嫌煙者VS喫煙者

>>その化学物質や発癌物質が、人体に悪影響を及ぼすかどうかは証明されていないのです。
>>証明される事があれば、発売禁止になるでしょう。

承認された薬は治療に対して一定の効果があるが、『副反応』のリスクはゼロでは無いとされる。
この『副反応』の言葉か見かけないから素人の戯言に思える。
じゃあ、バリウムやX-RAYに使う造影剤をいくら投与しても安全性は保証されると同じことを言っているのか？
証明されていないと言うのは、安全性が保証されていないと言うこと

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怖い人来たな、特命

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他人に迷惑かけずに吸えばいいの。
おのれだけに害与えればいいの。

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>>論理的かつ合法的に、

医学的とは自然科学であり、経済的指向が連呼する倫理的は使わない。理論上ではないか？

>>俺のタバコを取り上げる事が、出来ない以上、それは引用であり文献であり絵空事である。

絵空事で無いことが現に発生している。
タスポカードに抵抗する運動が出来なかったのか？

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たばこ税を上げても、税収は減らないしＪＴの売り上げもさほど落ちない。
ニコチン依存患者は、食費を減らしたり、マイホーム購入を諦めてでもたばこ代を捻出する。
財務省や政治家並びに煙草産業もそれに気づきつつある。
悪者はやめられない喫煙者であり、許容した側ではないと謳う。

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悪者？馬鹿いわないでね。定価で買い物して、吸って良い場所で吸う。これって正義の味方でもないが悪者でもないよね？悪者ならタバコ取り上げられても文句言えないね。悪者じゃないから逮捕された事もないし、ましてや注意さえ受けた事もない。～するべきの話はダメダメ。俺からタバコ取り上げてみな？論理的、かつ合法的にな。

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まだ、わかっていない。
自然科学は論理的なんてのをあまり使わない。
理論があって、その実証が結果。初めから結論が出せるものではない。もちろん理論上になれば、それは大成功。
カネで成功するものじゃない。

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タバコを暴力をふるってでも口から取り上げろ！ってのか？

Xファイルで、モルダーが肺癌男、いわゆるキャンサーマンが居たな。
ところ構わすタバコを吸い、死んだ筈がまだ生きていた。ラストでしぶとく肺癌男の登場。
気管支カテーテルからもタバコを吸っていたしょうのない男だったが。

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肺癌に罹る権利だってあるんだ馬鹿
自分は肺癌はいやでＡＩＤＳはおｋってか？
今や2人に1人が癌になるんだぞ
自分の健康被害喫煙との因果関係がんばって証明しろよｗｗｗｗ
生きてる間に
でっきるかなでっきるっかな
子孫のために訴訟起こしましたが子孫はウザがってまーす

>>おｋってか？

アングラ掲示板の言い回し。

このeマンションはいくら匿名とはいえ、アングラ掲示板と勘違いするな。
管理人はアングラ掲示板より厳しい制裁がある。

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ジジイが何粋がってんだばーか

>>3599
>科学的、医学的根拠が記述されているらしいですが
いいえ。
根拠が記述されているわけではありません。

>>3601
>承認された薬は治療に対して一定の効果があるが、『副反応』のリスクはゼロでは無いとされる。
>じゃあ、バリウムやX-RAYに使う造影剤をいくら投与しても安全性は保証されると同じことを言っているのか？
『副作用』ですね。
タバコに限らず、「リスクがゼロ」「いくら〜しても安全」なものなど存在しません。

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>>『副作用』ですね。

知らない様だが『副反応』の事をレベルを落として『副作用』と書いた辺りが…。

>>タバコに限らず、「リスクがゼロ」「いくら〜しても安全」なものなど存在しません。

それがわかっているなら、タバコほど『百害あって一理無し』の経口から摂取する物質はない。

時代が進むにつれて、煙草のリスクの大きさがどんどん証明されてきている。

肺気腫、動脈硬化を原因とする心筋梗塞、脳梗塞、、、、さらに認知症も加速させることを証明されつつあるのだろう。

だから、どんどん時代について行けない様な投稿ばかりしている。

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>3617
>>WHOとFDAの報告って知ってますか？
>>科学的、医学的根拠が記述されているらしいですが
>いいえ。
>根拠が記述されているわけではありません。

さすが～特命
WHOとFDAの報も知っているのですね
やはり知っているうえで　↓この発言が出るのですね

　「”疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます”
　　 科学的、医学的根拠はまったくありません」 by 特命
　＊間違っていたら指摘してね



そんな特命に１つ質問があるのですが

①科学論文や医学論文を読まれたことはありますか？
　

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わざわざ副反応だってｗｗ
変態さんだぁ
賢いんだねー
凄いね～

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>>3618
>知らない様だが『副反応』の事をレベルを落として『副作用』と書いた辺りが…。
知らない様ですが『副反応』と『副作用』では意味がかわってきます。

>さらに認知症も加速させることを証明されつつあるのだろう。
そう言いながら一向に証明される気配がありません。

>>3619
>「”疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます”
>科学的、医学的根拠はまったくありません」 by 特命
>＊間違っていたら指摘してね
いえ、先にも言いましたがわずかとはいえリスクはあるでしょう。
ですが、適量を嗜む限りは健康に悪影響を及ぼすほどではありません。

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>>さすが～特命
>>WHOとFDAの報も知っているのですね

またもこのコメントを避けた。

生命工学の大御所であるNASAも避けるだろう。


>>ですが、適量を嗜む限りは健康に悪影響を及ぼすほどではありません。

いつの時代の話をしていますか？
そう指摘できる最新の論文を示したまえ。

WHO、FDA、NASA、米陸軍防疫研究所(細菌兵器にも係わる)が鬼門の様だ。

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>>知らない様ですが『副反応』と『副作用』では意味がかわってきます。

それを説明してみよ。

どっちが知らないのか？

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知らないから教えてください、と素直にいえばいいのに。ものを教わる態度がなってないな。

