アイランドグレース　《その２》

ちょっと前ですが、ＭＲへ行った時に温水プールの維持について伺いました。
月々の維持管理費はあくまでも、通常維持での想定だそうです。
万が一、温水プールに大きな故障や修繕が必要な場合は、積み立て金から補填されるそうですが、費用が莫大な場合は、積み立て金を圧迫する事もあるそうです。
「そもそも温水プールの故障や修繕は、普通は費用も大掛かりなのでは？」
「全体的な積み立て金を圧迫する事はマズイのでは？」
と質問しましたが、曖昧な答えしか返ってきませんでした。

入居済みさんのレスは参考になりません。
バイアスのかかったレスですし。
工作員の可能性もありますし。

要注意です。

どうせデベの営業だね。
まだかなり売れ残ってるから必死さが伝わりますね。

>>共用設備の維持管理については、きちんと計画されています。
>>MRに行けば、普通にお話の中で計画表も見せて頂けるハズです。
年々の管理費の推移表しか提示してくれませんでした
プールのみの修繕計画等、詳しく聞きましたが回答なしです
臨時の費用抽出などは管理組合との調整になりますって感じでした
実際にプールに関しての詳細な修繕計画を知っている人がいたら教えて欲しいです

261です。
普通に入居済みの人間なんですが…ってか、入居済み者の意見が参考にならんて、どんな検討板ですか(笑)
最近掲示板で押され気味なアノ物件さんの釣りかな？必死なんだねぇ…と思いつつも、検討板と言う事で親切心で書かせて頂きました。
まぁ面白いくらいに予想通り「待ってました！」とばかりのレスが付きましたね(笑)
「検討者の方」に、きちんと読んで頂ければ、私は構いませんので、相変わらずの粘着さんや、他物件の営業さん、愉快犯さん方は、どうぞ御自由に遊んで行って下さい(笑)お疲れさまですぅ(^-^ゞ

最終的には、検討者さんご自身の眼で実際に歩いてご覧になる事をオススメします。
生活利便性も非常に良いし、設備も満足行くもので、快適な生活を送っています。入居者の方々も、朝夕すれ違えば、皆さん挨拶を返して下さり、とっても良い雰囲気ですよ。子持ちの家族も多く、子供同士、親同士のコミュニティーも少しずつ出来て来ています♪
バス便ではありますが、本数も多いし、JR川崎駅直結なので通勤も大物の買い物も意外と便利です。色々と川崎で買い込んだ帰りなんかは、乗り降りを待ってくれたり、手伝って下さる方が居たりと、思わぬバスの使い勝手の良さを痛感しています(^-^)
先週、入居者を対象にした説明会に出席するために、MRへ行きましたが、かなり契約済みが増えてました。年末年始でかなり伸びたみたいです♪
他者の意見に惑わされず、ご自身で是非見にいらして下さい。
荒らされている内容についても、私は入居前にきちんとした回答を担当さんから頂けています。
判らない事などは、公共板では雑音だらけになるので、直接確認をお薦めします(^-^ゞ
ではでは！

>>264,265
お前らが工作員だろ。
わざわざそういうレスつけにきてゴクローサン。

>>269
唖然

いやー、ＩＧの皆さん、こんな人と一緒の建物に住まなくて良かったですね。

269よ〜、具体性がないよ？どのへんがしょぼいのさ！どうだったらしょぼくないんだよ！で、お前がすんでるマンション名なんつうとこだよ？そんだけいー所だったら名前ぐらい出してみろよ！

具体名をだしてよ。

別に建物自体については個人のこだわりだや好みだとか有ると思うのでそれについての書く事は別に悪いと思わないんですけど、

>>269
>ここで生活してる方はなんか生活に疲れた雰囲気もあって検討から外しました。

ここに住んでいる人について書くのはいかがなものかと。。。
それが正直な感想だとしても、誰でも見る事の出来る（つまりここに住んでいる人も見る事が出来る）場に書くべき事ですかね。

