マンションなんでも質問「地震の時、タワーマンションは大丈夫?  その③」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-09-16 22:18:08
【特集スレ】タワーマンションの耐震性| 全画像 関連スレ まとめ RSS

タワーマンションは地震に対して独特の脆弱性を持つといわれています。

それについては様々な憶測が飛び交っています。

公共機関が提供している危険情報などを正確に分析する能力も大切です。
先ずは地震について正しい知識を身につけたいものです。

以下参考にしてください。

地震調査研究推進本部事務局(文部科学省研究開発局地震・防災研究課)
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

[スレ作成日時]2010-07-25 05:40:31

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地震の時、タワーマンションは大丈夫?  その③

  1. 430 匿名さん

    >>429
    そうすると都区内では、湾岸しか残らないのでは?

  2. 431 匿名さん

    >>429
    >地域危険度一覧表(区市町別)(全5,099町丁目)
    の下位(より危険でない)10%のうち都区内を抜き出した表を挙げておく。

    Seeing is believingだろう。

    この辺りならば、倒壊も火災もまずないということのようだね。

    1. の下位(より危険でない)10%のうち都区...
  3. 432 匿名さん

    これほど愚かだと>>426のような批判もやむなしだね。

    病院と学校に行ったほうがいいよウメタテーゼ。

  4. 433 匿名さん

    >>432
    ウメタテーゼって何?

    病院に行くのは、誰もわからない言葉を使う奴だよ。

  5. 434 匿名さん

    >>462
    都のデータを見て愚かだという奴も、あんまりいないな。

  6. 435 匿名

    >>462に期待。

  7. 436 匿名さん

    クレームはここの担当に。

    東京都防災ホームページ
    http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
    首都直下地震による東京の被害想定報告書
    http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

  8. 437 匿名さん

    >>435
    自分の貼った「真っ赤っか」の意味もわかってない奴に限って、単純なタイプミスを指摘するな。それ位しか、できないのはわかるが、掲示板で単純なミスを笑う奴は、皆から毛嫌いされる奴っていうのを知らないな。

  9. 438 匿名さん

    豊洲の異常者が騒ぐおかげで湾岸の危険性の認識が広まっているなら異常者の存在意義はある。

    とすれば異常者てはなく救世主かも。

    何はともあれ、知らずに湾岸のタワーマンションを買ってしまうような人を減らしてくれていることは確実でしょうね。

  10. 439 匿名さん

    >>438
    お前一人が豊洲ネガの異常者だけだよ。

    お前が書かなきゃ、ほとんど投稿がないんだから。

    でも、いくら騒ごうと、内陸のPERの高い中低層マンションは売れず、湾岸に人は動いている。

    ちょっと古いが、

    2007年7月13日付け日経新聞より

    ------------
    首都圏で最も発展性が見込める街は「豊洲」――。
    日本経済新聞社が首都圏1都3県の在住者を対象に実施した街イメージ調査で、「10年後のお勧めの街」を聞いたところ、東京都江東区豊洲が1位となった。造船所跡地などで再開発が進んでいることが人気を集めた。一方「流行の最先端を行く街」のトップは六本木。東京ミッドタウンの開業などが新たな魅力となっている。
     調査は「素顔の首都圏 6000人・街イメージ調査」として6月下旬にインターネットを通じて実施。東京、千葉、埼玉、神奈川に住む5992人が回答した。
     「10年後のお勧めの街」1位の豊洲は都心に近い立地を生かし、大規模なオフィスビルやマンション、商業施設が続々完成。2008年3月には52階建てマンション「アーバンドック パークシティ豊洲」もオープンすることから「造船工場から生活空間へと変身しつつある」(60歳以上、自由業男性)と評価が高い。
     2位は丸の内・大手町(千代田区)。丸ビル、新丸ビルにとどまらず「新しい店も増え、ショッピングスポットになっていそう」(20代、女性会社員)という声が多かった。
     一方、「流行の最先端を行く街」では六本木が2位の表参道(834票)の倍近い1508票で首位。東京ミッドタウン内のサントリー美術館のほか、国立新美術館、森美術館を合わせた「芸術の街」としての評価が高かった。ただ、10年後のお勧めの街で見ると六本木は21位(73票)。大規模再開発の余地が少なくなっていることが影響しているようだ。
    ------------

  11. 440 匿名さん

    タワーから降りられなくなったブタが発狂してます。

  12. 441 匿名さん

    >>440
    本当にゲスやね。

    自分で書いていて恥ずかしくないかい?