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>>知らない様ですが『副反応』と『副作用』では意味がかわってきます。
知らないから教えてください

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しばしの沈黙。

これまで挙げられてきた喫煙は現在も嗜好品であると言う大嘘は明白である。

こんな大嘘、北のどこかの国の主張と何か良く似ている。

インドが核弾頭を搭載できるICBM実験成功をしたのに我々の国の人工衛星打ち上げは何故許されないのだ？ と世界最強の帝国に対して歯向かってるのと似ている。

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何故許されないの？
説明してみなよ。

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>>3627

何だ？ そのアングラ掲示板的情報としてのコメント無しの北の某国みたいなオウム返しは？

情報に文句があるならそれを超える情報として示すもの

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だから何故許されないの？

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>>3629

文句があるなら、一行でも情報を書くべし。

ますます、北が世界最強の帝国に噛みついているのと一緒。

あの国は嘘だらけだし。
この大和民族の国も敗戦で無駄に歯向かっても利益は無いと悟っている。
よだれを垂らして欲しがっていた高価なオモチャであるF-22は導入できなかったし、F-35は納期遅れでユーロファイターのタイフーンに傾きつつあるような、と軍事ヲタクに話をふってみる。

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結局何も知らないで言ってる訳だな。

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>>結局何も知らないで言ってる訳だな。

まさに、北のおデブさんが言いそうなお言葉。

そうやって、最強の帝国に噛みつき、約束ごとも放棄した。

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何なんだ？

北だインドだ何を言いたいんだ？

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一口にインドカレーといっても、地方によって様々です。
北はドロドロで南はサラサラしたルーが多いという事です。

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何だかんだ言ってもインドはナンが美味いです。

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団塊どもが天に召されれば、喫煙率は一気に下がる。たのしみ。

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>>3626

大外れな憶測してますね。
皇太子に近くそれより下の年代ですよ。

喫煙者叩きはインターネット普及よりずっとまえのMNP5時代からあったようなのを知らないのを御哀愁様です。

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痛いオッサンだなw

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会社の同窓会があってね、現役時代は全員がタバコ吸ってたのに、みんな辞めちゃっている。
長生きするのに禁煙したのじゃなくて、喉やら肺の病気で医者通いが、イヤなのだそうだ。

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結局、喫煙者は喫煙に対するリスクを全てスルーして無視するしかないのだろう。

それこそニコチン依存症ではないか？　と。

歩行喫煙禁止場所で平然と煙草を吸っている人とすれ違い、パイプの香りとは違う臭い煙草臭をした時にその喫煙者に対して背後から『くせぇ！』と言ったら、どんな反応をするのか、喫煙者は経験ししたことある？

多分、耳に入った時点で『ビクッ』と反応すると思う。

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ところでここのお膳をひっくり返す事を連発している方はどこに住まわれているのだろう？

関東、関西？

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>パイプの香りとは違う臭い煙草臭をした時に
嫌いな人はパイプだろうが紙巻きだろうが臭いんだよ。
自分の好きな匂いは臭くないと思ってる所が愚かだね。
そして普通の人が気にしない様な匂いまで臭いと言うのが嫌煙者。
四六時中ネットに貼り付いて愚痴こぼさなきゃならない程気になるなら病院行けよ。

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「喫煙も嫌煙も、ここに貼り付いている奴は病院行けよ」の間違いでしょ

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>>嫌いな人はパイプだろうが紙巻きだろうが臭いんだよ。
>>自分の好きな匂いは臭くないと思ってる所が愚かだね。
>>そして普通の人が気にしない様な匂いまで臭いと言うのが嫌煙者。
>>四六時中ネットに貼り付いて愚痴こぼさなきゃならない程気になるなら病院行けよ。

これがすれ違った時に背後から『くせぇ！』と言われた時に返したい言葉なんですね。

迷惑だと気づかないニコチン依存症の方が疾患ではないですか？

タバコの匂いがした瞬間、体が拒絶反応をして精神神経症に至るのは極めて稀でしかないと思うけど。

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その稀な存在が嫌煙者。

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煽りをしないでね

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稀な神経症である事に気づけよ。

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喫煙者は犯罪者と同類だよね(´･ω･`)

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神経症の喫煙者って・・・病院に行かれた方がいいですよ

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ニコチン依存症は、禁煙外来があるから紛れもなく疾患である。

対して喫煙に対する拒絶反応を示す精神神経学的な疾患は報告されていない。

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つ強迫性障害

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パニック障害のことか？

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喫煙で強迫性障害パニック障害が防ぐことがきるの？

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吸ってみたら案外治るかもなw

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君みたいに喫煙の強迫性障害パニック障害になるだけなんじゃない？

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煽りをしないでね

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タバコ止めて３ヶ月になる。吸わなくても平気な身体になった。

健康的に顔色も良くなったし、体力も付いた気がする？
固定の出費だった２万円／月も浮くし、部屋も車内も身体もタバコ臭が略消えて気持ち良い。
いいことはまだまだあるが、また吸おうと思ってる。なぜか？
それは、日常生活がつまらないというか、物足りない？
美味しいコーヒーや食事の後の一服、仕事を成し遂げたときの一服、いいことが有ったときの一服等、タバコがこれ等をより引き立ててくれるというか、充実感を味わえると思う。
コーヒーを飲むだけ、食事だけ、仕事だけ、何かつまらない、物足りない！日々の暮らしに豊かさを感じない！
癖と言えば癖かもしれないが、これは喫煙者で禁煙者じゃないと分からないと思うよ。

だから、
また吸う！(^ .^)y-~~~

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だせえ

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>>3658

それがニコチン依存症。

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毒煙とか(笑)

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タバコは吸わなくなって、１５年ぐらいかな？
理由は３つかな。
①まわりが吸わなくなった。
②海外旅行で喫煙する場所に苦慮。
③家から外出したとき、自宅の吸い殻の処理が気になって直ぐ帰宅。

