アイランドグレース　《その２》

２８０の意見はマンション検討とは無関係な意見。不愉快になるので、発言に気をつけろ

>>共用設備の維持管理については、きちんと計画されています。
>>MRに行けば、普通にお話の中で計画表も見せて頂けるハズです。
>>その上で、一軒あたりの月々の維持管理費を見て頂いて、高いか安いか、
>>判断して頂ければ良いと思いますよ。

>>質問しましたが、曖昧な答えしか返ってきませんでした。
>>年々の管理費の推移表しか提示してくれませんでした
>>プールのみの修繕計画等、詳しく聞きましたが回答なしです

どうでもいいけど、温水プールの修繕計画の詳細の話は？？
都合が悪くなると荒し扱いしたくなるのは分かるけど…

温水プールの修繕計画の詳細はまだですか？
通常でも温水プールは光熱維持費や防カビ対策などの諸費用に金が蝕まれるのに…
貯水槽のヒビ割れや循環装置の故障などの大規模修繕は修繕費に打撃を与えますよね？
大規模修繕での予期せぬ出費で修繕費が足りない場合は誰が負担するのですか？

それこそ、ナイスに聞いたら？曖昧な返事されて諦めたの？気になるなら納得行くまでどんどん聞きなよ。

>>293さん
「予期せぬ出費」を計画段階で予期する方法を教えてください。そしたら誰か答えられるかもね（笑）

プールのみの詳細な修繕計画はありません。
デベの提示した月々の管理維持費は、プールに関してはあくまでも通常運転での費用（光熱費など）で計算しているそうです。
それにプラスα分で全体的な修繕費として蓄積しております。
よってプールの予期せぬ大規模な修繕は、全体的な修繕費から賄われます。
当然全体的な修繕費がプールの補修で圧迫すれば、各世帯から追加金を徴収します。

仰る通り温水プールともなると月々の運転費用だけでも洒落にはなりませんし、故障なんかした日には目も当てられません。
私の個人的な意見では、温水プールは必要はないと思います。
実際に住んでみても、平日なんかは誰一人プールを使用しない日もあるのですから。

これから　入居をしようとする方に　失礼な言い方が目立つすれですね。

がっかりです　自分がかわいくてしかたないかたばかりのあつまりですね

生活音がうるさいとか　マンションだからしかないのではないですか？

大きなお世話ですが、そんなに他人の生活音を気にするくらいなら　マンションではなく　戸建てを購入すればよかったのではないでしょうか？

管理維持費が気になるなら　マンションは不適正ですよね。

私：「たまには温水プールでも利用するか」
妻：「敷地内のプールなんて嫌よ！ご近所さん達の前で水着姿なんか見られたくないわよ」
私：「苦笑…」

>>293=>>296？
予期せぬことが起これば修繕積立金から出費になるでしょう。
足りなければ修繕要否から管理組合で議論することになるのでしょうね。

でも・・・これってプールに限った話しではないのでは？
ほかの共用施設やマンション本体についても言えることであって・・・

それともプールに限っては大規模故障の発生率が高いというデータでもあるの？？

>>300
そうではないのでは？
故障の発生率の問題ではなくて、故障した場合の費用が莫大だと言う事では？
電球の取替えとは訳が違いますね。
温水だとカビの発生もぐっと上がるし、温水を絶えず循環させるって事は光熱費もそれだけ掛かる。
単に運転費用だけでも相当な額なのに、保守点検から修理代まで考えると不安になるのは当たり前では？
本当に必要な共用施設ならそこそこの費用を払っても仕方ありませんが、温水プールはちょっと・・・
そもそも水回り関係の施設って痛みが早いし。

プールなんていらないよ。
この時世、
プールで釣られる消費者なんて少数でしょ。
ナイスはもっとマーケティングするべき。
営業さん、なりすましレスしてるヒマがあるなら、
もっと勉強してください。
301みたいな必死なネガキャンされてしまうのは自業自得ですよ。

