23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その50）

割高外周区が下げ止まったら、
２３区のマンションが下げ止まることになるけど
いつになるか・・見当もつかないです。
他はほぼ下げ止まったのに、このスレまだまだ続きそうｗ

割高外周区


それより割高なボッタクリ都心と埋立地


なわけよ。

都心のぼったくり価格は希少価値の過大評価
埋立地のぼったくり価格は何の過大評価なんだろ？

割高外周区に希少価値は無いからねｗ

それにしても何で高いのか？

みなさん疑問に思って、買わないのでしょうねｗ

割高割高言ってる人見かけますが、その値段で取引されているんだからそれが適正価格です。

都心厨、売れないから困ってんだな。
念仏みたいだ。

ホンと　割高割高って　買えない奴等の念仏みたいだ。

ただ単に、価格相応と思えないんでしょ。
ネガ続けてれば安く買えると信じてるようだし。

というか、「いつ下げ止まるか」なんて時代遅れの話してるのってこのスレッドだけだろ。

今はどこまで上昇するか、にむしろ注目が集まっている。

まぁ、「二番底は来るのか」、とか、「いつまで今のマンション好調が続くのか」とかいうのなら、どうしても、悲観論を語りたい人たちにはいいテーマだとは思うけどさ。

供給過剰なのに値上がりする要因は何？

この地図を見て、青いのに高いのなら割高。
赤いのに安いのなら割安。

まぁ、2006年から2007年あたりのデータだから、そこから急激な開発がされた湾岸だと当てはまらないかもしれないかもしれないけどね。

世田谷や杉並あたりだったら、これで当てはめてみると面白いと思うよ。

一体何の地図なの？

で　この地図作成者はどなた？

赤いエリアなんてハンパない物価高エリアだろうに。
どこが割安なんだ？

成城のような人気のある高級住宅街の近くにも青く塗られた地域があるのは面白いですね。
境目には何があるんでしょうか。はやり大きな道路や川が境になっているのでしょうかね。

今の日本で、街によって物価が高いなんてありえるのか？？？
まさか、スーパーのキャベツが66円で買えるか100円するかって話題？？？

物価の違いはありますよ。
スーパーがたくさんある場所は価格競争で常に特売状態なので、そういうとこで買えば安いし、スーパーが徒歩圏に一軒しかないような僻地や、高級住宅地で価格よりも質を求めるような場所では安くなりません。
多分、日常生活品は板橋区や足立区、江戸川区あたりが23区で一番安いはずです。

供給戸数が少ないのに売れ残っているのが割高の証拠でしょ。
だれも反論できないよｗ

下げ材料揃った
アメリカ
ヨーロッパ
日本のマンション市場だけ無関係で活況ならいいが
真っ先に避けるのは高くて動き鈍い不動産をいじること
中国人に買ってもらいましょうね

去年大量にあった在庫が少しずつ減ってるし、中国人が買ってる高額物件もあるみたいだし
在庫圧縮進んでるってニュースで言ってなかった？

そのぶん賃貸が増えました！
割高物件だけ残りました！

割高外周区では賃貸が激余りで、
家賃も右肩下がりで下がり続けている。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

アハハ
それ、俺たちにはグッドニュース！

そんなのPER見れば明白でしょ。

ストレステスト　「審査が甘い」と批判噴出
　ギリシャ財政危機に端を発する金融不安をめぐり、欧州連合（ＥＵ）の銀行監督当局でつくる欧州銀行監督委員会（ＣＥＢＳ）が２３日、域内９１銀行の健全性を審査した「ストレステスト」の結果を公表した。「不合格」は７行で、３５億ユーロ（約３９５０億円）の資本不足になる恐れがあると判定された。不合格が１０～２０行、資本不足は数兆円規模という事前の予想を大きく下回ったことで、「審査が甘い」との批判が噴出しており、世界経済の足を引っ張る火種は、くすぶり続けたままだ。(産経新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100724-00000567-san-bus_all