でも、たまの飲み会で誰かが吸えば頂いて吸っちゃう。
タバコを吸うのを止めたのではなくて、買うのを止めたのだったかな？

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他人に迷惑をかけるタバコ。
タバコ税は迷惑税。
他人のもらったタバコを吸うのは、迷惑税を払ってないぞ。

>3662よほどタバコが身体に合わない人なんだろう？
それとも視野が思い切り狭いのか、何でも否定する超頑固者か？

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女ならともかく、タバコも吸えない男ってなんか恥ずかしいな。

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タバコを吸ってる男、時代遅れ。

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時代遅れにヲヤジのカッコ悪さ。
今ごろ、裕次郎の時代じゃないんだよ！ と若い世代に叩かれそう

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>タバコも吸えない男ってなんか恥ずかしいな。
なんで？

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喫煙者のオッサンの考え方が昭和のままなんでしょうね。

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まさに昭和そのまま。
今だに嗜好品だの、健康に害がないだの、そして一番は嫌煙者だのけなす事ですね。

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他人のあの煙が好きな奴なんていないぜえ。
喫煙者ですら、嫌煙者だぜえ。

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>女ならともかく、タバコも吸えない男ってなんか恥ずかしいな。
「昭和」って言うよりは、ちょっとオツムの弱い中学/高校生が今でも言ってそうなセリフだよなｗ

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>今ごろ、裕次郎の時代じゃないんだよ！ と若い世代に叩かれそう
裕次郎って誰ですか？w
スマップや嵐やAKBなんかも、喫煙者ばっかりだけど？w

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>喫煙者ばっかりだけど？
ばっかりじゃないでしょうね。喫煙率50%超えているの？

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スマップや嵐は全員喫煙者ね。
つうか、ジャニーズはほとんど喫煙者だよ。
AKBはシラネw

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どこ情報？本人から？

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イケメンは今も昔も煙草を吸うものだからね。

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それは誤った仮定です

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>それは誤った仮定です
裕次郎からHey! Say! JUMPまで、イケメンは皆タバコを吸ってるのが現実だよ。

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時代が変わったね

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でも、値上がりしたから若くて金ない連中はあまり買えないんだろうな。

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年とって金のないヤツもね。

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＞3681
一般人ではイケメンよりも、メタボ・糖尿・禿げオヤジの喫煙率の方が高いよ。
芸能界の特殊例を挙げてもね…^m^

タバコ止めるとつまんない！
せっかく禁煙に成功したけど、ホントつまんない！

禁煙なんかする必要ないよ！
人生深く楽しく生きた方がいい。
タバコ吸わない、吸えないやつはかわいそう！

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＞3686
酸素ボンベを背負って歩く将来が楽しみなのだね。

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タバコはね、
昔だけどね、先進国の賢人者会議で身体によくないので禁煙しましょうってことになってる。
欧米諸国では宣伝さえ出来ない国も多い。
麻薬だって１人で楽しむ分は大目に見る国でも、タバコには冷たい、自己責任なのにね。

賢人者会議の禁煙の慫慂が伝わらなかった国とか人々については、
読み書きできない人々と貧しい人達が喫煙していることになっている。

日本はタバコ農家保護の政治的な理由が、健康なんかより重要視されている。
補助金漬けのため品種改良が遅れて輸入物に混ぜないと、良いタバコは出来ないらしい。

大量に喫煙して、デフレ解消に役立てて頂戴ネ！

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>一般人ではイケメンよりも、メタボ・糖尿・禿げオヤジの喫煙率の方が高いよ。
根拠一切無し（笑）

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>>3688
>麻薬だって１人で楽しむ分は大目に見る国でも、タバコには冷たい、自己責任なのにね。
しかし、麻薬は殆どの国で禁止されていますが、タバコが規制されている国はブータンを除くとありません。

>賢人者会議の禁煙の慫慂が伝わらなかった国とか人々については、
>読み書きできない人々と貧しい人達が喫煙していることになっている。
このような発想がすでに異常ですが・・・
賢人者会議とやらが伝わった国とそうでない国を統計データで比較してみます。
参考までに。

　　　　日本　　　　ブータン
喫煙率　38.9％　　（禁煙国）
識字率　99.8％　　　47％
GDP　　5.46 兆　　15.16 億

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ローマ会議のことだな？古いよ。第一次大戦の頃じゃなかったかな？

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>>3690
科学的、医学的根拠はまったくありませんね

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科学的なら、なんでも良いわけ？

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科学的じゃないって指摘があがってるけど・・・

>喫煙率　38.9％
いつの数字だよｗ

>　　　　日本　　　　ブータン
仮にこの値を採用するとしても「10%から増えて38.9%」って話なら分からんでもないけど、右肩下がりに減り続けてこの値だろｗ
見事な効果じゃないかｗ

しかも、ブータンは日本と違って、個人個人の判断で禁煙したんじゃなくて、国によって禁じられてるんだろ？
比較対象にならねぇよw

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>>3690はどこら辺に住んでいる住民か？

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依存症の実態を知るにはいいスレですね。
禁煙と薬物依存症治療の教材に使えそうです。

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＞3414

ここでわけのわからないこといって。

＞3420
で完全に崩された後、何事もなかったかのようにまた、同じ主張（矛盾だらけ）を繰り返す。


見ていて滑稽ですｗｗ

ほとぼり冷めたから出てきたんだね。うんうん。

先進国でも北欧がタバコや酒に厳しい、
１か月の夏休みに南欧へのバカンスの車列が、ノルウェーやスウェーデンから延々と続く。
コペンハーゲンやオランダで安いお酒を買っての、Ｕターン組も多い。
ノルウェーやスウェーデンなどは、国がアルコールやタバコに無茶高い税金をかけて、
飲まさないように吸わさないようにして、国民の医療費の高騰を防ぐのに必死のパッチ。
ビールなんかは、日本の風俗の次に高いのかもね？