くだらないやり取りプールうんぬんでやなら、無い所捜しゃあいーのによ！マンションやめたら〜建て売りにしな！

そんなにプールがいやなら　そんな物件買わなければよかったのでは？

買うときに　わかっていたはずです。
みんな　買ってから文句を言うのは　ないんじゃないでしょうか？

私は家族で検討をした結果　購入をしたので・・・

もちろん　プールやエントランスが実際との違いがあるのも考慮しての
結論です。

なんか　このマンション住民は自分さえよければいいみたいな言い方をする
方が多く　仲良く生活をしていくのが　不安になりますね。

そんな気に入らないなら　買わなければよかったのではないでしょうか？

>>304さん、大きな勘違いをしていません？ここは検討板ですよ？
住民板でないので住人以外がほとんどですぞ。

失礼しました

>>303 by 和
>>くだらないやり取りプールうんぬんでやなら、無い所捜しゃあいーのによ！
>>マンションやめたら〜建て売りにしな！

この掲示板は検討板ですよね？
温水プールの必要性の有無や維持管理費に対する影響とかって物件を検討するという趣旨のど真ん中だと思いますけど。
実際に私はこの掲示板でのバス便や共用施設の不安を目にし、購入を躊躇した事は幸いしたと感じております。
バス便や利用頻度の少ない温水プールの維持管理費の不安は、この物件を検討されている皆さんが共通して感じる面ではないでしょうか？
それらの話題が出ると、逆ぎれする意味が分かりません。

バス便については、当初騒がれてた内容が、殆ど憶測と根拠の無い嘘であった事が、入居が始まってから顕にされましたけどね…。意外と便利みたいですよ？
共有施設については、考え方は個人差あるでしょうから、自分的にNGなら他物件を検討した方が良いでしょう。あなた的にNGなのなら、懸命だったんじゃないですか？
許容範囲で疑問や不安があるなら、デベに直接聞くよろしぃ。
ここで聞いても、雑音だらけだし、正解を知ってる人も少ないでしょうから解決しませんよ。

えっ！？
バスはお世辞にも便利とは言えませんが・・・
正直、今日みたいな寒い雨の日に遅れて来ると辛いです。
知ってて買ったんだから我慢してますがね（笑）

えっ！？
そんな書き込みをする時点で住民じゃないですね(笑)
遅れて来るって…数100m先の始発の次の停留所に時間通り来れないってどんなバスだよ(笑)

309みたいな、無能な荒らしに粘着されるなんて、ここも可哀想に…
もぅ放っておいてあげなよ、必死し過ぎて哀れにさえ思えてきた…
住民さんは、住民板で楽しそうだね。

307です。
誤解があったようなので訂正します。
マンション購入に際して、資産価値を視野に入れたうえでの判断は重要だと思います。
そのような意味でのバス便や共有施設での不安検討についての意見でした。
資産価値とは中古での再販や転売と考えても良いでしょう…
中古で売りに出す場合、一般的にはバス物件や老朽化した温水プールを抱えた物件などは倦厭されがちです。
それらの悪条件は資産価値にも的確に反映されてしまいます。
大きな買い物だけに、病気や転勤、老後の転居などの諸事情で手放す場合、資産価値が大きくものを言うのは当然です。
若い年齢で新築物件を買う場合、永住目的で転売や転居の事なんか一切考えず、後々の資産価値まで目が回らない傾向にありがちです。
そのような意味でバス便や共用施設の問題点について検討しても、この掲示板の趣旨から何ら問題ないと感じます。
無能な荒らしと言われてしまえばそれまでかも知れませんが、バス便物件や温水プールといった条件は、マンション購入という判断に関しては大きなリスクだと感じます。

停留所の増減が頻繁だと言われるバス便において、数100m先の始発の次の停留所に時間通り来るとか、来ないとか…の有能なバトルも大切ですが…

312の言うことは正論だが、
その事実を理解してる人が検討してると思う。
検討者に分かりきってるレスを繰り返し必死に行う意図が読めません。
資産価値で言えば近隣のフォレシアムも五十歩百歩でしょ。

