嫌煙者VS喫煙者

「隣人が喫煙していても辞めされる方法ない
　文句を言う奴は１００ｍ先で喫煙していても文句言うのですから
　そんな奴の文句は無視して喫煙しているのです 」

喫煙者としてこの意見を全面的に支持します！

「隣人が喫煙していても辞めされる方法ない
　ナイフを人に刺してもやめさせられる方法はない
　だから、好き放題に行動するのです　　喫煙が大好き！ 」

喫煙者としてこの意見を全面的に支持します！

「隣人が喫煙していても辞めさせる方法ない
　吸うやつは隠れて吸う。何せ、中学生のころから隠れて吸ってたんだ。 」

喫煙者としてこの意見を全面的に支持します！

>>4719
>「不学者論に負けず」と言ってるんだよｗ
私は「なんでなんで」とか意味なく「そうではない」と言い続けているわけではありません。

>今の流れから、本気でそんな解釈をするのは、妖精界に住んでるお前だけだｗ
でもあなたが言ったんですよねぇ。まぁ、「匿名さん」だから藪の中に隠れて終わりですかね。

>何度も言っています。
>｢規則で禁止されていなくてもやってはいけないことがある｣
何度言われてもそれでは理解できません。「やってはいけないこと」は誰が決めるのですか？
個人が決めるのでしたら「マナー」や「感性」ですよね。
そして「マナー」や「感性」には個人差があります。理解できますか？
１００人が１００人とも同じ方向を向かないこともあるのです。

>はい、このスレを借りていつまでも注意してあげます。
はぁ、顔が見えないですからねぇ。

>>4721
>これが実践できないのがここの迷惑喫煙者たち。
相変わらず勝手なことを言っていますねぇ。ここで発言している喫煙者のほとんどが相手の
迷惑を考えて行動していると思いますよ。

辞めさせる方法がないから喫煙するわけじゃないのよ

辞めさせたい側からは難しいねって話

喫煙する理由は喫煙したいからなんですよ

「辞めさせたい側からは（喫煙を止めさせることが）難しいから、喫煙をしているのです」

煙者としてこの意見を全面的に支持します！

「辞めさせたい側からは（喫煙を止めさせることが）難しいが
　喫煙したいから、好き放題に喫煙をしているのです」

煙者としてこの意見を全面的に支持します！

「やってはいけないこと」は誰が決めるのですか？ わかりません
個人が決めるのでしたら「マナー」や「感性」です。そして「マナー」や「感性」には個人差があります。
私の感性のみが大切です。理解できますか？　だから好き放題に喫煙しています」

喫煙者はこの意見を全面的に支持します！

他人の行動を強制するのは難しいですね
歩きたばこが異常に多い地域とそうでない地域ありますね
ベランダ喫煙も同じです
そういう環境を選んだんですよ

相変わらず勝手なことを言っていますねぇ。ここで発言している喫煙者のほとんどが相手の
迷惑を考えて行動していると思いますよ。

⇒

これは正しいです。
喫煙=相手の迷惑とは考えていませんし、いくら説明されてもピンとこないです。
福島さんが意気揚々と権力者に戯言を述べているように感じます。

「他人の行動を強制するのは難しい
歩きたばこが異常に多い地域とそうでない地域ある
ベランダ喫煙も同じです
あなたはそういう環境を選んだんですよ
全てあなたの責任です、私にはまったく責任はありません
私はたばこが異常に多い地域にするために喫煙しています」

喫煙者はこの意見を全面的に支持します！

「他人の行動を強制するのは難しい
　だから、私は好き放題に喫煙しています」

喫煙者はこの意見を全面的に支持します！

>>4737
>ここで発言している喫煙者のほとんどが相手の迷惑を考えて行動していると思いますよ。
顔も見えないのにすごい妄想だな。「吸ったもん勝ち」とかいう奴も？
「制限速度なんて守るのは無理」とか言ってた「住民さん」も？

ここまでどうどうめぐりの議論が出来るのが匿名NETの威力だね

中立厨の意見はそう続かない

>私は「なんでなんで」とか意味なく「そうではない」と言い続けているわけではありません。
そりゃ、本人からすればそうだろうさｗ

>でもあなたが言ったんですよねぇ。まぁ、「匿名さん」だから藪の中に隠れて終わりですかね。
だから、この流れで「あなたが言ったんですよねぇ」なんて言い出すこと自体が既に、頭がおかしいって言ってるんだｗ
流れではなく一文一文単独での解釈しかできない・・・
わざとじゃないって言うなら、やっぱりアスペっぽいよなぁ・・・