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嫌煙者って頭悪いの？

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犯罪者の喫煙率が高いのは何故？

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イケメンの喫煙率が高いのは何故？

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日雇い労働者の喫煙率が高いのは何故？

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富裕層の喫煙率が高いのは何故？

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喫煙率が年々下がっているのは何故？

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ニコ中の妄想とヘリクツには、もうウンザリ。
どうぞ御自分達だけ、病気になってください。
他の人を巻き込まないでください。迷惑かけないで下さい。
お願いします。

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ニコ中の家族が不憫でならないのよ。
ニコ中の家族って、運が悪かったの？

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喫煙者全員が悪者だとは思っていないよ　（吸っていること自体は愚かだとは思うけどね）
以下の件は、事件を起こしたのも喫煙者なら、事件解決に協力したのも喫煙者だ

堺うどん店　包丁出し「食わせろ」　しかし、タバコに釣られ御用

２４日午前１時ごろ、堺市北区中長尾町のうどん専門店「どん太郎」で、男が包丁でカウンターを何度も突きながら、店長の男性（３６）を「殺すぞ。
うどん食わせろ。酒出せ」などと脅した。居合わせた男性客が「たばこでも吸えや」と勧め、男がカウンターに置いた包丁から手を離したすきに包丁を払いのけ、
ほかの客数人と一緒に取り押さえると、駆けつけた大阪府警北堺署員が強盗未遂容疑で男を現行犯逮捕した。店員数人と客約１０人にけがはなかった。

　北堺署によると、逮捕されたのは同区北長尾町の無職、平井大二容疑者（３５）。容疑を認めているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120424-00000117-san-soci

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>>3690
>科学的、医学的根拠はまったくありませんね
単なる事実に基づいた「統計データ」です。

>比較対象にならねぇよw

「読み書きできない人々と貧しい人達が喫煙していることになっている」

という、あなたの主張が間違っている事を示すには十分です。

>で完全に崩された後、何事もなかったかのようにまた、同じ主張（矛盾だらけ）を繰り返す。

「タバコの葉をおひたしにして食べたら有害。だからタバコは体に悪い」

まだ懲りずに上記にような妄想を主張したいのですか？

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日本たばこ産業（JT）の最新調査によると、2011年における日本成人喫煙者率は、調査を開始した1965年以来最低の21.7％となった。

何故、減るの？良い物なんでしょ？

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>単なる事実に基づいた「統計データ」です。
単なる事実に基づいた「統計データ」で、「読み書きできない人々と貧しい人達が喫煙していることになっている」を否定する情報ではないよなｗ

>「読み書きできない人々と貧しい人達が喫煙していることになっている」
>という、あなたの主張が間違っている事を示すには十分です。
なんで？

>まだ懲りずに上記にような妄想を主張したいのですか？
懲りずにって、少なくとも体に悪いだろ？
幼児用の粘土なんかには、食品由来で「食べても無害」なんてものが多々あるぞ？

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喫煙率は21%になったのか～
随分下がったんですね

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ま、感覚なんですけどね
道端のポイ捨ての吸い殻が少し減ったかな、と感じたのは喫煙率が下がったからなんですかね
喫煙者単体でみれば、マナーの向上なんてみられない
相も変わらずポイポイ吸い殻を道端に捨てている馬鹿共という

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吸い殻を拾うボランティアあたりも貢献かな
喫煙者は参加しているのかよ

喫煙者の吸い殻を拾いボランティアの参加率は何％くらいなのかね～？
100%に近いのか？？？

知らないかい？ココの喫煙者ども

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>>3710
>「読み書きできない人々と貧しい人達が喫煙していることになっている」を否定する情報ではないよなｗ
では世界的にみて喫煙率の高い日本より、識字率が高く裕福な国はどれほどありますか？

>懲りずにって、少なくとも体に悪いだろ？
ほうれん草のおひたしを肺にいっぱい詰め込んだら死んでしまうと思いますが
あなたにとって、ほうれん草のおひたしは「有害」ですか？

>幼児用の粘土なんかには、食品由来で「食べても無害」なんてものが多々あるぞ？
具体的な商品名を挙げれないのであれば反論になりません。
はたしてそれは、一箱食べてもまったく無害なのですか？

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一説によると日本のトキが絶滅した理由に
ポイ捨てのタバコの吸い殻が一因がある、という説があるらしい
トキが食べて死んだり、奇形の卵になったり、あと餌であるドジョウが減ってしまったり

だったら、喫煙率が下がった今ならトキがもう一度暮らせるんじゃないかと期待するね
あ、トキの雛が生まれたらしいね、よかったよかった

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>>3714
君は当然、吸い殻を拾うボランティアに参加したことあるんだろう？
いや、これから参加するのかな？

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>>3714
是非、吸い殻を拾いのボランティアに参加した体験談を語って欲しいのだよ
ココの喫煙者どもに

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>>3714
>ほうれん草のおひたしを肺にいっぱい詰め込んだら死んでしまうと思いますが
さあ？
何の為にやるの？ホウレンソウの科学的な有害証明のため？
単に煙草の有害性を誤魔化す詭弁？

ま～少し話に付き合うなら
ほうれん草のおひたしをお腹いっぱい食べても死ななかった
むしろ健康にいい

煙草のおひたしをお腹いっぱい食べたら確実に死ぬ
有害が自明すぎて食わないけどね

煙草のおひたしをお腹いっぱい食べたトキ
そら死ぬわ、絶滅するわ
煙草の吸い殻は自然にはないものだからね
興味を示して本能で口に入れちゃうのかね、、吸い殻はいかんね、煙草はいかんね毒だ

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>では世界的にみて喫煙率の高い日本より、識字率が高く裕福な国はどれほどありますか？
そんなの知らんし、調べる気もないよｗ
識字率が高くて裕福な日本は、調査を開始した1965年以来最低の21.7％となったんだよｗ
つか、「世界的にみて」喫煙率の高い日本だって？「先進国において」の間違いじゃないの？