で、結局このスレには貧乏人のひがみだけが残ったわけだ。

そだね。
慎重にお金遣う貧乏人でよかったよ。
僻みよりは安堵感かな。

割高外周区の値引き情報が公表されませんね。
すべては水面下の動きか？

新規販売が始まった時が新価格が公になる時か？
大規模物件は出て来そうな雰囲気さえないけどｗ

割高のはずの府中あたりで強気なんだが…

大規模物件？
大量に余ってる地域があるだろ・・・
なんでさらに大規模物件なんだかｗｗｗ

>>32
アンタの妄想だからじゃないの？

>>34
ニコタマ苦戦みたいですね。
世田谷区で千戸規模はやはり無理だったのでしょうか？

人口８０万人の区なのに、
やっぱ割高で人気が無いんだろうな。

人気かどうかはわからんが、住みやすいから80万以上も住んでるんだろうね。
これ以上増えるのはどうかと思うが。

アパートが多いので取りあえず住む場所になってるだけでしょう。
本当の意味の人気が無いから、買ってまで住もうって人があまりいないんだろうな。

渋谷、新宿あたりの仕事が減って行くと賃貸住民も減って行くと思う。

東京駅周辺に本社を構える日本のオールドエコノミーが衰えると、東側も終わりだけどね。

＞世田谷区で千戸規模はやはり無理

というかコンセプトが間違ってんじゃないの？
世田谷というより拠点駅や湾岸のコンセプトでしょ、こういうのは。

世田谷あたりって、一種低層でゆとりのある住宅街というのが売りだっただろ。
タワマン希望者とは明らかに客層が違う。
それを、こんな大規模なタワマンだもの。
タワマンはデベが儲けやすいんだろうけど、勘違い企画としか思えない。

埋立地と言えばそれほど響きも悪くないのだけど、要はゴミ捨て場でしょ。
その上にタワマン建てた某デベは過去最高益だっけ？
庶民からボッタくった割高ゴミ捨て場でしょう。ここでよく話題になるあの場所は。

割高外周区かどうかは知らないけど、世田谷区でマンション建てたデベは全然利益でてないよ。
全然割高じゃないでしょ。デベの利益見れば一目瞭然。

世田谷らしい言い訳だな　都合が悪くなれば他地域蔑視
利益出る前に　全然売れて無いだろ
世田谷マンション　有り余ってるじゃんｗ

↑
どこも似たようなもんだよ（笑
世田谷だけが特別ではないだろ

割高かどうかより、場違いってだけじゃないの？

なぜ埋立地住民はこれほどまでに世田谷を目の敵にするのか？

やはり一度は世田谷にマイホームを買うことを夢見たけど予算オーバーで買えなかった人なんだろね

たしかに。
自由が丘あたりもこなれてるね。

一口に世田谷と言っても様々。
安いのは不人気地域のみ。

>>47
通勤電車の混み具合に嫌気がさし長年住んだマンション売って住み替えた人もいるんじゃ

そんな人は湾岸がいいかも。朝の電車スッカスカですよ。
１００％座れる電車は気分がいいかも。

ただし、他の問題が生まれる可能性もあるのでご注意を。
なんでもかんでも満たせる土地ってなかなか無いものですよ。

うちは長年住んだ世田谷の戸建売って湾岸タワー買ったよ。

おお。住み替えの理由おしえてもらえますか？
子供いると、学校とかの問題でむずかしくない？

湾岸はピクリとも動かない。
どこ買った話だろう。

湾岸タワーだと、どこなのかなぁ。

湾岸タワーだと、どこなのかなぁ。

>埋立地と言えばそれほど響きも悪くないのだけど、

そもそもここに事実誤認がある。埋立地なんて響き最悪だろ。
人生掛けてチャレンジするのは個々人の勝手だが、イキがって他地域に絡んでくるなよ。

これだけ耐震性が問題になっててタワマン買う人いる？いないと思うよ。
住まい購入自体見送りしてる人のほうが多いと思うけどな。

最近　妬みや僻みが　やたら目立ちますねｗ

何でイライラしてるの？

タワマンと湾岸に対する妬みだらけだな。
東京湾大華火は、クーラーきかせてソファに座りながら見るわ。
頑張って、人ごみと暑さに耐えろよ。

そういう事にしたいのですね（笑）

実際にはタワー型が人気なんですが、買えない人多いのも確か。

タワーは高価だもんね。
俺も買えない組だけど、高所恐怖症だから興味なし

縦長団地自慢ですか

横長団地はどんな自慢ができるんだい？

地震で廃墟になるようなマンションを妬むのか

小規模タワーって、ないな

だから、必然的に縦長団地

割高外周区は単なるおもちゃ(笑)
誰も真剣に検討していない(笑)