>>269
妄想も大概にね。
自分で「優雅」なんてよく言えたもんだ。
真に雅な人間はそんな物言いはせん。
どこで負けた犬なんだか…

小杉タワーマンションのカウンターの使用は、なんだ？お前の具体性てこんな所？実家が川崎駅と小杉の間？俺と一緒じゃねーか

検討板なんだし良いと思うよ。
無記名掲示板なんだし、住人に気を使う必要ないでしょう。

参考になりました。

どこかわからんけど、武蔵小杉のタワーの住民さん、これから大変ですねえ。
まっ、仲良くやってください。

住民が検討板に出てきて物件擁護ですか。
売れないマンションは大変ですね。

検討板では良いマンションと声を張り上げ、住民板では不平不満をぶちまける二面性には恐れ入ります。

検討されてる方は住民板も見た方が良いですよ。
検討板では語られないIG入居後の現実がわかります。

ここのスレに限らず、
不自然な削除依頼や物件擁護、買い煽りレス等々は、
営業のなりすまし投稿と考えるのが妥当。

情報の取捨選択を各自で行い、
貧乏くじを引かないよう気をつけましょう。
営業に踊らされてはなりません。

２８０の意見はマンション検討とは無関係な意見。不愉快になるので、発言に気をつけろ

>>共用設備の維持管理については、きちんと計画されています。
>>MRに行けば、普通にお話の中で計画表も見せて頂けるハズです。
>>その上で、一軒あたりの月々の維持管理費を見て頂いて、高いか安いか、
>>判断して頂ければ良いと思いますよ。

>>質問しましたが、曖昧な答えしか返ってきませんでした。
>>年々の管理費の推移表しか提示してくれませんでした
>>プールのみの修繕計画等、詳しく聞きましたが回答なしです

どうでもいいけど、温水プールの修繕計画の詳細の話は？？
都合が悪くなると荒し扱いしたくなるのは分かるけど…

温水プールの修繕計画の詳細はまだですか？
通常でも温水プールは光熱維持費や防カビ対策などの諸費用に金が蝕まれるのに…
貯水槽のヒビ割れや循環装置の故障などの大規模修繕は修繕費に打撃を与えますよね？
大規模修繕での予期せぬ出費で修繕費が足りない場合は誰が負担するのですか？

それこそ、ナイスに聞いたら？曖昧な返事されて諦めたの？気になるなら納得行くまでどんどん聞きなよ。

>>293さん
「予期せぬ出費」を計画段階で予期する方法を教えてください。そしたら誰か答えられるかもね（笑）

プールのみの詳細な修繕計画はありません。
デベの提示した月々の管理維持費は、プールに関してはあくまでも通常運転での費用（光熱費など）で計算しているそうです。
それにプラスα分で全体的な修繕費として蓄積しております。
よってプールの予期せぬ大規模な修繕は、全体的な修繕費から賄われます。
当然全体的な修繕費がプールの補修で圧迫すれば、各世帯から追加金を徴収します。

仰る通り温水プールともなると月々の運転費用だけでも洒落にはなりませんし、故障なんかした日には目も当てられません。
私の個人的な意見では、温水プールは必要はないと思います。
実際に住んでみても、平日なんかは誰一人プールを使用しない日もあるのですから。

これから　入居をしようとする方に　失礼な言い方が目立つすれですね。

がっかりです　自分がかわいくてしかたないかたばかりのあつまりですね

生活音がうるさいとか　マンションだからしかないのではないですか？

大きなお世話ですが、そんなに他人の生活音を気にするくらいなら　マンションではなく　戸建てを購入すればよかったのではないでしょうか？

管理維持費が気になるなら　マンションは不適正ですよね。

私：「たまには温水プールでも利用するか」
妻：「敷地内のプールなんて嫌よ！ご近所さん達の前で水着姿なんか見られたくないわよ」
私：「苦笑…」

>>293=>>296？
予期せぬことが起これば修繕積立金から出費になるでしょう。
足りなければ修繕要否から管理組合で議論することになるのでしょうね。

でも・・・これってプールに限った話しではないのでは？
ほかの共用施設やマンション本体についても言えることであって・・・

それともプールに限っては大規模故障の発生率が高いというデータでもあるの？？

>>300
そうではないのでは？
故障の発生率の問題ではなくて、故障した場合の費用が莫大だと言う事では？
電球の取替えとは訳が違いますね。
温水だとカビの発生もぐっと上がるし、温水を絶えず循環させるって事は光熱費もそれだけ掛かる。
単に運転費用だけでも相当な額なのに、保守点検から修理代まで考えると不安になるのは当たり前では？
本当に必要な共用施設ならそこそこの費用を払っても仕方ありませんが、温水プールはちょっと・・・
そもそも水回り関係の施設って痛みが早いし。