>ほうれん草のおひたしを肺にいっぱい詰め込んだら死んでしまうと思いますが
>あなたにとって、ほうれん草のおひたしは「有害」ですか？
タバコの葉（のおひたし）を肺にいっぱい詰め込んでも死なないなら、ほうれん草のおひたしは「有害」だろうねｗ
そうじゃなければ、「肺に物を入れることが有害」ってだけだ。
それとも、
「ほうれん草のおひたしを肺にいっぱい詰め込んだら死んでしまうからタバコは安全」
とでも言いだすか？ｗｗｗ

>具体的な商品名を挙げれないのであれば反論になりません。
は？
そういう商品は存在しないとでも言いたいの？ｗ

>はたしてそれは、一箱食べてもまったく無害なのですか？
要は小麦粉だからな、まぁタバコ1,2箱分ぐらいなら食べても無害だろう。
で？無害だとしたら何なの？その先はなくて、話を逸らす為に質問しただけ？ｗ

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嫌煙者の脳内ではタバコのおひたしがトキのエサのようだな。
心の病を抱えてる人の発想は理解不能（笑）

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>識字率が高くて裕福な日本は、調査を開始した1965年以来最低の21.7％となったんだよｗ
喫煙者に文章が理解できないのがいるってのは実例多数だから、タバコのパッケージの字は読めても警告”文”が理解できてない、ってのが21.7%のなかにかなりいるんだろうなｗ

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>>3718
>煙草のおひたしをお腹いっぱい食べたら確実に死ぬ
何の為にやるのですか？
単に煙草の有害ではないという事を誤魔化す詭弁？ （詭弁ですらありませんが・・・）

>そんなの知らんし、調べる気もないよｗ
反論できないという事ですね。

>そうじゃなければ、「肺に物を入れることが有害」ってだけだ。
ほうれん草のおひたしと違い、タバコの煙を肺に入れても死にませんから有害ではないのでしょう。
まあ、あまりに低次元な戯言につきあうつもりもありません。

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>反論できないという事ですね。
知らない。と言ってるんだ。
「では世界的にみて喫煙率の高い日本より、識字率が高く裕福な国はどれほどありますか？」
のデータとそれから何が読み取れるのか教えてくれ。
おかしな内容だったら「反論」するから。

>ほうれん草のおひたしと違い、タバコの煙を肺に入れても死にませんから有害ではないのでしょう。
アホｗｗｗｗ
「肺に入れる」って事で比較するなら、
「ほうれん草のおひたし」と「タバコの葉のおひたし」
か、
「ほうれん草の煙」と「タバコの煙」
だろがｗｗｗ

>まあ、あまりに低次元な戯言につきあうつもりもありません。
「タバコ2箱煮出して」云々と、いったい誰が言い出したと思ってるんだろう・・・・


そして、答えられないことは相も変わらず、完全無視ｗｗｗｗｗ

字は読めても文が読めない人間を識字率の中に含めるのは、間違いだよなｗｗｗｗ

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>タバコの煙を肺に入れても死にませんから有害ではないのでしょう。
これもまた繰り返しだけど、
「死なない」＝「有害ではない」
という、謎の基準ｗ

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>>3722はどこに住んでいるんだろう。

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吸い殻拾いのボランティア。実は実存する。

大昔のパソ通でスキー場関係の集まりでのオフ。

私は休日の関係で参加できなかったが。
冬場は索道の乗降場付近に投げ捨てられたタバコは熱で白い雪の中に沈みこみ吸い殻が散乱しているのは目立ちにくい。
ところが、シーズンオフになって雪が溶け、吸い殻拾いボランティア・オフでおびただしい吸い殻にビックリしたとか。

これを機会にタバコをやめた人も現実にいる。もう十数年前の話だ。

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>「ほうれん草の煙」
>だろがｗｗｗ

いやー、相変わらず嫌煙者は笑わしてくれる。

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頭がおかしいから(笑)

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ホウレンソウも吸うのか
ココの喫煙者は　どうなのそれ？

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煙草のおひたしも食べるということか？
おいおい、それはかなり危ないだろう止めときなさいよ

すごいね、チャレンジャーだな～　ココの喫煙者どもは

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サラミ食って＊＊

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喫煙者の気管の写真、見た事あります？内壁にタールがべっとり付着してるの。
ゾッとするよ。

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喫煙者は汚い、臭いのが大好きなんですよ。
あのクッサイ口臭のまま暮らしているんですから。

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3733
もっと論理的にｗｗｗ

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ほうれん草の吸いすぎで頭がおかしくなっているんだろw

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アホばっかりだ。。。

比較対象が違うことを指摘しただけで、これかｗｗｗ

たばこのおひたし＝ほうれんそうのおひたし

たばこの煙＝ほうれんそうの煙
どっちも一酸化炭素が発生するから有害だけどね。

前者は明らかにほうれんそうは健康！
たばこは死ぬね。

ってか特命はまだやってんの？おんなじことをｗｗｗ
滑稽すぎｗ

1ヶ月くらい前に論破されているでしょあなた。
反論してないでしょ？
交通ルールのこともそうだけど。

>反論できないという事ですね。
この言葉が滑稽すぎます。反論できてないのはあなたｗｗ

一酸化炭素が出る

っていう知識を披瀝できてよかったね
頭いいんだね

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今日はいつもより痛いのが湧いてるから
煙草の味も格別だわ

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格別なほうれん草w

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『いえ、違います。』
がコメントの繰り返しパターン。
自然科学系の学会会議の席でこんな完全否定の言葉を発するだろうか？

頭脳が文系でニコチン依存になっていると厄介かも。

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論文は読んだこと無いそうだ　→特命
（当然、学会にも出たことない）

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http://www.pref.nagasaki.jp/kokuho/kenko/tabako/poster/gan_kinen23.htm...