どっちにしろ、
こことかフォレシアムとか、ミレナリーなんかは高値掴みです。

312です。

>>314
>>その事実を理解してる人が検討してると思う。
>>検討者に分かりきってるレスを繰り返し必死に行う意図が読めません。

そうです。事実を理解している人が検討しているのでしょう…
だからこそ何度も同じ話題や不安が露出するのではないでしょうか？
ずっと初期からこのスレを読んでいる人は辟易するのは当然かも知れません。
しかし昨日今日はじめてここを訪れて初めて書き込みをする人もいるのです。
マンションを買うつもりで過去のスレを読み返して、不安な事実があれば同じ書き込みをして不安に対する答えを聞きたいと思う人がいても不思議ではありません。
既出している話題でさえ、昨日今日きた検討者から思いがけない意見が聞けたりする場合もあります。
つまり事実であるからこそ、万人が不安に思い検討材料にするのです。
物件の不安要素や付加価値は検討板である以上、常に付きまとう事になるのです。
そのような意味で…
>>307
>>312
の意見を書き込みました。
もし良かったら読み返してみて下さい。

>>資産価値で言えば近隣のフォレシアムも五十歩百歩でしょ。
>>こことかフォレシアムとか、ミレナリーなんかは高値掴みです。

こことフォレシアムとの資産要素の違いはどう認識されていますか？
こことフォレシアムとミレナリーを高値掴みと結論づける理由は何故ですか？
果たしてアイランドグレースは高値掴みでしょうか？
価格は市場が決める流動的指標です。
価格変動の激しい不動産において過去や未来のデータに縛られて現在の取引価値を誤るのは早計です。
何をもって高値なのか…何をもって安値なのか…それは単に生産者と消費者の妥協点にすぎません。

少なくとも私は、アイランドグレースは適正価格の範囲内だと判断しております。
ただ将来的な資産価値の面で判断すると、アイランドグレースは非常に魅力に弱い物件であると感じました。
そんな理由の一面から目を背けるような書き込みがあったから、個人的意見を書き込みました。

要するに３１５さんはどうしたいの？？
資産価値についての魅力がないと感じているのなら、わざわざ長文で自分の意見を書き、他の検討者の不安を煽る必要はないと思いますよ。
あなたにとって魅力がないと感じたなら、こんな所でコメントを残す時間を作らず他物件探しに時間を使ったらいかがでしょう？

人それぞれ感じ方は違うのですよ。車通勤にバスは必要ないし、子供がいる家庭にはプールはがあることが魅力的と感じる人もいるのです。
ここはアイランドグレースの検討版であり批判版ではないのですよ。よく理解した上で書き込みしていただきたい。
検討する者として読めば不愉快になるだけと感じましたので、コメントさせて頂きました。

>>315

フォレシアム、ミレナリー、ここが高値掴みなのは、
過去の分譲実績、賃料相場、現在のマンション市況、今後のマンション市況の予測、人口動態、政治・・・等からの、
個人的な考えです。

最近、ここはＮＨＫ受信料断固支払い拒否者の書き込みが増えたみたい。

315です。

>>316
>>要するに３１５さんはどうしたいの？？
>>資産価値についての魅力がないと感じているのなら、わざわざ長文で自分の意見を書き、
>>他の検討者の不安を煽る必要はないと思いますよ。

マンション検討を趣旨とする掲示板において、私の書き込みは何か不適切でしたでしょうか？
私がこの物件で感じた、ありのままの検討意見を書いたのですが…
私のような一個人の意見で不安に陥る程度の検討者に対して、事実を覆ってまでこの物件を薦めたいのでしたら邪魔をして申し訳ありませんでした。