    反論できなくなれば、いつものことだけれど。

  13. 442 匿名さん

    しかし 埋立地より危険地域に住んでて良く平気だな 世田谷w



    地域危険度一覧表(区市町別)(全5,099町丁目)
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


    地震に関する地域危険度測定調査(第6回)報告書
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


    警視庁 東京犯罪情報マップ
    http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm


  14. 443 匿名さん

    そして今日も客が逃げていく・・・。

  15. 444 匿名

    今の湾岸住民が買った当時はわからなかったことだったわけで、どうしようもないことですね。
    時としてテクノロジーは残酷な一面を覗かせますね。

  16. 445 匿名さん

    もしかすると計画当時は業界もわからなかったかも。
    現在の情報は2006年以降の発表ばかり。

  17. 446 匿名さん

    >>444
    >>445
    相変わらず根拠のないことを。

    長周期地震動対応の建築基準の変更は2000年5月に行われているぞ。

    根拠のない感想文しか書けないんだろう。悔しいだろうな。

  18. 447 匿名さん

    湾岸マンションで『建築基準の変更は2000年5月に・・・』適合してるのは?

  19. 448 匿名さん

    >>447
    >湾岸マンションで『建築基準の変更は2000年5月に・・・』適合してるのは?

    正確には2000年6月認定からのようだが、自分で探したらどうかな。

  20. 449 匿名さん

    2007年にまた改正されてなかった?

    構造建築1級設計士だっけ
    めちゃ難しいし手続き大変でブーイング出てすぐに緩和したザル法

  21. 450 匿名

    ここは相変わらず延々と
    タワマン販売業者&建設業者VS良心的な一般人の書き込みばかりだ!
    いい加減、売ったらお終いの業者には飽き飽きだぞ!

  22. 451 匿名さん

    いえいえ。豊洲に私怨を持つものが、ないことないこと書いているので、一市民として反論しているだけです。

    私は悠々自適の身分で、販売業者や建設業者ではありません。ネガを書いているのも毎日暇そうなので、ニートか豊洲などの建設現場の日雇い労働者でしょうね。

    マンションを選ぶ時は、埋立地だから、世田谷だからという判断が危険なことを知らせているだけです。

    >飽き飽きだぞ!

    正直いつも同じ投稿の繰り返しで、私も飽き飽きです。

    まあ、このスレは無視したほうが良いでしょう。

  23. 452 匿名さん

    ↑のような第三者に成りすました豊洲の買い煽りの書き込みに気をつけてください。

    東京湾は震源地の真上です。
    よく考えて。

    1. ↑のような第三者に成りすました豊洲の買い...
  24. 453 匿名さん

    内陸部の地震でも湾岸は大きく揺れます。

    1. 内陸部の地震でも湾岸は大きく揺れます。
  25. 454 匿名さん

    液状化については左図が最新です。

    湾岸を買わせようとする擁護派(1人だけですが)右図を使います。じつは昭和62年の古い資料です。

    1. 液状化については左図が最新です。湾岸を買...
  26. 455 匿名さん

    >>452

    震源が湾岸の真下になるかどうかなんて誰にわかるの?

    震源なんて無数にあるんだから。

    「毎日新聞 2010年6月1日 東京朝刊」
    のキャッシュ
    http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:V3L1WiEVVxoJ:main...
    より

    >「首都直下地震は何も分かっていないというのが事実。おぼろげにも見えないものにピントを合わせていくようなもの」。同研究所の酒井慎一准教授(地震学)はこう例える。活断層の破壊によるものか、押し合うプレート同士の境界で起きる破壊が引き金になるのか--。発生のメカニズムによって、被害も対策も変わってくる。

    東京大地震研究所の研究者が何もわかっていないというものを、何であんたが震源を予想できるの?

    本当にドアホだな。ドアホはしんでもなおらない?

  27. 456 匿名さん

    なお出展したこの図は、このスレッドの先頭にあるリンク内にあります。

    ほかにも詳しい資料がありますのでぜひご覧になっておいてください。

    地震調査研究推進本部事務局(文部科学省研究開発局地震・防災研究課)
    http://www.jishin.go.jp/main/index.html

    東京都防災ホームページ
    http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
    首都直下地震による東京の被害想定報告書
    http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

  28. 457 匿名さん

    >>455
    新聞の社説をちょこっと引用して吼えてるなんておかしいですよ。

  29. 458 匿名さん

    >>454

    嘘つきはお前だろう。

    右の図は、

    http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
    より引用したもので、

    >この液状化予測図は、昭和62年に作成した「東京低地の液状化予測図」と、平成8年度の研究成果である「多摩地域の液状化予測」を一本化するとともに、東京都港湾局のご協力により「東京港埋立地盤の液状化予測」(平成3年度)を合本したものです

    となっている。

    湾岸部は東京都港湾局が平成2年の解析に基づき3年に作成したデータ。

    荒川低地は、昭和62年に作成した「東京低地の液状化予測図」。

    これより新しいデータがあれば、元データを明示して欲しいな。

    左の図の元データは、右と同じ。調査がそれ以降行われていないのだから、仕方がないの。

    何度教えられても理解できないアホウは、お前だけ。

    ちなみ港湾局の2008年頃の
    http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/kaigan-plan/kinkyuu/PDF/yousei....
    に、豊洲近辺が詳しく掲載されているが、当時から、液状化が少ないとされている。

    アホウの目には真実が見えないようだな。

    1. 嘘つきはお前だろう。右の図は、より引用し...
  30. 459 匿名さん

    >>456
    その想定結果が次の図の下の図だよ。

    どこで湾岸や豊洲が危ないなんてことがわかるの?