家族のために。

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規約は読んだが内容が理解できないそうだ　→匿名はん

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>>論文は読んだこと無いそうだ

マンション雑談のスレにもそれらしきの様な投稿で、いつものいきなり完全否定文から始まり、後は専門的な解説もなくこのスレで似たような投稿が見られる。

日本語そのものだけは自信があるようで。

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算数はからきしダメ　
日本語といっても詭弁だしね

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>>3723
>知らない。と言ってるんだ。
つまり、何も知らないのに

「読み書きできない人々と貧しい人達が喫煙していることになっている」

このような事を発言したという事ですね。
よくわかりました。

>おかしな内容だったら「反論」するから。
正論ですから、あなたが反論できる事はないという事です。

>1ヶ月くらい前に論破されているでしょあなた。
>反論してないでしょ？
論破された事もなければ、反論するつもりもありません。
あなたの言う通り
「タバコの葉をおひたしにして食べたら」体に良くないと思います。
しかし、そのような事をするのは、精神に疾患を患った嫌煙者だけでしょう。

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咳が続いて、癌かもとか、死ぬかもとか、意識するのはあまり精神衛生上よくないね。危ない橋を渡り続けて、それに馴れきった頃に、お迎えがくるのだろうが、その時にジタバタするのか、意外と冷静に受け入れられるのか、自分次第だがわからない。

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>>3746の様なコメントが詭弁と言うのでしょうか…なるほど。

>>そのような事をするのは、精神に疾患を患った嫌煙者だけでしょう。

上記のような投稿が詭弁と言うんですね。
嫌煙者はスモークすら無ければ周囲に迷惑をかけない、そのこと自体に気づいていないとは。

相変わらず、WHO、FDA、NASAは避けまくっている。

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さて
一服して風呂浴びて寝よう

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>>一服して風呂浴びて寝よう

最悪の組み合わせですね。
アルコールは適度なら血圧を下げる効果がある。
しかし、度を過ぎた泥酔状態ですぐ風呂に入ると血圧が高いことから血圧の変動が激しく極めて危険。
ニコチンは血圧をあげることはあっても下げる事はない。
同じように一服後の入浴は血圧変動があり、心筋梗塞・脳梗塞のリスクが高まる。

メタボ検診が一般化した現在、いつの時代の話をしているのだろうか？

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>嫌煙者はスモークすら無ければ周囲に迷惑をかけない
嫌煙者は確かに煙は出してないだろうが、周囲に迷惑じゃないかって言うとそうでもない。
常に色んなことに文句を言ってなきゃ気が済まない性格がどれほど周りに迷惑をかけてるか…。

言ってることは自己中な屁理屈ばかりだし。

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>>言ってることは自己中な屁理屈ばかりだし。

そう勘違いしている事自体どうかしている。

煙は物理的なもので、モンスターの様な迷惑とは違う。

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勘違いしてない
言いがかりをつけたくて仕方ないだけ

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>3746
>>3572　by 特命
>>「疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます」
>科学的、医学的根拠はまったくありません。

この話で逃げたよね、特命

”「科学的、医学的根拠はまったくありません」by 特命”というのは嘘だった
嘘はダメだよ、特命

ま、間違いは誰にでもあるから、間違っていたら修正しなよ

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>つまり、何も知らないのに
飛躍的妄想ｗ
なんで「何も知らない」になってんだよｗ
君が問うた
「日本より、識字率が高く裕福な国はどれほどあるか？」の答えを知らない
って言ってるんだ。

>「読み書きできない人々と貧しい人達が喫煙していることになっている」
君の出したデータでは、この発言が間違いであると否定できないと言っているんだ。

>よくわかりました。
全く分かってないｗｗｗ

>正論ですから、あなたが反論できる事はないという事です。
は？正論？
>「では世界的にみて喫煙率の高い日本より、識字率が高く裕福な国はどれほどありますか？」
>のデータ（答え）とそれから何が読み取れるのか教えてくれ。
>おかしな内容だったら「反論」するから。
君は、謎の質問をしただけで反論する内容が無いからそれを書けと言ってるんだが？

>しかし、そのような事をするのは、精神に疾患を患った嫌煙者だけでしょう。
へ～ｗ
「二箱煮出して云々」と、君はそんな異常者の話を持ち出してたんだｗ
一体何のために？
「タバコに害はないが、喫煙者に異常者はいる」
って言いたかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

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疫学的因果関係と科学的根拠の区別がつかないバカタレが必死だな
まあ医者にでも聞きに行けよ。
マトモな医者にね。

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＞論破された事もなければ、反論するつもりもありません。

さんざん反論しておいて、それはないわー。
しかもこちらの主張対して、全く反論してない。

で、ほとぼりが冷めて、

科学的、医学的根拠はまったくありません（ｷﾘ

なんて言ってるよね。

「たばこはもっとも安全な嗜好品」

とも言ってるよね。んで根拠が「世界で販売が認可されているから」だっけ？
つまり「法律で認められていれば安全」

「たばこは体に影響がない」

とも言ってるよね。んで根拠が「逆に悪影響を及ぼすことが証明されてない」だっけ？

上記２つについて、さんざん論破されているにも関わらず。。。同じ主張を繰り返している。

だからあなたは滑稽です。

>>3757

必ず避ける機関がある。

反論として例えば

生命工学の大御所であるNASAがタバコが有害な科学的、医学的根拠をまったくありません（ｷﾘ

と書いてくるはず。
それがないからやはり滑稽。

ニコチン依存による初期の認知症の疑いかな？

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>>3758

>書いてくるはず。


根拠をよろしく

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>>3759　いいところに突っ込むねw ま、どうでもいいが

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＞そう勘違いしている事自体どうかしている。
まさに自己中w
自分が知らず知らずの間にモンスター〇〇なっている事に気づかない典型w