>>4737
＞何度言われてもそれでは理解できません。
理解できないのは
｢ルールで禁止されていないことは何でもやっても良い｣と考えているからです。
｢ルールで禁止されていないことでもやってもいけないことがある｣と考えることができれば理解できます。

＞１００人が１００人とも同じ方向を向かないこともあるのです。
なので共用部の喫煙禁止がルール化されたのでしょう。
共用部の洗濯物干しがルールで禁止と明記されないのは１００人共同じ方向を向いているからでしょう。

＞はぁ、顔が見えないですからねぇ。
私もあなたの顔が見えません。
まぁ、見たいとも思いませんが。

そんなことより、多くの喫煙者がルールなんかじゃ止めさせることはできないと騒ぎ始めましたね。
もういい加減
「俺様のマナーを守ればルール違反しても構わない」
などということは止めて欲しいものです。

いい加減嫌煙者にはルールを守って欲しいものです。

結局、「議事録がある！」はうやむやに・・・ｗ

この状況で、
「そうだね！議事録があるんだから、専用使用権付き共用部は共用部（禁煙）じゃないね！」
なんて奴がいたら、それこそ詐欺師のいいカモだよｗ

ちなみに、別件では「弁護士に確認した！お前もしろ！」などとドヤ顔してたのに、専用使用権付き共用部の解釈では、弁護士様には聞かないらしいｗ

それが、匿名はん。

「喫煙のマナーは、個人が決めること。」by匿名はん

>>4730
>共用部の洗濯物干しがルールで禁止と明記されないのは１００人共同じ方向を向いているからでしょう。
本気でそのように信じているのでしょうね。今後もお幸せに。

>「俺様のマナーを守ればルール違反しても構わない」
>などということは止めて欲しいものです。
その通りです。

>>4752
>結局、「議事録がある！」はうやむやに・・・ｗ
うやむやになんかしていません。議事録はあります。

>ちなみに、別件では「弁護士に確認した！お前もしろ！」などとドヤ顔してたのに、専用使用権付き共用部の解釈では、弁護士様には聞かないらしいｗ
本当に一文一文しか理解できないのはあなたたちじゃないかと思いますよ。

まぁ、私の書き方が悪かったと反省しましょうかね。ではもう一度、

私のほうは「理事会で確認した結果問題なし」となっています。
※正式ではないが管理会社経由で、弁護士に確認し理事会での決定に繋がっている。

ということで、先の弁護士の確認がここに繋がっているのです。

>>4754
>「喫煙のマナーは、個人が決めること。」by匿名はん
個人じゃなければ誰が決めるの？

私のほうは「理事会で確認した結果問題あり」となっています。
※正式ではないが管理会社経由で、弁護士に確認し理事会での決定に繋がっている。

パラレルワールドに閉じこもりました　by　匿名はん

>>4755
＞本気でそのように信じているのでしょうね。
信じるも何も、共用部の洗濯物干しを禁止するなどという規約を見たことも聞いたこともないですから。

＞その通りです。
そう思うなら、ベランダでの喫煙は止めてくださいね。
共有部が禁煙だったらですけど。

>>「喫煙のマナーは、個人が決めること。」by匿名はん
>個人じゃなければ誰が決めるの？
個人が決めることだよ、匿名はんの意見としても間違っていないでしょ

>私のほうは「理事会で確認した結果問題なし」となっています。
>※正式ではないが管理会社経由で、弁護士に確認し理事会での決定に繋がっている。
あれぇぇぇぇぇ？？？
わざわざ、「弁護士には確認してませんが・・・」ってなこと書いてなかったっけぇぇぇぇぇ？？？？

>うやむやになんかしていません。議事録はあります。
あ、婆ちゃん？
あるある！議事録はあるんだよ！
え？内容？
いや、そうじゃなくて議事録はあるんだよ！

あるある詐欺ｗ

匿名はんにとって、とある迷惑行為が行われないのは、個々の人の道徳心などによるものではなく、あくまで「禁止されているから」。

さもしい考え方だ・・・

＞わざわざ、「弁護士には確認してませんが・・・」ってなこと書いてなかったっけぇぇぇぇぇ？？？？
書いてあった。

＞＞※理事会の認識であり、弁護士の確認結果ではないですよ。

http://www.toku-chi.com/pages/bbs/topic_detail.htm?id=4890909&list...