    アホの目には真実が見えないよう棚。

    アホ、アホアホアホ、アホの豊洲ネガ

    1. その想定結果が次の図の下の図だよ。どこで...
  31. 460 匿名さん

    地震調査研究推進本部事務局(文部科学省研究開発局地震・防災研究課)
    http://www.jishin.go.jp/main/index.html

    東京都防災ホームページ
    http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
    首都直下地震による東京の被害想定報告書
    http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

    これ全て、ウメタテーゼの資料より新しいですよ。

    昭和や平成初期の調査結果なんてありません。

    >>458の図の左下の地図、平成何年ですか?

  32. 461 匿名さん

    >>460
    おまえな。出版年月日だけ見て、新しいとか古いとか、何考えているの?

    実際にその調査の元になったデータがいつのものかが重要だろう。

    湾岸地区の液状化対策は、東京都港湾局が作業しているのだから、東京都港湾局しか持ってないだろうが。

    だから、皆東京都港湾局の平成2年解析平成3年に公開されたデータを使っているんだよ。

    それより新しいデータがあれば、港湾局のホームページでそれを使うだろうが。

    お前のリンクのどこに、何年に調査したデータを使ったって書いてあるんだ?あれば、そこを引用してくれよ。

  33. 462 匿名さん

    出版年月日より新しい資料があったら変

    東京都防災ホームページは新しいですね。
    地震調査研究推進本部の資料は調査方法や調査結果の変遷まで緻密に記載されてます。

  34. 463 匿名さん

    >>462
    お前、研究とかしたことがないだろう。

    >東京都防災ホームページは新しいですね。
    ホームページの古い新しいなんて、元データと何の関係もないだろう。

    例えば、あんたが論文書いて、今日出版したら、そのすべてが最新かい?その中に昭和15年の調査結果を引用したら、それも今日のデータになるのかい?

    >地震調査研究推進本部の資料は調査方法や調査結果の変遷まで緻密に記載されてます。

    だったら、液状化の調査方法と調査をいつ行ったか書かれた部分をURLと共にコピペしてくれよ。。

    そうすれば、簡単だろう。もし平成2-3年のものより新しいデータがあって、湾岸の液状化がその時よりひどくなっているんであれば、いさぎよくミスを認めるよ。

    よろしく!

  35. 464 匿名さん

    >>463
    (誤)その時
    (正)平成2・3年
    念のため。

  36. 465 匿名さん

    豊洲大本営によると湾岸北部地震の起こる確率は低いから埋立地を買えだそうだ。
    理論的な説明はないがな。

    1. 豊洲大本営によると湾岸北部地震の起こる確...
  37. 466 匿名さん

    >>465
    おいおい敵前逃亡か?

    >>463
    > >地震調査研究推進本部の資料は調査方法や調査結果の変遷まで緻密に記載されてます。

    >だったら、液状化の調査方法と調査をいつ行ったか書かれた部分をURLと共にコピペしてくれよ。。

    >そうすれば、簡単だろう。もし平成2-3年のものより新しいデータがあって、湾岸の液状化がその時よりひどくなっているんであれば、いさぎよくミスを認めるよ。

    >よろしく!

    はどうなったの?

    まだ回答をもらっていないのだが。

  38. 467 匿名さん

    >>465
    頭悪い上に卑怯者ではどうしようもない。

    人間のクズもクズだな。

    >理論的な説明はないがな。
    理論的説明のないのは、お前だろうが。

    「緻密に記載されて」るはずの液状化調査方法と調査データ収集日はどうなったの?早く教えて欲しいな。


    >>463
    > >地震調査研究推進本部の資料は調査方法や調査結果の変遷まで緻密に記載されてます。

    >だったら、液状化の調査方法と調査をいつ行ったか書かれた部分をURLと共にコピペしてくれよ。。

    >そうすれば、簡単だろう。もし平成2-3年のものより新しいデータがあって、湾岸の液状化がその時よりひどくなっているんであれば、いさぎよくミスを認めるよ。

    >よろしく!

    はどうなったの?

    まだ回答をもらっていないのだが。

  39. 468 匿名さん

    満身創痍だな埋立地

  40. 469 サラリーマンさん

    >>468

    必ず『埋立地』を強引に引っ張り出してきていますね。

    冴えない不動産関係業者の疑いの他にそちらは大和民族ですか?