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ニッチなツッコミだな

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>>3754
>>「疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます」
>科学的、医学的根拠はまったくありません。
その通りです。疫学は科学でもなければ医学でもありません。
科学的、医学的根拠はまったくありません。

>「二箱煮出して云々」と、君はそんな異常者の話を持ち出してたんだｗ
自殺をしようとした人の話ですから、まともな精神状態ではないのかもしれません。
「タバコの葉をおひたしにして食べる」という発想をする異常者が
自殺をする時に行った手段なのかもしれません。

>君の出したデータでは、この発言が間違いであると否定できないと言っているんだ。
では、否定できない理由をきちんと説明して下さい。

>さんざん反論しておいて、それはないわー。
>しかもこちらの主張対して、全く反論してない。
反論するつもりはありません。

「タバコの葉をおひたしにして食べたら健康被害がある」

あなたの言う通りでしょう。

>科学的、医学的根拠はまったくありません（ｷﾘ
>「たばこはもっとも安全な嗜好品」
その通りです。

>「たばこは体に影響がない」
>とも言ってるよね。
正確には「たばこは適量であれば健康に影響がない」です。

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>自殺をしようとした人の話ですから、まともな精神状態ではないのかもしれません。
だ・か・ら・さ・・・
世間一般で「無害」と認知されてるハズの物で、なんで自殺なんて出来ると思ったのさｗｗｗ
「ほうれん草のおひたし」を肺いっぱいに詰めればよかったんじゃないのｗｗｗ

>では、否定できない理由をきちんと説明して下さい。
だから、ブータンは国で禁止されたんだろ？（しかも、君の説では宗教的理由のみによる物なんだろ？）
識字率が高ろうが低かろうが、国が裕福だろうが貧困だろうが、関係ないだろうにｗ

で？
「何も知らない」「反論できない」という、君の言い掛かりに対する反論は無視か？ｗ
好き勝手言うだけ言って、反論も謝罪もなしか？ｗｗｗ

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>正確には「たばこは適量であれば健康に影響がない」です。
私は、「タバコには適量がない」という医者の発言を聞いたことがあるんだが・・・
で、仮にそれが間違いだとして、「適量」って言うのはどのくらいまで、誰がどんなデータを元に言ってる物なんだい？

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俺が吸って気持ちいいのが適量だ。

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自然にふんばって出てきた量が適量だ。みたいな

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疫学と科学の違いは調べたかな？
疫学上はベーコン食ったらガンになるのだそうだよ

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>>>「たばこはもっとも安全な嗜好品」
>>その通りです。

コーヒー等のカフェインよりも安全と言い出す気か？
1968年の感覚ですな。
FDAに問い合わせて確認してみよ。

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>>科学的、医学的根拠はまったくありません（ｷﾘ
>>「たばこはもっとも安全な嗜好品」
>その通りです。
乳幼児には、麦茶よりも安全な煙草の煮出し汁を飲ませましょう！
とでも、言い出しそうだなｗ

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>>正確には「たばこは適量であれば健康に影響がない」です。

アルコールとニコチンを履き違えてる。

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3770

乳幼児
麦茶
煮出

どっから湧いたんだ？
こういう奴がいると嫌煙者のディベート能力が低く見られてしまう
勉強したまえ

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>乳幼児 お母さんから
>麦茶 畑から
>煮出 お鍋から

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２０１０年の喫煙率は
５０代男性が４０％ですが７０代男性では１６％に大幅に減少しています。
現在７０才代の男性が５０才代であった２０年前には５０才代の喫煙率は５０％を超えていました。
ここから導きだされる答えは
２０年前に５０才代であった喫煙者の半数は７０才の誕生日を迎えることができなかった。
ということです。

http://www.gold-jac.jp/copd_facts_in_japan/smoke.html

これは英国での調査とも一致しています。

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>どっから湧いたんだ？

>乳幼児
もっとも安全。
乳幼児もジュース等の嗜好品を摂取する。

>麦茶
”一般的”にはカフェインが入っていないと言う事で子供の飲み物としては安全とされる。

>煮出
「自殺しようとタバコを二箱分煮出してヨーグルトに混ぜて食べても、腹を壊す程度」
ってほど安全なんだとさ。

理解できた？
まぁ、期待はしてないけどｗ

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>>3764
>世間一般で「無害」と認知されてるハズの物で、なんで自殺なんて出来ると思ったのさｗｗｗ
さあ？
「タバコの葉をおひたしにして食べる」という発想の人からすれば
自殺できると思ったのかも知れません。

>識字率が高ろうが低かろうが、国が裕福だろうが貧困だろうが、関係ないだろうにｗ
そうです、関係ありません。
>読み書きできない人々と貧しい人達が喫煙していることになっている。
では、上記のあなたの間違いを認めたわけですね。
非を改めたのなら結構です。

>君の言い掛かりに対する反論は無視か？ｗ
反論したいのであれば「理論的に」お願いします。

>私は、「タバコには適量がない」という医者の発言を聞いたことがあるんだが・・・
>で、仮にそれが間違いだとして
いえ、別に間違いではありません。
タバコは、お酒のように飲み過ぎて中毒症状が出る訳でもありませんし、死んでしまうという事もありません。
いくら吸っても、せいぜい気分が悪くなる程度だから「適量がない」と言っているのでしょう。

>「適量」って言うのはどのくらいまで、誰がどんなデータを元に言ってる物なんだい？
お酒などの「適量」とは違いますが、一般的に喫煙本数によって「ヘビー」「ミドル」「ライト」
といった区分けされる事がありますから、その辺りを参考にすればよいでしょう。

>>3769
>コーヒー等のカフェインよりも安全と言い出す気か？
安全でしょうね。
カフェインは過剰摂取すれば死んでしまいます。

>>3770
>乳幼児には、麦茶よりも安全な煙草の煮出し汁を飲ませましょう！
もはや、比較対象として「乳幼児」「煮出し汁」などを用いなければ
タバコの有害性を主張できないという事なのでしょう。
ここまでくると、哀れすぎて何も言えません。