これ匿名はんの子供だな。

「議事録あるもん。」

>>4757
>そう思うなら、ベランダでの喫煙は止めてくださいね。
>共有部が禁煙だったらですけど。
残念ながら、共用部は禁煙ですが「専用使用権付き共用部」は禁煙ではありません。

>>4759
>個人が決めることだよ、匿名はんの意見としても間違っていないでしょ
では「by匿名はん」ではなく「by皆」ですね。

>>4760
>わざわざ、「弁護士には確認してませんが・・・」ってなこと書いてなかったっけぇぇぇぇぇ？？？？
言っていません。

以前のレスでの「弁護士に確認した」が一人歩きしないように今回は「理事会での確認」を
強調しました。「正式ではないが弁護士の確認の結果を受けて、理事会で確認した」とでも
言えばいいんですかね。

だんだん、嫌煙者どもは煽りばかりになってきましたね。
いよいよ、反論に困ってきたわけですね。

>>個人が決めることだよ、匿名はんの意見としても間違っていないでしょ
>では「by匿名はん」ではなく「by皆」ですね。

そうですよ　匿名はんの意見としても間違っていないでしょ
「個人じゃなければ誰が決めるの？」by匿名はん

だんだん、嫌煙者どもは煽りばかりになってきましたね！
いよいよ、反論に困ってきたわけですね！

困った！

流石、匿名はんです
嫌煙者どもを反論に困らせてますね！

解釈の問題ですね
解釈が異なる場合は明文化したほうがいいと思います
明文化し罰則等の措置を検討してください
できないなら、喫煙にを辞めさせることはあきらめるしかないです

だって禁止されていないもんね

匿名はんは
喫煙者からも煙たがれています

マンションの喫煙禁止の規約を見せては頂けませんか？
参考にしたいので

>解釈の問題ですね
>解釈が異なる場合は明文化したほうがいいと思います
そうですね

>明文化し罰則等の措置を検討してください
喫煙出来る場所、喫煙出来ない場所、罰則等を明文化しましょう

>できないなら、喫煙にを辞めさせることはあきらめるしかないです
>
>だって禁止されていないもんね
解釈の問題を明確にしていないのに喫煙に突っ走ってはダメでしょう

>では「by匿名はん」ではなく「by皆」ですね。
匿名はんの意見としても間違っていないでしょ

つまり、喫煙した者勝ち、ナイフは刺した者勝ちなのです

路上喫煙については喫煙してよい状況があるから
禁止であることを条例にしたのではないですか？

喫煙できる場所を明文化することは必要ないのではないでしょうか？

少し強引でしたね

ナイフは犯罪ですだめです
喫煙は路上でなければ問題ないです
好きにすってください

自由を奪うにはそれなりのアタマが必要です
良い知恵を出し合って喫煙者を追い出しましょう

自分の部屋では吸って良いのでしょう？　それを明記するだけ

4778　捕まらなければ問題なし

追い出すのはとても簡単ですよ
ただ、規約に明文化したいという喫煙者の申し出があったので
「喫煙出来る場所、喫煙出来ない場所、罰則等を明文化しましょう」と言ってあげているだけです

あまりいい気にならないほうがいいよ、喫煙者君

ヲィ！
アフォ名はん

>>だんだん、嫌煙者どもは煽りばかりになってきましたね。
>>いよいよ、反論に困ってきたわけですね。

色々自分で話題を脱線させておいて、深く突っ込まれると反論に困ってるじゃないか？

何がHV車の排気ガスかよ！
HV車の一番最初の始祖は潜水艦であることを知ってる？

アフォ名はん。

なんだこの喫煙者は

>>なんだこの喫煙者は

『禁喫煙』のHNを元喫煙者か？と詮索していたら大変な誤りで騙されている。
完全無欠のノースモーカーで、嫌煙のイメージを破壊する意味で使っている。

デフォルトHN以外は皆アホだろ

こんなスレに常駐してる時点でみんなアホでしょ。

今は禁煙ブームだけど、将来は分からないよ。
江戸時代にも同じように禁煙ブームがあった。幕府主導だけど。
そのうちタバコのよさが理解されて、また喫煙ブームがやってくるさ！

酒と同じで馬鹿から金を吸い上げる仕組みだから、いいと思う。しかし隔離されたとこで吸って欲しいし、吸い終わったらヤニ臭い息は撒き散らかさないでくれ。
要するに吸わない人に環境に迷惑をかけないなら、どんどん吸ってよい。ただしそれで体を壊しても保険は非適用ということで。
あと歩きたばこやポイ捨てする奴を見かけたら、お前ら喫煙者が注意しろ。テメーのせいで肩身が狭くなるだろってな。