まぁ、俺もタワー欲しいけど買えないのでネガしてる（笑

縦長団地は欲しくない
後先考えない人が買う

割高外周区の裏値引きは常識だけど、具体的数字はなかなかリークされないね。
口止めされているからな

へえ、埋立地ではそんなことやってるんだ。
でもあんまり売れてないね。

埋立地が売れないのはブームが去ったから。
少し前は都心へのアクセス時間のわりには割安感もあり、ニュースでもいろいろと報道されてた。
ブームが去れば、日常に戻るだけ。
たまごっちと同じ運命（でも一度復活したけどね。）。

根拠はないけど埋立地は不人気。

根拠はないけど埋立地は危険。

根拠はないけど埋立地は値下げ中。

すごくよくわかります。

世田谷区は大幅値引きしたけど完売したのかな？

世田谷　新築マンション　即入居可　で　検索して

あ～りゃあ　りゃあ　です　心中お察し出来ます。

一時期大幅値引きしてた、グローリオ蘆花も大量に残っているね。

いいんだよ、世田谷は中古が回転してるから（いい物件だけな）ｗ

中古でようやく周囲の新築並みの価格くらいだから、そんなもんだろ。

割高外周区の業者は日照り状態で大変だろうな。

新築業者はそうかもね・・・

なんて、湾岸や都心に比べれば新築はあまり出てないだろｗ

戸建ての方もダメなのかな？

>>80

埋立地住人の悲鳴に聞こえる。

埋め立て地の中でも、豊洲なんかは別格ですけどね。
たしか２／３丁目の開発も最後だったと思います。
リーマンショック後も値下がりしなかったエリアなんですよね。買えた人はうらやましいです。

売れ残りまくってるから印象操作必死なんじゃないの？
表示価格で売れてから自賛しなよ　カッコ悪いからさ

ん？なんでそんなに必死なんですか？
他社の情報操作部員？？

そこまで必死になれる熱さの源泉はどこにあるんでしょうか？？？？

＞＞８５
大幅値引きしても売れ残ったらイメージ操作も意味無しですね(笑)
都心部をネガるしかないのでは？

あなたも相変わらずですね。
毎日おつかれさまです。
湾岸ネタは無理なんじゃないでしょうか？
リーマンショックでもギリシャショックでも値下がりしませんでしたからね。

ウメタテーゼみたいなバカな家族いなくてヨカター^^

>>91
これ見れば誰でも分かるよ。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

額面と実際は違いますよ。
かなり値引きしているらしいけど、
ちゃんど額面に反映されるのは新規の物件が出てきてからでしょうね。

でも、売れ残りの消化で２年くらいかかりそうな感じかな？
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/13112/?lc=03&...

新規のこの２物件の額面坪単価に注目です。
どこまで下げた設定をするかｗ
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/13112/?lc=03&...

スレはあるけどあまりの不人気でだれも投稿していません。
思い切った価格が出て来そうな雰囲気が充満しているｗ

スレ題から言うと
割高外周区だけ見ていれば答えにつながるのでは？　　　　　　

埋立地ってのは英語ではreclaimed land
でも実際はgarbage dump ってことを言いたいんじゃ。

悲惨な状態だよな　世田谷　

>>92

広くて人口が多いとはいえ、よくここまで売り出してんね～
供給抑えてるんじゃないんだ、、、

で、残ってんのって、億越え中心の高額物件か世田谷の北の方の不人気エリアが中心じゃん。
新築高過ぎか、住みたくない地域か、究極の二者択一だね（笑
これじゃなかなか売れないだろうね。