>>人それぞれ感じ方は違うのですよ。車通勤にバスは必要ないし、
>>子供がいる家庭にはプールはがあることが魅力的と感じる人もいるのです。

当然ですね。
その魅力的な部分をどうぞ存分にアピールされたらどうでしょう？
検討掲示板ですからよろしいかと存じます。

>>ここはアイランドグレースの検討版であり批判版ではないのですよ。
>>よく理解した上で書き込みしていただきたい。
>>検討する者として読めば不愉快になるだけと感じましたので、コメントさせて頂きました。

検討板ですから物件に対する毀誉褒貶が本来の姿だと思います。
ただその手段がきちんとした手順を踏んでいないと荒しとなってしまいます。
良い面や悪い面を洗い浚い検討する意義…
そう理解しておりますがいかがでしょうか？
もし違うのであれば、どうぞ削除依頼を出してもらって構いません。

>>検討板ですから物件に対する毀誉褒貶が本来の姿だと思います。

近隣では宣伝板、営業板になってるところもありますよ。

フォレシアムの立地は、ここやミレナリーより
頭一つ抜け出ていて、だからそれなりに売れている
んじゃないの。

315です。

>>317
なるほど。
貴方が個人的に高値掴みと判断した理由は理解しました。

私個人では、この物件は適正価格の範囲内だと位置づけております。
ただ、現状で売れ残っている事実を鑑みれば、市場では高値だと判断されているのかも知れません。
価格自体は周りと比べると割安感はあると思います。
ただ、問題は付加価値としての魅力が無さ過ぎなのです。
>>313の書き込みの
>>中古じゃなくて新築で既に売れ残ってるし。
>>バス便で線路脇という悪立地にもかかわらず、管理維持費を食い荒らす温水プール付き
>>のマンションだからね。ここは。
も強ち嘘ではないと感じます。

すなわち価格の設定範囲よりもむしろ付加価値部分の戦略ミスの面が大きいと感じております。
もちろんそれは資産価値として後々に苦労を招きます。
バス便、線路脇、老朽化した温水プール付きの物件は、資産価値を下げるには十分過ぎる要素だからです。

今時、共有施設が華美なマンションなんぞまともな消費者なら選択はしません。
管理費・修繕費滞納者はどこにでもいますし。

ナイスもこういった戦略（プールで不勉強な消費者を釣る）を見直すべきでしょ。
営業さんもこのスレッドを見てるでしょうし。
あなた方は売ったら終わりでしょうが、
ここに数十年住むことになる消費者のことを、
もっと考えてくださいな。

コナミ・ザバス・ディップネス・堤根・入江崎・・・・・
この近くってプールはたくさんあるんだよね〜
わざわざマンションに温水プールはいらないよ
お金の無駄使い・・

この物件を買った人の多くは地元の人と聞きましたが。
地元の人なら、外部からの冷静な評価は関係無く選んじゃうかもしれませんね。

ここよりオールパークスの方が苦戦しそうな気がする…５８平米で３ＬＤＫって、どう生活するんだろう…

>326
バブルの時は一般的な間取りだったんですが。。。

間取りもそうですがいかんせん価格が。。。
ナイス特有のギリギリまで詰め込む配棟、よけいな共用施設

1400戸でしたっけ。
これが原因で倒産しなければいいですが

ここも、オールパークスも他社と共同事業でしたよね！？

いやいや鶴見駅前の超高値で入札した土地の方が心配ですよ。
当初はマンション部分は平均300万円/坪超にして販売する計画だったらしい。

内装仕様落として坪単価落とさないと厳しいだろう。
ただ、ナイスは免震強耐震しか作らないから、もう仕様落としようがないだろうし。
オールパークは殆ど削られていたから、凄く内装は安く見えた。

オールパークもアイランドグレースも仕様や間取りは似たり寄ったりじゃんｗ
同じナイスの姉妹物件なんだからｗ
ここ、一体いつになったら完売するんだ？

そんなに川崎今完売してるとこないですよね？