プールなんていらないよ。
この時世、
プールで釣られる消費者なんて少数でしょ。
ナイスはもっとマーケティングするべき。
営業さん、なりすましレスしてるヒマがあるなら、
もっと勉強してください。
301みたいな必死なネガキャンされてしまうのは自業自得ですよ。

くだらないやり取りプールうんぬんでやなら、無い所捜しゃあいーのによ！マンションやめたら〜建て売りにしな！

そんなにプールがいやなら　そんな物件買わなければよかったのでは？

買うときに　わかっていたはずです。
みんな　買ってから文句を言うのは　ないんじゃないでしょうか？

私は家族で検討をした結果　購入をしたので・・・

もちろん　プールやエントランスが実際との違いがあるのも考慮しての
結論です。

なんか　このマンション住民は自分さえよければいいみたいな言い方をする
方が多く　仲良く生活をしていくのが　不安になりますね。

そんな気に入らないなら　買わなければよかったのではないでしょうか？

>>304さん、大きな勘違いをしていません？ここは検討板ですよ？
住民板でないので住人以外がほとんどですぞ。

失礼しました

>>303 by 和
>>くだらないやり取りプールうんぬんでやなら、無い所捜しゃあいーのによ！
>>マンションやめたら〜建て売りにしな！

この掲示板は検討板ですよね？
温水プールの必要性の有無や維持管理費に対する影響とかって物件を検討するという趣旨のど真ん中だと思いますけど。
実際に私はこの掲示板でのバス便や共用施設の不安を目にし、購入を躊躇した事は幸いしたと感じております。
バス便や利用頻度の少ない温水プールの維持管理費の不安は、この物件を検討されている皆さんが共通して感じる面ではないでしょうか？
それらの話題が出ると、逆ぎれする意味が分かりません。

バス便については、当初騒がれてた内容が、殆ど憶測と根拠の無い嘘であった事が、入居が始まってから顕にされましたけどね…。意外と便利みたいですよ？
共有施設については、考え方は個人差あるでしょうから、自分的にNGなら他物件を検討した方が良いでしょう。あなた的にNGなのなら、懸命だったんじゃないですか？
許容範囲で疑問や不安があるなら、デベに直接聞くよろしぃ。
ここで聞いても、雑音だらけだし、正解を知ってる人も少ないでしょうから解決しませんよ。

えっ！？
バスはお世辞にも便利とは言えませんが・・・
正直、今日みたいな寒い雨の日に遅れて来ると辛いです。
知ってて買ったんだから我慢してますがね（笑）

えっ！？
そんな書き込みをする時点で住民じゃないですね(笑)
遅れて来るって…数100m先の始発の次の停留所に時間通り来れないってどんなバスだよ(笑)

309みたいな、無能な荒らしに粘着されるなんて、ここも可哀想に…
もぅ放っておいてあげなよ、必死し過ぎて哀れにさえ思えてきた…
住民さんは、住民板で楽しそうだね。

307です。
誤解があったようなので訂正します。
マンション購入に際して、資産価値を視野に入れたうえでの判断は重要だと思います。
そのような意味でのバス便や共有施設での不安検討についての意見でした。
資産価値とは中古での再販や転売と考えても良いでしょう…
中古で売りに出す場合、一般的にはバス物件や老朽化した温水プールを抱えた物件などは倦厭されがちです。
それらの悪条件は資産価値にも的確に反映されてしまいます。
大きな買い物だけに、病気や転勤、老後の転居などの諸事情で手放す場合、資産価値が大きくものを言うのは当然です。
若い年齢で新築物件を買う場合、永住目的で転売や転居の事なんか一切考えず、後々の資産価値まで目が回らない傾向にありがちです。
そのような意味でバス便や共用施設の問題点について検討しても、この掲示板の趣旨から何ら問題ないと感じます。
無能な荒らしと言われてしまえばそれまでかも知れませんが、バス便物件や温水プールといった条件は、マンション購入という判断に関しては大きなリスクだと感じます。