    太古の氷河期に朝鮮半島から陸続きだった日本列島。アジア大陸から渡ってきたモンゴル民族は、
    現在の様に海水の水位が上がると独立した島国となった。
    そこで日本列島なりに独自の歴史を築いていく。
    国土の面積を出来るだけ広げようと言うか『埋め立て地』を次々に造成していくのは、我々
    大和民族の自然な成り行きです。

  41. 470 匿名さん

    はじめから危険地域を避けて住めばいいだけのこと

    さて 世田谷は埋立地より危険でしょうか?


    答えは 東京都の見解で確認してください

    ↓  ↓

    地域危険度一覧表(区市町別)(全5,099町丁目)
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


    地震に関する地域危険度測定調査(第6回)報告書
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


    警視庁 東京犯罪情報マップ
    http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

  42. 471 匿名さん

    >>465
    >>468
    頭悪い上に卑怯者ではどうしようもない。

    人間のクズもクズだな。

    >理論的な説明はないがな。
    理論的説明のないのは、お前だろうが。

    「緻密に記載されて」るはずの液状化調査方法と調査データ収集日はどうなったの?早く教えて欲しいな。


    >>463
    > >地震調査研究推進本部の資料は調査方法や調査結果の変遷まで緻密に記載されてます。

    >だったら、液状化の調査方法と調査をいつ行ったか書かれた部分をURLと共にコピペしてくれよ。。

    >そうすれば、簡単だろう。もし平成2-3年のものより新しいデータがあって、湾岸の液状化がその時よりひどくなっているんであれば、いさぎよくミスを認めるよ。

    >よろしく!

    はどうなったの?

    まだ回答をもらっていないのだが。

  43. 472 匿名さん

    地震調査研究推進本部地震調査委員会
    地震ハザードステーションより。

    主な海溝型地震

    『東南海地震』
    平均発生間隔---86.4年
    最新活動時期---1944年12月
    30年発生確率---60%~70%程度
    50年発生確率---90%程度
    マグニチュード---M8.1前後

    『南海地震』
    平均発生間隔---90.1年
    最新活動時期---1946年12月
    30年発生確率---50%程度
    50年発生確率---80%~90%
    マグニチュード---M8.4前後

    主な断層地震

    『関東平野北西縁断層帯主部』
    平均活動間隔---13000年~30000年程度
    最新活動時期---約6200年前~2500年前
    30年発生確率---ほぼ0%~0.008%
    50年発生確率---ほぼ0%~0.01%
    マグニチュード---8.0程度

    『立川断層帯』
    平均活動間隔---10000年~15000年程度
    最新活動時期約---20000年前~13000年前
    30年発生確率---0.5%~2%
    50年発生確率---0.8%~4%
    マグニチュード---7.4程度


    東京湾北部断層地震に関しての最新情報は以下参照願います。

    地震調査研究推進本部事務局(文部科学省研究開発局地震・防災研究課)
    http://www.jishin.go.jp/main/index.html

    東京都防災ホームページ
    http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
    首都直下地震による東京の被害想定報告書
    http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html


  44. 473 匿名さん

    関東大震災の周期は85年でしたか、煩悩と同じ108年でしたか?
    後10年前後で関東大震災が来る流れでしょうか?

  45. 474 サラリーマンさん

    >>473

    >>関東大震災の周期は85年でしたか、煩悩と同じ108年でしたか?

    S40年末期、関東大震災50周年周期説で騒がれた時期もありましたが、何もありませんでした。
    あれから数十年は過ぎています。

    丁度、墨田区白髭地区の防災拠点が整備された時期の前後ですね。
    あの白髭地区の高層住宅に巨大な水タンクと放水ノズルが並ぶ最先端の防災拠点構想はその後、
    とんと話を聞かなくなりましたね。

    それにメンテナンスも大変で費用が掛かる為でしょうか?

  46. 475 匿名さん

    >>465
    >>468
    今日は湾岸住民は大忙しで、クルクルパーの相手が十分できんかった。

    すまんのう。

    娘の友達がバルコニーで、「ヤバイ、これヤバクない?超スゴーイ。」と言う奇声を聞きながら、フランス製の安物の発泡ワインを片手にご満悦だったからのう。

    地震が来ようと来るまいが、湾岸豪華花火大会が、年一度自宅のバルコニーからレインボーブリッジ越しに見られるだけで、満足というのが良くわかった。

    ということで、今日は特赦にしてあげよう。

    >>463
    > >地震調査研究推進本部の資料は調査方法や調査結果の変遷まで緻密に記載されてます。

    >だったら、液状化の調査方法と調査をいつ行ったか書かれた部分をURLと共にコピペしてくれよ。。

    >そうすれば、簡単だろう。もし平成2-3年のものより新しいデータがあって、湾岸の液状化がその時よりひどくなっているんであれば、いさぎよくミスを認めるよ。

    >よろしく!

