だらけだろうし、密集地周辺は、それこそ関東大震災の再現だろう。

生き延びれただけ、普通の人間なら、感謝するだろうにね。

想定が奇抜過ぎ。

建造物には固有周期というのがある。
鉄道が脱線転覆せず、密集地の被害が少ないのに超高層は要修理。
有り得る話しです。

発想が貧困過ぎ。

ゆっくり大きく動く長周期動は建物の高層階ほど影響は大きい。
建物が無事でもポルターガイストのように動き回る家具に挟まれれば生き延びれるとは限らない。
高層の危険性を知り、対策をとった人が生き延びるんだよ。

免震構造だってゆっくり動く長周期に対応しているのかどうだか。
ランドマークタワーは新しい情報で免震プログラム変更を行ったが、マンションの免震ってそういう柔軟性持ってるのかな。
持っててもプログラムのメンテナンスやってる？

機能を過信せずに対策をとっておくことだね。

>>519
幸いにも東京湾埋立地はたいした鉄道がないからよかったですね。

>関東大震災の再現だろう。

周りの安普請木造住宅群の大火災でタワマンは火あぶりの刑状態になるのではないか？

安普請木造住宅に囲まれて建ってるタワマンなんてあるの？

「南関東直下地震が、夕方6時ごろに発生した場合、都内数千箇所で火災が起こると試算されている。風速15mの風が吹いていた場合、東京の住宅街・オフィスビル周辺などに巨大な火災旋風が発生するおそれがある。」(ソースはウィキ）

>>5221
長周期は、6階建て位以上の高層建築物で、離れた地震の振動が増幅された「場合」「かつ」周期が合った「場合」に建物が大きく揺れ、「場合」によっては、破壊される。ただし、周期が合えば、高い建物の高層階の揺れが大きくなることは実証済み。

一方、短周期の大地震は、「うむを言わさず」地震に耐えられない建物や鉄道を襲い、火災が発生したり、鉄道や走行中の車両が転覆したりする。

そういう被害に遭う確率の話を書いたのであって、鉄道の有無や埋立地かどうかを言うのは議論のすりかえ。

鉄道の有無って…

場所が変われば揺れ方も変わるでしょうに

同じ有楽町線だって内陸部と埋立地側じゃ天国と地獄の差がある
ゆりかもめと小田急線じゃ震度もまるで変わるでしょ

東京駅8時45分着だと
八王子・東京所要時間1時間10分乗車時間1時間10分
豊洲・東京所要時間14分乗車時間9分
乗車中に地震にあう確率は、7.8倍八王寺の方が大きいのだが、そういうのは無視かな？

>乗車時間1時間10分

これはもう地震に遭って死んでしまったほうが幸せなレベルでしょう。

八王子だと、往復2時間20分、平日一日に起きている時間を17時間とすると、起きている時間の14%が通勤時間に費やされる。人生と体力を毎日の通勤で無駄にして、通勤途中で地震に遭う確率も高いのであれば、いくらマンションが安くて超安全でも考えてしまうな。それと、実際耐震基準は同じだから、どこが震源になるかわからない地震では、八王子が絶対安全などいうことはないしね。

安全だけでマンションは選べないってこと。

江東区のマンションは、液状化でたいしたことない地震でも、基礎杭がやられて
悲惨なことになるという、小説を読んだ。→「全壊判定」朝日新聞出版
本当にこんなことになるのか？　誰か本当のことを教えてくれ。

その小説の内容は、確かそのマンションだけが、湾岸で被害を受けたという想定だったが、いずれにしろ、小説がそのまま実際に起こると信じる人は、少ないだろうな。

案外その小説の作者かな？

たまたま江東区が震源地の真上で、しかも埋立地で液状化危険性が高い。
そこに高層建築物があれば話題になって当然。

しかも専門家は危険だと異口同音なのに、安全だなんて触れ回っていたら叩かれるのも当然。

>>534
>専門家は危険だと異口同音

具体的に誰がどう書いているの？

>>534
慌てて書いたのか、興奮して書いたのか、支離滅裂だね。

小説の話か、現実の話か、未来の話か？それと誰に対して書いているの？

ひょっとして熱射病？

>>535
東京都の専門家の結論はこれ！

耐震性問題以前に、精神的な健康被害も深刻ですよ。タワーマンション。

>>538
>精神的な健康被害も深刻ですよ。

誰が考えても、専門家集団に委託した都の被害予測を信用できないと言う方が、狂っていると思うよ。

東京都の公式発表　これが信じられないあなた！


あなたの住んでるまちは大丈夫？ ｗｗ


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

新潟地震で東京の高層ビルエレベータのワイヤが切れた事例があるように、高層建築は直下型以外の影響もある。
国土交通省は地盤を考慮に入れた新建築基準を策定していたと思うがもう施行されたのかな。
建築途中の設計変更は大変だから、新規高層計画は模様眺め？

>>541
長周期地震動は確かに6階建て以上の建物に起こりうる怖い現象のようである。特にエレベータの自動停止が効かないと、ワイヤ切れのような事故につながるようである。ただし超高層などでは2000年6月以降認定の建物では、若干考慮されるようになっており、十分とは言えなくとも、対策は施されているようだ。

>新規高層計画は模様眺め？

そういう話は無いようだが、根拠はあるのだろうか？

あのぉ タワマンは常時避難訓練をやってますから､住んでて、不安に思ったことは一度もありませんよ！

メガクエイク放送以来、一気に客足ストップ！
恐るべしメディアの威力

タワマンの購入者は富裕層が多い
↓
大震災でタワマン壊滅
↓
富裕層がバンバン金を遣う復興需要発生
↓
不景気がぶっ飛ぶ

日本経済にとっては万々歳ではないか。

>>544
売れてるのがタワマンばっかしってことの裏返しのようだな。

>>541

『新潟地震』!?
何てこったと思いましたよ。
昭和の『新潟地震』か？　と。

正確には『中越地震』でしょう。
次にやってきたのが『中越沖地震』。
こうした正式名称くらいしっかり覚えて貰いたいです。

特に不動産業者！　建築物を販売する側ですから、しっかり覚えて貰わないと一般消費者から
あきられますよ！

ちなみに中越地震当時に長岡駅が崩壊する危険があるとメディアからショッキングな報道があ
りましたね。
あれは外壁が剥がれ掛かっていただけで、駅舎の柱や梁が破壊され倒壊するってものではなかった
ですし。

>>548

阪神大震災を正式名称で書き込んでる人はいるか？
ここは報道ではない。
君にもどの地震を指しているのか伝わってるじゃないか。
相変わらずつまらん言いがかりを続けてるね。