よろしくお願いします。

>>そのうちタバコのよさが理解されて、また喫煙ブームがやってくるさ！

そうなる条件の為には、FDA、WHO、NASA が動かなければならない。
従ってそんなの有り得ねぇ。

吸いたい人は吸えばいいし、止めたい人はやめればいい。

喫煙者だけの話してどうする

4791を代弁します。
吸って何が悪い。クレームがあるなら言ってこい。

金がない人は止めた方がいいよ。

値上げは続くよ！

最終的に一箱1000円以上間違いなし！

金がある人は吸えばいいし、金がない人はやめればいい。

>>金がある人は吸えばいいし、金がない人はやめればいい。

金があれば、全ての疾病を治せると言うものではない。

米国の先例が示すように医療費の増大が禁煙化社会を推し進めた。
日本ではたばこ一箱に医療費をいれてもらおうか？
タバコ税を値上げして、その税収からニコチン依存症の特効薬を開発してもらおう。

>米国の先例が示すように医療費の増大が禁煙化社会を推し進めた。
医療費と禁煙は何も関係がありませんし、米国は禁煙化社会でもなんでもありません。
若年層ではむしろ喫煙率が増加しています。

>日本ではたばこ一箱に医療費をいれてもらおうか？
医療費には煙草税がすでに充当されています。
あなたや私が病気になった時も、喫煙者の納めた煙草税が使われています。

完全隔離ヘルメットして、その中で煙だけ吸っててほしいです。
吸殻捨てたり、他人に煙吐きかけたりしないでください。

>>4797

>>アフォ命

>>医療費と禁煙は何も関係がありませんし、米国は禁煙化社会でもなんでもありません。
>>若年層ではむしろ喫煙率が増加しています。


また、アフォな大嘘を！

嘘ではないと言うならその根拠を示せ！

FDAの報告すら何も根拠を示せなかったくせに。
米国にとって疾病にかかる医療費の増大のひとつとして喫煙がやり玉にあげられ、禁煙化社会にまっしぐに突き進んだろ！ アフォ！
>>医療費には煙草税がすでに充当されています。
>>あなたや私が病気になった時も、喫煙者の納めた煙草税が使われています。

だから、あんたらスモーカーから医療費を巻き上げられているんだよ。
ニコチン依存症に対する特効薬の開発の治験にもあんたらの払ったお金をぼったくられている話はスルーか？

アフォ命！

>>4797

ヲイ！アフォ命

反論はないんだな。
どれほどのアホ加減か？

禁煙化社会が進んでいないと言うなら、日本ではなぜタスポカード等と面倒なシステムになったか、説明せよ！

ニコチンって、癌になるだけかと思ってたら、その前に精神を蝕むようですな。くわばらくわばら

>>4765
＞共用部は禁煙ですが「専用使用権付き共用部」は禁煙ではありません。
残念ながら共用部は禁煙である以上専用使用権付共用部も禁煙です。
但し、専用使用権付共用部の細則に喫煙に関する項目が書かれている場合はそれが優先します。
なので、書かれていない場合にベランダで喫煙することはルール違反です。
ベランダで喫煙して
「俺様のマナーを守ればルール違反しても構わない」
を実践するようなことは止めてください。

>>4801

『風邪は万病の元』と言われるように、喫煙は肺気腫だけではなく、高血圧、糖尿病、高脂血症のリスクを高め、そしてそれらに伴う循環器系の心臓疾患、脳梗塞、様々な万病の元になっているのが、近年の研究で立証されてきていましよね。
さらにドーパミンを損傷させうつ病、認知症の加速が立証されるのも研究が進めば明らかになる事でしょうか？
これらの生活習慣病の治療を進めるには、まずニコチン依存を排除して、みるみる改善されれば、タバコが原因と判明し、それから本格的に治療が進められる事でしょう。

禁煙者はタバコで病気に
そのタバコが原因で非喫煙者も病気になるということですか
ベランダで喫煙しても部屋で喫煙してもおんなじなんですか？

酒税があがったのは酒が体に良くないからでしょうか？
酒が買いにくくなったのは酒を日本から禁止するためですか？
なんでもかんでも喫煙=悪とするのは無理がありますよ
買いにくくても買えるということは喫煙が一部認められていることと解釈することもできます。かといって買えるならどこで吸ってもよいとは思いませんが。