世田谷の人気地域は中古が回転してるから、新築でなくても別にいいんじゃないの～
多少割安で人気地域のいい物件に住めんなら、下手な割高新築より中古がいいかもね

都内の空室率は上昇し続けてるのに地方では改善されてるって信じられない！

春夏には定期的に動いた都心ワンルームすらダメなんだってさ。
不景気で地方の大学に分散してるから都内の学生需要も減った。
おいしかった専門学校需要も激減。
学生は先輩の動向がトレンドになるからしばらく続くね。

割安かどうか見るならこの地図のほうがお勧め。
赤いところが富裕層が住む地域
青いところはその逆。

簡単に言ってしまえば、青いところが悲惨。
赤いところは優良住宅地。

まぁ、金がすべてじゃないとは思うけどね。（オレ、綺麗ゴト言いました）

同じ色だったら簡単じゃないの。
同じ色だったら、安いほうが割安。高いほうが割高。

結局は何と比べるかが大事。その為には基準を持つ必要がある。

会社の成長率を測るときも同じでしょ？同業他社と比較するとか。最後の手段としてはGDPと比較。

割高外周区関係者の割高擁護は笑えますね。
業者が何を考えて割高にしているのか良く分かる。
マップが根拠とは(笑)

貧乏人が富裕層に混じってると自分も富裕になれたような錯覚に陥るらしい。
高いところに登ったりするとなおさら。

同じように、2億の物件説明してると気持ちが大きくなるそうだ。



現実は手取り17万の営業マン。（笑）


買う気になってるカモも非常識なフルローン。（笑）

割高だと思ったら買わなければいいのです。

青い地域なのに赤い地域と同じ値段だったら見送るべきでしょう。
逆に赤い地域なのに青い地域と同じ値段だったら、、、、迷わず購入。

ただし、急激に開発が進んでいる地域だと当てはまりませんのでご注意を。
既存の街でマンション購入するときにはお勧めな方法。

このマップじゃ駄目？
基準として使うにはなかなか使えるかも。とくに西側物件比較するときにはね。

若い人の都心部居住が進んでますね。
マップよ永遠なれ(笑)

そういうのも基準が必要なんじゃないかなぁ。
「進んでる」というのなら、いつと比較して？

教授の自演の前フリ？

教授、そろそろ引退して東急リバブルの講演でもうやったら？

データ使って話す人がみんな高齢になっちゃったから、いいタイミングだと思うよ。

割高外周区への逆風は年々強まる一方でしょう。
頼りの富裕層も年々高齢化(笑)