    は、忘れてあげるから、安心して、自分の住宅が火災に巻き込まれる悪夢でも見ながら寝たまえ。

  47. 476 匿名さん

    地震周期的に近い。

  48. 477 マンション住民さん

    東京でも横浜でも、関東大地震並みの地震が来た場合は、いづれも大変なことになります。

    タワーマンション自体は制震や免震で問題無かったとしてもその周辺で次のようなトラブルが想定されます。

    みなとみらいや臨海副都心の様な埋立地では神戸のポートサイドにみられたように敷地外の液状化によるトラブルで復興には時間が掛かるでしょう。

    また、埋め立て地では無い都心部では、密集地からの火災や周辺建物の崩壊のがれきによる道路封鎖、更には老朽化したインフラの破壊でこれも復興には時間が掛かり大変です。

    要は、どこであっても大地震ではついてないと大変なことになると云うことです。


















  49. 478 購入経験者さん

    >>477

    まさに仰る通りですね。
    日本列島は地震・火山国である故にどこにいても安全な場所はない…歴史が示していますから。
    それに地球の造山運動では最も新しい地帯であり、また不安定な国土でしょうから。

  50. 479 匿名さん

    都内も目黒・世田谷・杉並・大田は、古い木造密集というのは少なくなってきたが、江東・墨田はまだまだ多いね。

  51. 480 匿名さん

    安全なところは少ないだけに、一定の基準で作られた超タワーマンションは、やや安心というところが、結論のようですな。

  52. 481 匿名さん

    ブームになる前に終わったからよかったと思う。

  53. 482 匿名さん

    良かったね。

    じゃあここにネガを書き込む必要もない訳だ。

  54. 483 匿名

    トヨス、馬鹿だなコイツ。

  55. 484 匿名

    見えない敵と戦うのは大変ですね?>>483

  56. 485 匿名

    今TBSでやってますがエアー免震なら在来工法でも大丈夫ですね。

  57. 486 匿名

    金持ちでも頭があるやつは埋め立て地は買わんよ!

  58. 487 一般消費者

    >>486

    >>金持ちでも頭があるやつは埋め立て地は買わんよ!

    爆笑! 腹が痛い。

    頭があるってのは、経済観念だけでそれ以外はゼロでは?

    自然科学を専門として、あえて自然の脅威に絶えず挑戦している方達には、
    頭が下がる思いをしないのですかね?

    で、あれば、関空も羽田の再々拡張も、明石大橋のコンクリート製の巨大なケーソンも
    (実際主塔は兵庫県南部地震で損傷はせず位置が動いただけだった。しかし、ケーブルを
    渡す前だったが)この世には存在しない。

    しかし、自然を舐めてはいけないと思う。
    人智で防げなかった時には、人間の小ささと愚かさに気づくばかりだけど。

  59. 488 匿名さん

    月面分譲してるよ。
    買えば?

  60. 489 匿名さん

    町名 町丁目 建物倒壊危険度ランク 順位 火災危険度ランク 順位 総合危険度ランク 順位
    世田谷区
    赤堤 1丁目 3 886 2 1769 2 1182
    赤堤 2丁目 3 927 2 1513 3 1056
    赤堤 3丁目 2 2687 1 3733 1 3341
    赤堤 4丁目 3 617 2 1454 3 850
    赤堤 5丁目 2 1977 3 1116 2 1461

    江東区
    有明 1丁目 1 4726 1 4974 1 4888
    有明 2丁目 1 5044 1 5019 1 5056
    有明 3丁目 1 4939 1 4993 1 4992
    有明 4丁目 1 5043 1 5048 1 5069
    豊洲 1丁目 1 4723 1 4784 1 4782
    豊洲 2丁目 1 4915 1 4876 1 4922
    豊洲 3丁目 1 4833 1 4758 1 4823
    豊洲 4丁目 1 4010 1 4021 1 4103
    豊洲 5丁目 1 4727 1 4580 1 4678
    豊洲 6丁目 1 4882 1 5026 1 4979
    中央区
    晴海 1丁目 1 4929 1 4891 1 4942
    晴海 2丁目 1 4795 1 4834 1 4848
    晴海 3丁目 1 4840 1 4844 1 4877
    晴海 4丁目 1 4766 1 4836 1 4834
    晴海 5丁目 1 4970 1 5030 1 5028
    港区
    芝浦 1丁目 1 4156 1 4399 1 4316
    芝浦 2丁目 1 3465 1 4167 1 3896
    芝浦 3丁目 1 4174 1 4230 1 4253
    芝浦 4丁目 1 4441 1 4347 1 4432
    港南 1丁目 1 4856 1 4825 1 4875
    港南 2丁目 1 4323 1 4528 1 4474
    港南 3丁目 1 4622 1 4778 1 4732
    港南 4丁目 1 4665 1 4549 1 4634
    港南 5丁目 1 4659 1 4909 1 4812