停留所の増減が頻繁だと言われるバス便において、数100m先の始発の次の停留所に時間通り来るとか、来ないとか…の有能なバトルも大切ですが…

312の言うことは正論だが、
その事実を理解してる人が検討してると思う。
検討者に分かりきってるレスを繰り返し必死に行う意図が読めません。
資産価値で言えば近隣のフォレシアムも五十歩百歩でしょ。

どっちにしろ、
こことかフォレシアムとか、ミレナリーなんかは高値掴みです。

312です。

>>314
>>その事実を理解してる人が検討してると思う。
>>検討者に分かりきってるレスを繰り返し必死に行う意図が読めません。

そうです。事実を理解している人が検討しているのでしょう…
だからこそ何度も同じ話題や不安が露出するのではないでしょうか？
ずっと初期からこのスレを読んでいる人は辟易するのは当然かも知れません。
しかし昨日今日はじめてここを訪れて初めて書き込みをする人もいるのです。
マンションを買うつもりで過去のスレを読み返して、不安な事実があれば同じ書き込みをして不安に対する答えを聞きたいと思う人がいても不思議ではありません。
既出している話題でさえ、昨日今日きた検討者から思いがけない意見が聞けたりする場合もあります。
つまり事実であるからこそ、万人が不安に思い検討材料にするのです。
物件の不安要素や付加価値は検討板である以上、常に付きまとう事になるのです。
そのような意味で…
>>307
>>312
の意見を書き込みました。
もし良かったら読み返してみて下さい。

>>資産価値で言えば近隣のフォレシアムも五十歩百歩でしょ。
>>こことかフォレシアムとか、ミレナリーなんかは高値掴みです。

こことフォレシアムとの資産要素の違いはどう認識されていますか？
こことフォレシアムとミレナリーを高値掴みと結論づける理由は何故ですか？
果たしてアイランドグレースは高値掴みでしょうか？
価格は市場が決める流動的指標です。
価格変動の激しい不動産において過去や未来のデータに縛られて現在の取引価値を誤るのは早計です。
何をもって高値なのか…何をもって安値なのか…それは単に生産者と消費者の妥協点にすぎません。

少なくとも私は、アイランドグレースは適正価格の範囲内だと判断しております。
ただ将来的な資産価値の面で判断すると、アイランドグレースは非常に魅力に弱い物件であると感じました。
そんな理由の一面から目を背けるような書き込みがあったから、個人的意見を書き込みました。

要するに３１５さんはどうしたいの？？
資産価値についての魅力がないと感じているのなら、わざわざ長文で自分の意見を書き、他の検討者の不安を煽る必要はないと思いますよ。
あなたにとって魅力がないと感じたなら、こんな所でコメントを残す時間を作らず他物件探しに時間を使ったらいかがでしょう？

人それぞれ感じ方は違うのですよ。車通勤にバスは必要ないし、子供がいる家庭にはプールはがあることが魅力的と感じる人もいるのです。
ここはアイランドグレースの検討版であり批判版ではないのですよ。よく理解した上で書き込みしていただきたい。
検討する者として読めば不愉快になるだけと感じましたので、コメントさせて頂きました。

>>315

フォレシアム、ミレナリー、ここが高値掴みなのは、
過去の分譲実績、賃料相場、現在のマンション市況、今後のマンション市況の予測、人口動態、政治・・・等からの、
個人的な考えです。

最近、ここはＮＨＫ受信料断固支払い拒否者の書き込みが増えたみたい。

315です。

>>316
>>要するに３１５さんはどうしたいの？？
>>資産価値についての魅力がないと感じているのなら、わざわざ長文で自分の意見を書き、
>>他の検討者の不安を煽る必要はないと思いますよ。

マンション検討を趣旨とする掲示板において、私の書き込みは何か不適切でしたでしょうか？
私がこの物件で感じた、ありのままの検討意見を書いたのですが…
私のような一個人の意見で不安に陥る程度の検討者に対して、事実を覆ってまでこの物件を薦めたいのでしたら邪魔をして申し訳ありませんでした。