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煽り止めなよ匿名はん
３１１の時も煽っていただろ　
ログ見てびっくりしたよ

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>>カフェインは過剰摂取すれば死んでしまいます。

また、変な嘘を！

『過剰摂取すれば中毒』と書けない辺りからイカれている。
タバコは様々な化学物質か含まれていてカフェイン単独だけではない。

また、FDAとNASAを避けた。
タバコはフィルターと紙に塗布した塗料以外生物由来である。
しかし、生物にも猛毒の化学物質を発して敵から身を守ろうとしているのがあるのをご存じ？

完全に初期の認知症の疑い有り。

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>>反論したいのであれば「理論的に」お願いします。

そちらの頭脳に理論はない。
あるのは倫理的展開。

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なんだかんだもっともらしい、ご大層な屁理屈並べて、一生タバコ吸っていたいわけでしょう。
自分だけはタバコで病気にならない、と思い込みたいのだろうね。

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>自分だけはタバコで病気にならない、と思い込みたいのだろうね。

お前の妄想じゃないか
いい夢見てんなあ
もっとがんばれよ

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他人に迷惑をかけずに吸え。
できないなら吸うな。

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他人が迷惑かどうか、言ってもらわないとわかりませーん。by喫煙3馬鹿トリオ

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>さあ？
つまり、何も知らないのに
「タバコ2箱を煮出して・・・」
云々と発言したという事ですね。
よくわかりました。 酷く無責任ですねｗｗｗｗ

>「タバコの葉をおひたしにして食べる」という発想の人からすれば
>自殺できると思ったのかも知れません。
何も知らないのに「タバコ2箱を煮出してもおなかを壊す程度」という発想の人には「タバコの葉をおひたしにして食べる」なんて発想は相応だと思うけど？ｗｗｗ

>そうです、関係ありません。
「ブータンは国で禁止されたんだろ？」が頭に残らないのね・・・
君、いわゆる「アスペ」？

>非を改めたのなら結構です。
なので「君の出したデータでは、この発言が間違いであると否定できない」は、未だに生きています。

>反論したいのであれば「理論的に」お願いします。
アホかｗ
「何も知らない」「反論できない」という君の妄想に「論理的」な反論なんて出来訳ないだろうがｗ
今は、君の「何も知らない」「反論できない」という主張の根拠を「論理的に」説明すべきなんだｗ

>いえ、別に間違いではありません。
案の定、勝手な妄想をしていますｗ

>いくら吸っても、せいぜい気分が悪くなる程度だから「適量がない」と言っているのでしょう。
「どんなに少しでも体に悪い」という意図で「適量はない」と言っていました。

>タバコの有害性を主張できないという事なのでしょう。
「もっとも安全」と言う自説を取り下げない限り、「乳幼児」「煮出し汁」は有効な反論です。

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３馬鹿も妄想
昼間から夢見てられるとはいいゴミ分だ

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>>君、いわゆる「アスペ」？

これは避けた方が良いです。

知的障害の差別へ繋がるので。
もちろんアスペルガー症候群と知的障害は別物ですが。

ニコチン依存に伴う認知症が相応そうです。

古い記憶は強烈に記憶しているが、新しいことは脳の記憶容量の減少と言うか排除して受け付けない事からです。

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嫌煙者は差別が大好きなんだよ。

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>嫌煙者は差別が大好きなんだよ。
「だから、ボクちゃんたち喫煙者は何も悪くない！」
ってかい？ｗ

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世の中の喫煙者って差別されてるよね。
隅っこの狭い喫煙所に収容されてるもんね。

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あーあ
また変なのが湧いちゃったよ

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>「だから、ボクちゃんたち喫煙者は何も悪くない！」
>ってかい？ｗ
何も悪い事はしていないが？

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喫煙で他人に迷惑かけているのが悪。

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>何も悪い事はしていないが？
そんなんだから「差別（正確には「区別」）されるんだよｗ

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確かに悪だな　社会から区別される

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社会的区別の際には喫煙者も意見を述べて合意の上だからな
喫煙者もその区別を受け入れている
ま、ココの喫煙者はそれに不満があるようだが？

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タバコ自体合法だから嫌煙者も受け入れないとね。

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>タバコ自体合法だから嫌煙者も受け入れないとね。
タバコ自体が合法なことと、それを使ってやることは、完全に別問題。
その区別がつかないようだから「差別（正確には「区別」）されるんだよ・・・

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他人に迷惑をかけているということは、煙草の使い方間違ってんじゃないの？

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>>3778
>また、変な嘘を！
噓でもなんでもありません。
カフェインの半数致死量は２００mg/kgと言われています。
カフェインを過剰摂取すると死んでしまうのです。

>『過剰摂取すれば中毒』と書けない辺りからイカれている。
『中毒』なら、コーヒーで換算すれば、１日５〜６杯も飲めばなってしまう可能性が高いです。
嫌煙者的に言えば、かなり健康被害のリスクが高い、有害な嗜好品なのです。

>>3784
>つまり、何も知らないのに
>「タバコ2箱を煮出して・・・」
自殺の「動機」まではわかりません。

>「ブータンは国で禁止されたんだろ？」が頭に残らないのね・・・
あなたの唯一の拠り所である「ブータン」ですが・・・

　　　　日本　　　　ブータン
喫煙率　38.9％　　（禁煙国）
識字率　99.8％　　　47％
GDP　　5.46 兆　　15.16 億

識字率、GDP共に、喫煙率の高い日本より下回っています。
結論から言えば、日本より喫煙率が低い国で、日本より識字率が高く豊かな国は存在しません。
よって

「読み書きできない人々と貧しい人達が喫煙していることになっている。 」

は、成立しない事になります。

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なぜ、匿名さん になったんだ。？

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