    立川市
    緑町   1 5066 1 4997 1 5054

    東京都の地域危険度一覧表(区市町別)(全5,099町丁目)
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
    より


  61. 490 匿名さん

    **の一つ覚え。
    人知のかけらも無い奴がいた。

  62. 491 匿名さん

    >人知のかけらも無い奴がいた。
    「人智」が正しいと思うよ。

  63. 492 490

    >>491

    >487と同一人物じゃないということ。
    迷ったけど故意に使った。

    >489って過去レス見てると相手は一人しかいないと思いこむタイプだからね。
    他人の一言レスで噛みつかれると>487が気の毒。
    解りやすいだろ?

  64. 493 匿名さん

    >>No.488 by 匿名さん
    >月面分譲してるよ。
    >買えば?
    私は、大金持ちと言えませんし天才とも思いませんが、
    湾岸にセカンドと賃借用に1戸ずつ買いました。
    月面は、5年以上に既に購入済みです。<サッカー場くらいの広さだそうですよ。固定資産税かかりません。


  65. 494 匿名

    タワマンがどんな風に徐々に崩壊していくか… 興味深い (笑) これからこれから

  66. 495 匿名

    地震のスレだから。>>494

    タワマン買えない恨みは別スレでどうぞ。
    だけど、誰かを恨むより自分の甲斐性なしを恨んでくださいね。

    現実的にはまだまだタワー建設は進みます。
    公務員宿舎でさえタワーが建ちます。
    崩壊するのは50年以上先ですので気長にお待ちを。

  67. 496 匿名

    タワマンは定期的に避難訓練やってるから、安心して暮らしていますよ

  68. 497 匿名さん

    不動産研究所2010.8.16付「首都圏のマンション市場動向」
    http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf
    より、
    ----
    (5)即日完売物件(22 物件606 戸)
    ① ザ・ヒルトップタワー高輪台 1 期 (港区、110 戸、平均7,339 万円、平均1.39 倍、最高10 倍)

    (6)7 月の超高層物件(20 階以上)は25 物件816 戸(12.4%減)、契約率78.9%(前年同月20 物件931 戸、契約率72.2%)である。

    Ⅱ.新規物件特性分析(2010年7月末現在)
    1. 1 棟当り平均階高…… 13.6 階
    ----

  69. 498 to 497

    >>497

    何の説明も無しにペタペタリンク先を貼っているけど、何が狙いなのでしょうか?

  70. 499 匿名さん

    関東大震災は大正時代の1923年9月でした。
    175000人が死亡したそうです。

    87年間、起きてない訳だ。

  71. 500 匿名さん

    地震調査研究推進本部地震調査委員会
    地震ハザードステーションより。

    主な海溝型地震

    『東南海地震』
    平均発生間隔---86.4年
    最新活動時期---1944年12月
    30年発生確率---60%~70%程度
    50年発生確率---90%程度
    マグニチュード---M8.1前後

    『南海地震』
    平均発生間隔---90.1年
    最新活動時期---1946年12月
    30年発生確率---50%程度
    50年発生確率---80%~90%
    マグニチュード---M8.4前後

    主な断層地震

    『関東平野北西縁断層帯主部』
    平均活動間隔---13000年~30000年程度
    最新活動時期---約6200年前~2500年前
    30年発生確率---ほぼ0%~0.008%
    50年発生確率---ほぼ0%~0.01%
    マグニチュード---8.0程度

    『立川断層帯』
    平均活動間隔---10000年~15000年程度
    最新活動時期約---20000年前~13000年前
    30年発生確率---0.5%~2%
    50年発生確率---0.8%~4%
    マグニチュード---7.4程度


    東京湾北部断層地震に関しての最新情報は以下参照願います。

    地震調査研究推進本部事務局(文部科学省研究開発局地震・防災研究課)
    http://www.jishin.go.jp/main/index.html

    東京都防災ホームページ
    http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
    首都直下地震による東京の被害想定報告書
    http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html


  72. 501 匿名さん

    >>499
    >関東大震災は大正時代の1923年9月でした。
    >175000人が死亡したそうです。

    Wikipedia「関東大震災」
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%8...
    より
    >関東大震災(かんとうだいしんさい)は、1923年(大正12年)9月1日(土曜日)午前11時58分32秒(以下日本時間)、神奈川県相模湾北西沖80km(北緯35.1度、東経139.5度)を震源として発生したマグニチュード7.9、海溝型の大地震(関東地震)による災害である。