>>人それぞれ感じ方は違うのですよ。車通勤にバスは必要ないし、
>>子供がいる家庭にはプールはがあることが魅力的と感じる人もいるのです。

当然ですね。
その魅力的な部分をどうぞ存分にアピールされたらどうでしょう？
検討掲示板ですからよろしいかと存じます。

>>ここはアイランドグレースの検討版であり批判版ではないのですよ。
>>よく理解した上で書き込みしていただきたい。
>>検討する者として読めば不愉快になるだけと感じましたので、コメントさせて頂きました。

検討板ですから物件に対する毀誉褒貶が本来の姿だと思います。
ただその手段がきちんとした手順を踏んでいないと荒しとなってしまいます。
良い面や悪い面を洗い浚い検討する意義…
そう理解しておりますがいかがでしょうか？
もし違うのであれば、どうぞ削除依頼を出してもらって構いません。

>>検討板ですから物件に対する毀誉褒貶が本来の姿だと思います。

近隣では宣伝板、営業板になってるところもありますよ。

フォレシアムの立地は、ここやミレナリーより
頭一つ抜け出ていて、だからそれなりに売れている
んじゃないの。

315です。

>>317
なるほど。
貴方が個人的に高値掴みと判断した理由は理解しました。

私個人では、この物件は適正価格の範囲内だと位置づけております。
ただ、現状で売れ残っている事実を鑑みれば、市場では高値だと判断されているのかも知れません。
価格自体は周りと比べると割安感はあると思います。
ただ、問題は付加価値としての魅力が無さ過ぎなのです。
>>313の書き込みの
>>中古じゃなくて新築で既に売れ残ってるし。
>>バス便で線路脇という悪立地にもかかわらず、管理維持費を食い荒らす温水プール付き
>>のマンションだからね。ここは。
も強ち嘘ではないと感じます。

すなわち価格の設定範囲よりもむしろ付加価値部分の戦略ミスの面が大きいと感じております。
もちろんそれは資産価値として後々に苦労を招きます。
バス便、線路脇、老朽化した温水プール付きの物件は、資産価値を下げるには十分過ぎる要素だからです。

今時、共有施設が華美なマンションなんぞまともな消費者なら選択はしません。
管理費・修繕費滞納者はどこにでもいますし。

ナイスもこういった戦略（プールで不勉強な消費者を釣る）を見直すべきでしょ。
営業さんもこのスレッドを見てるでしょうし。
あなた方は売ったら終わりでしょうが、
ここに数十年住むことになる消費者のことを、
もっと考えてくださいな。

コナミ・ザバス・ディップネス・堤根・入江崎・・・・・
この近くってプールはたくさんあるんだよね〜
わざわざマンションに温水プールはいらないよ
お金の無駄使い・・

この物件を買った人の多くは地元の人と聞きましたが。
地元の人なら、外部からの冷静な評価は関係無く選んじゃうかもしれませんね。

ここよりオールパークスの方が苦戦しそうな気がする…５８平米で３ＬＤＫって、どう生活するんだろう…

>326
バブルの時は一般的な間取りだったんですが。。。

間取りもそうですがいかんせん価格が。。。
ナイス特有のギリギリまで詰め込む配棟、よけいな共用施設

1400戸でしたっけ。
これが原因で倒産しなければいいですが

ここも、オールパークスも他社と共同事業でしたよね！？

いやいや鶴見駅前の超高値で入札した土地の方が心配ですよ。
当初はマンション部分は平均300万円/坪超にして販売する計画だったらしい。

内装仕様落として坪単価落とさないと厳しいだろう。
ただ、ナイスは免震強耐震しか作らないから、もう仕様落としようがないだろうし。
オールパークは殆ど削られていたから、凄く内装は安く見えた。