あれ？埋立地に富豪層なんていたっけ？

富豪層（笑）
あたらしい言葉ですね。あわてちゃった？

と、貧困層が申しております。

教授。不動産セミナーでしゃべってくれよ。

まず、本書けな。城東教授著『２０１５年の東京駅５ｋｍ圏の居住環境』で頼む。

東京都の人口動態が今日発表されます。

わかった。本はそのあとでいいぞ。

腐幽層だろ。

暴走族みたいな当て字がお好きなんですね。
ひょっとして、ネガさんって暴走族とお友達？

ネガさんのレベルはその程度なんじゃないでしょうか。

>>128
アんだとぉ　てめ～　オレが族で何がわるいんだょお
てめーに何の関係があんだよ、このぉ
てめぇ何か？族はローン通らないとでも言いたいのか？よぉ？

収入少ない人でも買える湾岸がきっとどこかにあると思いますよ。
23区だと辰巳や枝川あたりがお勧め。

西のほうがよければ、静岡あたりまでいくと結構安いと思います。

あのな。オレは首都高「命」なわけ。知ってる？環状線から離れられないからってお前
辰巳はいかんよ。集結地に住んだらおれんち溜まり場じゃん。

葛西海浜公園あたりも真っ青だね。
このあたりの埋立地だと安く出てくる可能性もあるんじゃない？

ネガさんの溜まり場、それは辰巳にあったって事ですね。お疲れ様です。

さすが埋立地住人、自演も堂に入ってますね
また暴走族にも大変深い造詣をお持ちです。

ちゃんと読んだらどう？
ネガさんが暴走族だったって話だよ。

ネガさんの最大の問題は、ネガ以外の発言がすべて埋立地住民の声に聞こえる事だと思う。
もう、ビョーキ並み。

世田谷警備員の失態ｗ

世田谷に聞こえちゃうのもビョーキ。
なんとかならんかな。その決め打ち。争いにしかならんよ。

実は、世田谷でも埋立地でもない人が面白がって煽っていると予想

そろそろスレ題に沿って、割高外周区の話に戻したら？

脱線し過ぎ。

武蔵小杉とか？

割高外周区ってのも決め打ち。
特に割高に思えるところは無いし、人気がある場所が高いのはあたりまえすぎて話にならない。

割高に思えるなら、割安なところがあるはずなので、割安のところを買えばよいだけのこと。
割高なところを買いたいのでしょ？それが割高である理由のひとつになってるのですよ。

何か難しいことあるのか？

そもそも人気のある地域が高いのは当たり前なのでは？
必死に割高と連呼する意味が理解できないのだが？

割高外周区って江東区のことだと思ってた・・・。

江東区は逆に割安と言われている。

江東区は確かに安いけどそれなりの地域しかないよね。
湾岸の一部は綺麗になってきたけど。まだまだ酷いところが多い。

割高なものを買う人は少ないから、
売れたマンションの数をその区の人口で割って数字を出せば、数字が小さくなるはず。

同じ区の人が買うわけじゃないから、その計算では無意味かも。
もっとシンプルに売れた戸数で判断すれば良いと思うよ。

高い高いと騒ぐ人がいても、買う人がいるうちは値段下がらないですからね。まあ買う人がいなくても、売り急いでなければ下げないですが。

割高、割安って何に対して割高っていってんだよ。
例えばBMWは同じ排気量の国産車に比べて高いから割高なのか？

賃料に対して割高、割安ならわかるけどね

今までの価格と比較するのが良いかもね。
同じ場所で同じ値段なら適正。昔より高くなってるなら割高。昔より安くなってるなら割安。
こういう地図も参考になる。

赤いところが高所得者の住む街。
青いところがその逆。

昔の延長線上に未来があれば誰も苦労しません(大笑)

車みたいに性能が良ければ割高と言われないのに
何もないとこがツライ

どうして　豊洲市場予定地が高所得者の住む街なのか説明してくれｗ

「割高＝オレの収入じゃ買えない」ってのが世田谷ネガの定義

高額所得層の街にフルローンのマンション貧乏が住んでどーしろと？

登記した人が高所得なんでしょうね。

カネを貯めたらいいんじゃないの。毎月30万づつ貯めたら1年で３６０万円、10年で3600万円。
そこで3600万のローン組んで7200万の物件買えばいいんだよ。
今すぐ買おうとするから買えないのだと思うよ。

今すぐ買ってもらわないと困るわけですよ。(笑)
地震来たら負け確定だし。

もう、７０００万円の物件買える人いないよ。
新たなしくみで少しはお客を育てなくちゃ。
たとえば、10年間金利だけはらわせてそこから先払えなきゃ召し上げるとか・・・って
今そうなってるか（爆）

自分が買えないからって　みんなもそうなの？

それがネガの安心論（爆）

わしは貯めて買ったずら

買えなくて良かったーとか、審査落ちて正解！

とか思ってる人は少なくない。
貧乏でも大きな含み損ないなら勝ちでしょうね。

2006年07年は別にしてここ10年で買って含み損抱えている人って・・・どこにいるんだべ？

あら、本当に買えなかったのか。
希望価格で買えるといいですね。

割高なところは買う人も少ないから、
被害者も少なく済んでます(笑)

埋立地

161さんの言うとおり～
そんな給料高くなかったけど4000万くらい貯まってた
その間に給料も上がった
で、9000万くらいのとこ買いました
7000万が買えないというのは、無駄遣いしすぎか、給料安すぎか、どっちか（笑