    >千葉県・茨城県から静岡県東部までの広い範囲に甚大な被害をもたらし、日本災害史上最大級の被害を与えた。

    >なお、地震以後も気象観測を続けた東京の中央気象台では、1日21時頃から異常な高温となり、翌2日未明には最高気温46.4度を観測している[3]。 この頃、気象台には大規模な火災が次第に迫り、ついに気象台の本館にも引火して焼失していた。気象記録としては無効とされ抹消されているものの、火災の激しさを示すエピソードである。

    >190万人が被災、14万人余が死亡あるいは行方不明になったとされる(上述のとおり、近年の学界の定説では、死者・行方不明者は10万5000人余と見積もられるようになった)。建物被害においては全壊が10万9千余棟、全焼が21万2千余棟である。地震の揺れによる建物倒壊などの圧死があるものの、強風を伴なった火災による死傷者が多くを占めた。津波の発生による被害は太平洋沿岸の相模湾沿岸部と房総半島沿岸部で発生し、高さ10m以上の津波が記録された。山崩れや崖崩れ、それに伴なう土石流による家屋の流失・埋没の被害は神奈川県の山間部から西部下流域にかけて発生した。特に神奈川県根府川村(現、小田原市の一部)の根府川駅ではその時ちょうど通りかかっていた列車が駅舎・ホームもろとも土石流により海中に転落し、100人以上の死者を出し、更にその後に発生した別の土石流で村の大半が埋没、数百名の犠牲者を出した。

  73. 502 匿名さん

    >>499
    >関東大震災は大正時代の1923年9月でした。
    > 175000人が死亡したそうです。

    > 87年間、起きてない訳だ。

    Wikipedia「南関東地震活動期説」
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%9C%B0%E9%9...
    より、

    >「南関東大地震69年周説」というものが唱えられた。南関東では約69年(誤差十数年あり)周期で大地震が発生しており、次の大地震は1991年を中心とした前後数十年間に発生するのではないかという説である。これは1964年、国会の地震対策委員会でも取り上げられた。しかし、後になって周期的な地震には2種類あることが解明されたためにこれは否定され、新たな説が立てられた。

    >南関東では、周期的に発生する地震が2種類ある。70年~80年に1回発生するM7クラスのプレート内(直下型)地震と、約200年に1回発生するM8クラスのプレート間(海溝型)地震である。南関東の地震活動は、後者の約200年間隔の地震に合わせて変化しているとの説が有力であり、前回の活動期は関東大震災前の数十年間で、現在までの数十年間は静穏期ではないかとされている。

    >一方で、現在すでに活動期に入りつつあるとする考え方もある。1980年の伊豆半島東方沖地震、1987年の千葉県東方沖地震、2005年の千葉県北東部地震や千葉県北西部地震など、中規模の地震の発生が増えていることを理由としている。また、M8.2の1703年元禄地震に比べてM7.9の1923年関東地震は規模が小さく、エネルギーの解放が小さいため次の大地震の周期は短いのではないかという理由もある。

    >また、南関東における地震の周期的変化の特徴として、静穏期から活動期へと地震活動が増えるとともに、毎回発生する地震の規模が次第に大きくなることが挙げられる。1615年慶長江戸地震(M 6.4)→1649年慶安江戸地震(M 7.1)→1703年元禄地震(M 8.2)、1855年安政江戸地震(M 6.9)→1894年明治東京地震(M 7.0)→1923年関東地震(M 7.9)という具合である。これは西日本などとは異なる特徴である。また、関東大震災の後の1931年西埼玉地震などのように、200年周期の大地震の後は、大地震の発生地域が関東地方北部に移るとの考え方もある。

    >ただし、現状では、日本地震学会や気象庁などの公的研究機関がこの仮説を公に認めているわけではない。

    >こういった周期も考慮して、今後数十年以内に南関東で地震が発生する可能性はかなり高いと考えられており、政府の地震調査委員会の推定では南関東での直下型地震の発生確率(M7前後)は2007年~2036年の30年間で70%と非常に高い。

  74. 503 匿名さん

    タワーマンションが傾くことがあっても倒れることはないと思うけど。

    制震・免震のシステムがフル稼働した後の躯体って、あちこちグチャグチャで直せないのではないですか?



  75. 504 匿名さん

    >>503
    >制震・免震のシステムがフル稼働した後の躯体って、あちこちグチャグチャで直せないのではないですか?

    グチャグチャなるようだと、制震・免震とは言えないでしょうね。

  76. 505 匿名

    制震・免震のシステムは損傷を受けているかもしれませんね。
    しかし、フル稼働したということは役に立ったということなのでよろしいんじゃないですか。
    躯体を建て替えるより、制震・免震のシステム交換のほうが費用は格段に安いでしょうし。

  77. 506 匿名

    安いとか簡単に言うが

    軽〜く億単位

  78. 507 匿名さん

    躯体の建て替えに数百億かけるよりはましでしょう。

  79. 508 匿名さん

    壊れた時点で退去者続出。

    金集まらなくて修復もできず。



    目に見えるようだ。

  80. 509 匿名

    修繕積み立て金の数億がないタワマンって。。。

    宵越しの金は持たないって気風の管理組合なんでしょうね。



  81. 510 匿名さん

    数億で済むかいな

  82. 511 タワマンオーナーです

    貧乏人は余計な心配しなくてよろしい。

  83. 512 匿名さん

    タワマン業者だろ

  84. 513 匿名さん

    1000戸で億なんて金は屁でもないな。規模の経済、規模の安全性。寄らば大樹の陰。

  85. 514 匿名さん

    1億2億は捨ててもいいよ。


    そういう人しかタワーは買っちゃダメ!