オールパークもアイランドグレースも仕様や間取りは似たり寄ったりじゃんｗ
同じナイスの姉妹物件なんだからｗ
ここ、一体いつになったら完売するんだ？

そんなに川崎今完売してるとこないですよね？

>332

川崎駅中心で今売出中の戸数300以上の大規模マンション

幸区
アクアリーナほぼ完売
クレッセントほぼ完売
ブリリア完売

川崎区
フォレシアム比較的好調


皆そこそこ好調な気がします

>>333
ミレナリーは？意図的に外したの？（笑

駅からの距離と売れ行きに関係あるのでしょうか。

駅近でしょ？
駅から少し離れたとこは売れてないじゃない。

鶴見、新川崎まで広げると

イニシア完売間近
シンカシティ比較的好調
ミレナリー？？
オールパークス不明

と言ったところですかな。

ん？詳しくはないけど、クリオとか売れ残りあるよね？

↑に記載はで大規模だから。

小さいマンションですら売れ残りあるんだから、そんなに売れ残り売れ残り騒がなくても(^_^;)
って思っただけです〜

マンション販売は、冬の時代ですからねぇ。
あのフォレシアムも、第二期はかなり苦戦して伸び悩んでいますし、この時期に大規模で八割売れていれば、どこも好調だと考えて良いと思いますよ。
勿論、売る方としては完売が目標でしょうけど…今売り出している物件や残っている物件は、相当優れた物件か、値段を落としたりした買い得物件で無い限り、不況が雪解けして消費者の財布にゆとりが戻るまでは、苦しいんじゃないですかね。
今の時期に、売れ残り云々話しても意味はないような気がします。
まぁ、買い手市場であることは確かでしょうけどね。
予算があれば。

>>337
シンカも残り３０戸の状態が３ヶ月変わらず

フォレシアムやシンカでさえ、
最後の数十戸苦しんでる状況なのに、

ここはどうなっちゃうのかな。

ごめん。。。
販売計画期間が過ぎて既に入居が始まってるのに未だに売れ残っている物件は、どうみても負 け 組 み物件だと思う。
今なお、販売期間中の物件と比較する意味が分からない・・・・・

と言うか、ここの販売予定期間が短か過ぎた気はしますな。
他の物件が、１年〜２年掛けて販売してるのを、１０ヶ月で捌こうってのが無謀なんじゃ…。
隣の物件だって、２年掛けて販売してたのにさ。

傷の舐め合い..ご愁傷様です...
なんか惨め..

擁護派も一向に出て来ないし、ここってもう検討者や関係者は見ていないのかな。
入居進めば、確かに住民板の方が参考になるし…。
なんか寂しくなったね…。

みんな指摘してるけど…
・駅から遠いバス便
・線路脇の悪立地
・維持管理費を食い尽くす温水プール
と三拍子揃ってるからね。
これじゃ、資産価値も見込めない…
かと言って他に魅力がある訳でもないし…

営業も諦めてるのかな？
ここのところ全然売れ残りが解消されていないようですが…
広告期間が３月末で期限切れのようですけど、この物件大丈夫？

この物件は入居が始まって２ヶ月が経過しておりますので、検討版はそろそろ閉鎖にしませんか？

書かれている内容も外部の荒らし行為ばかりで、検討者を詰る抽象的な書き込みばかりで無意味です。

>350

別に閉鎖することはないと思うけど
確かに、349みたいに書く内容が
毎回、同じことの繰り返しで、つまんないね。
そのうち、人も居なくなるんじゃないの。

せめて浜川崎が南部本線？直通ならばよかったのに。川崎も小杉も行けますって。

もしくは貨物線乗客路線化
そんな計画、ないですよね。

>>350

>検討版はそろそろ閉鎖にしませんか？

完売間近ならともかく、たくさん売れ残っているのだから
検討版は必要でしょう。


>>352

>そんな計画、ないですよね。

そんな計画、ないですよ。

しかしな〜、ナイスって会社は何だって大規模物件ばっか、おっ建てるんでしようね。
ここもそうだし、近くのオールパークスもそうだし、さらにまだ計画があるっていうじゃないですか。
どのぐらいの需要が見込めるかというマーケッティング、全然やってないんですかね。

川崎駅前で朝からティッシュ配りしてますから、諦めては無いでしょう

応援しましょう！

あとどの位あるのでしょうか？

結構売れ残っているみたいですな。

今なら決算大セールで、二割くらい引いちゃうのかな。

クリオ川崎大島が２割引セール開催してる。

>>361
せっかくだけど皆さん、興味ないみたい