そんな馬鹿なww　どこで吸ってもよい・・・なんて思いませんよw

禁止規定があって、禁止行為をしたとしてその行為を強制的に禁止することができないのは
許可されているものと一緒だと思う

>酒税があがったのは酒が体に良くないからでしょうか？
>酒が買いにくくなったのは酒を日本から禁止するためですか？
>なんでもかんでも喫煙=悪とするのは無理がありますよ
>買いにくくても買えるということは喫煙が一部認められていることと解釈することもできます。
>かといって買えるならどこで吸ってもよいとは思いませんが。

幼稚園児の思考だな

>>4807　校則違反した学生と一緒だなww　どこで吸ってもよい・・・なんて誰も思わないよw

弱い立場の非喫煙者の不満に少しは耳を傾けているつもりですよ

はいはい、感謝しますよww

>禁止規定があって、禁止行為をしたとしてその行為を強制的に禁止することができないのは
>許可されているものと一緒だと思う

禁止規定があって、禁止行為をしたら、許可されてない行為だろww　何言っているんだ？ww

>>4807　高尚なことを言おうとして失敗した
>>4810　照れ隠しに話を替えたww

タバコは止めた方がいいよ。
身体にも懐にもいい！

この先1000円は確実だからね。



byずーとそう思ってるヘビー(苦笑)

タスポカード制度が何故出来たか？のアフォ命からのコメント待っているが、無いようだな。

FDAに続きタスポカードのネタも回避しているのか…。

喫煙が原因とする疾患は、精神神経科まで及んできているのか。

これまで未成年がタバコを買える環境は自販機が容易にしたとは言え、それだけ強いニコチン依存症になってその依存症からの脱出が困難を極めると言うことだろうか？

今回の大阪の刺青の話も、アホの考えは普遍であることの証明だな・・・

・禁止されてない。
・温泉やプール、海水浴場で制限がかかる理由なんて考えたこともない。
・誰も迷惑かけてない（つもり）
・誰も不快になんてしていない（つもり）
・害はない。
・個人の自由。
・ファッションなんだから嫌がる方がおかしい。
・誰にも何も言われてない（言われなかった）
・文句があるなら最初から禁止すればよかったんだ。
・個人の権利がど～のこ～の・・・

たとえが苦手？

禁煙は思っているよりも遥かに楽に出来る！


禁煙４ヶ月目！

日に二箱吸ってた。
ぜんぜん大丈夫！

誰の手も借りず！

止めてみると分かるけど、ニコチン依存性ではなく癖だということが！

これホント！

>4817
酷いなあ
脊髄反射が得意なだけさ

タバコ買うのも癖か？
タバコ持ち歩くのも癖か？
吸い殻のポイ捨てぐらいだろ、癖は。(笑)

・言われても理解できないし、理解しようともしない

>止めてみると分かるけど、ニコチン依存性ではなく癖だということが！
自身の経験のみのを根拠に、ニコチンの依存性を否定するのはちょっと早計。
逆に「癖にすぎない」と言っている事自体が、依存症に伴う「否認」である可能性も多いにあり得る。

「禁煙Xヶ月目！ぜんぜん大丈夫！ニコチン依存性ではなく癖！」
「だから吸っても問題ない！」
にならない様に・・・

>>4818

癖のほうが直しにくいだろうね。
ニコチン依存症は医者で治るらしいよ。

喫煙を禁止しない民主党は糞

オ◯ニーを毎日したくてたまらないのですが依存症ですか？
やめたいとも特別思いませんが、依存症だと何か弊害がありますか？

くだらん

>>4825

また喫煙を正当化隔離しようとする下らない脱線ネタ。

性欲とニコチン依存は物理的に同じだと言うのか？
アフォ！

毎日掲示板に常駐してる禁喫煙と、その金魚のフンは
２ch依存症ってところでしょうか（笑）

タバコ吸うかね（苦笑）

非喫煙者の肺 ＶＳ 喫煙者の肺
http://www.youtube.com/watch?v=qfpF96ngVYw

喫煙者の肺は硬化しちゃって使い物にならへん

>>毎日掲示板に常駐してる禁喫煙と、その金魚のフンは
>>２ch依存症ってところでしょうか（笑）

また、アフォな詮索で大外れ。
匿名掲示板に溺れてその様な詮索をするのは、逆に2chの常連である証し。

あんな巨大掲示板、投稿したことは滅多にと言って良いほど無い。

ところで何で、

ニコチン依存症＞２ch依存症

になるの？

今のご時世喫煙なんてしないでしょ

>匿名掲示板に溺れてその様な詮索をするのは、逆に2chの常連である証し。
>あんな巨大掲示板、投稿したことは滅多にと言って良いほど無い。
マンコミュも匿名掲示板なんだけどね（笑）