  86. 515 匿名さん

    >>514
    うちは、千戸クラスだから、一人1億でも、ザット1千億だ。すごいと思わんかね?

  87. 516 匿名

    >>515
    その額だと、捨てるだけでも大変ですね(^^;

  88. 517 匿名さん

    全世帯お金持ちでみんな出してくれるといいですね
    困ってる転売ヤーさんとかも

  89. 518 匿名さん

    修理して使うという考え方は無いでしょう。

  90. 519 匿名さん

    まあ、確率論の問題だわな。超高層が要修理な位揺れれば、鉄道なんていうのも脱線転覆だらけだろうし、密集地周辺は、それこそ関東大震災の再現だろう。

    生き延びれただけ、普通の人間なら、感謝するだろうにね。

    想定が奇抜過ぎ。

  91. 520 匿名さん

    建造物には固有周期というのがある。
    鉄道が脱線転覆せず、密集地の被害が少ないのに超高層は要修理。
    有り得る話しです。

    発想が貧困過ぎ。

    ゆっくり大きく動く長周期動は建物の高層階ほど影響は大きい。
    建物が無事でもポルターガイストのように動き回る家具に挟まれれば生き延びれるとは限らない。
    高層の危険性を知り、対策をとった人が生き延びるんだよ。

    免震構造だってゆっくり動く長周期に対応しているのかどうだか。
    ランドマークタワーは新しい情報で免震プログラム変更を行ったが、マンションの免震ってそういう柔軟性持ってるのかな。
    持っててもプログラムのメンテナンスやってる?

    機能を過信せずに対策をとっておくことだね。

  92. 521 匿名さん

    >>519
    幸いにも東京湾埋立地はたいした鉄道がないからよかったですね。

  93. 522 匿名

    >関東大震災の再現だろう。

    周りの安普請木造住宅群の大火災でタワマンは火あぶりの刑状態になるのではないか?

  94. 523 匿名さん

    安普請木造住宅に囲まれて建ってるタワマンなんてあるの?

  95. 524 匿名さん

    「南関東直下地震が、夕方6時ごろに発生した場合、都内数千箇所で火災が起こると試算されている。風速15mの風が吹いていた場合、東京の住宅街・オフィスビル周辺などに巨大な火災旋風が発生するおそれがある。」(ソースはウィキ)

  96. 525 匿名さん

    >>5221
    長周期は、6階建て位以上の高層建築物で、離れた地震の振動が増幅された「場合」「かつ」周期が合った「場合」に建物が大きく揺れ、「場合」によっては、破壊される。ただし、周期が合えば、高い建物の高層階の揺れが大きくなることは実証済み。

    一方、短周期の大地震は、「うむを言わさず」地震に耐えられない建物や鉄道を襲い、火災が発生したり、鉄道や走行中の車両が転覆したりする。

    そういう被害に遭う確率の話を書いたのであって、鉄道の有無や埋立地かどうかを言うのは議論のすりかえ。

  97. 526 匿名

    鉄道の有無って…

    場所が変われば揺れ方も変わるでしょうに

    同じ有楽町線だって内陸部と埋立地側じゃ天国と地獄の差がある
    ゆりかもめ小田急線じゃ震度もまるで変わるでしょ

  98. 527 匿名さん

    東京駅8時45分着だと
    八王子・東京所要時間1時間10分乗車時間1時間10分
    豊洲・東京所要時間14分乗車時間9分
    乗車中に地震にあう確率は、7.8倍八王寺の方が大きいのだが、そういうのは無視かな?

  99. 528 匿名

    >乗車時間1時間10分

    これはもう地震に遭って死んでしまったほうが幸せなレベルでしょう。

  100. 529 通りすがりさん

    八王子だと、往復2時間20分、平日一日に起きている時間を17時間とすると、起きている時間の14%が通勤時間に費やされる。人生と体力を毎日の通勤で無駄にして、通勤途中で地震に遭う確率も高いのであれば、いくらマンションが安くて超安全でも考えてしまうな。それと、実際耐震基準は同じだから、どこが震源になるかわからない地震では、八王子が絶対安全などいうことはないしね。

    安全だけでマンションは選べないってこと。

  101. by 管理担当
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