年収ドットコム
あのサイトおもしろいですね
買え買えさんも観てますか？

30歳から約10年間貯めはじめて、同じく4000万円の住宅資金が貯まった。歳も食ってきたので6000万円のマンション買う予定です。

4000も貯まってたら、普通に1億3千万ぐらいの買えるが。。
給料安過ぎなんじゃない？（笑

ん、別に1億の物件なんていらないもの（笑
あとは子供らにお金かけます
それとも、必要ないものに金を払えとでも？

>必要ないものに金を払えとでも
必要ないというか、別に普通に買えるから。そんなこと考えたこともなかったわ。笑

億の買い物する御仁が平日昼間からネット掲示板で自慢ですか？

感心しない趣味ですな。(笑)

私は5000万円貯めて7000万円の物件買いました。4000万円のローン組んで2000万円運用しようと
思いましたが1000万繰り上げてしまったチキンです。そのあとリーマンショックだったので
繰り上げて正解かなと。

＞必要ないというか、別に普通に買えるから

ふ～んｗ
じゃどうぞ買ってください。
億の物件自由に買える人は、こんなとこ出入りしても時間の無駄だよね。
お話しする相手やまともなお仕事はないのか？
2千万以下の普通か多少多めくらいの所得の人が情報交換する場所で、なにやってんだか。

>>179　同意。

>>176さんは今ごろ、ベランダで冷えたシャンパンでも飲んでると思われます。

ハウス・メイドつきかもね～

ベランダで飲むのはビール。シャンパンは部屋の中だろ。

高い場所から東京の夜景を遠くに眺めながら、貧民階層の苦しみを憂いでくれてるかもしれませんよ。

湾岸に足向けて寝るのは失礼かもしれません。

君も貯めなよ。きっとできるさ。月に３０万円。１年で３６０万円。たった１０年で３６００万円。
ぼくにできたんだからきっと君にもできる。できると信じてやってみるんだ。さあ、今すぐはじめよう。

>>184

いや、そういう御仁は湾岸には住んでないと思うが。。。

住んでるとしたら、変わった趣味のお金持ちだね(笑

ありがたいお言葉をいただきましたよ皆さん！(笑)

＞月に３０万円。１年で３６０万円。たった１０年で３６００万円。

月に20万、ボーナス100万くらいにしといたほうが、いいんじゃない？

必要なのは信念だよ。一度決めたらやりぬくんだ。ぼくを見ろ。

お金があると巨大地震もイベントみたいなもんなんだろうな。
揺れながら余裕でケータイムービー撮ってそう。

そうか、やはり体育会のりの根性がないとダメか。。。

湾岸に住むには卓越した身体能力と超科学の理解力は必須！

へなちょこは対象外。

貯金なんて簡単じゃないか。使わないでおく。それだけ。何もしないんだから。できるって。
何かするほうがぼくにはよっぽど難しいよ。

新鮮な電気ガスや埋立地は安全理論の次は、錬金術まで披露していただけそうですね。

なんで月に３０万円貯められないの？わからんなぁ。みんな働いているんだろう？中には奥さんも働いていたり
するのに。おかしいなぁ。

奥さんはパートなので年100万程度なんですよ。
オレの給料は800万弱なので、豊洲のマンション買って、子供の教育費で余裕はなくなる感じです。
頭金結構入れたんだけどなぁ。

まだ、買っちゃだめだったね。もっと頭金貯めたらよかったと思うよ。
だいたいぼくらの仲間は頭金って半分以上入れておくんだよね。
だって担保われしたら借り換えとかできなくなっちゃうし、デフレになるか
インフレになるかわからないから全部借金ってリスキーだよね。
少しの借金ならいつでも売って住み替えできるし。気が楽でしょ。

半分までいきませんでしたが、近いところまで頭金入れましたよ。
でも、普通のサラリーマンだったら500万くらいじゃないでしょうかね。

全部ローンで買うなら値下がりしなさそうなところを買うしかないですよ。
豊洲なら問題なさそう。
有明なら1000万くらいは値下がり余地を見ておいたほうがいいと思います。

妻の働いた金は妻の小遣いにさせてます。
マンションのローンに組み込んだらかわいそうでしょ。
友達と食事したり、服を買ったりする金がなくなったらかわいそうですからね。
家は自分の給料で無理なく買えるレベルのものを買えばいいんです。
私は見栄張って高い家を買うような、そんなつまらない人間ではないので。

デベの口車に乗せられないよう気をつけましょう。