みなとみらい34街区に期待しましょう。

ベイブリッジに致命的弱点があるのが明らかになったからな。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20121010-OYT8T00452.htm?from=yol...
ベイブリッジをくぐれない大型客船　続々

外国客船が来れなくて何が港だよ。
これは港湾都市横浜の衰退は確実じゃないだろうか。

何の関係もない。
もっと面白いネガをするようにね。
つまらんよ。。

そういえば、59街区（港湾施設のある場所）に事業提案が1件入り、現在審議中になっていますね。
一体どのような提案なのでしょう。
こちらも楽しみです。

34街区、どんどん骨組みが出来上がっていますね。
テナント情報が欲しいところです。

みなとみらいも３４街区とジャックモール跡しか建設していないよね。
高層ビルや大型複合施設を期待したいものだが・・。

でもここ5～7年で、みなとみらい地区の発展ぶりは見違えるようになったと思います。

確かにここ数年でかなり変化しましたね！

当初の予定ほどのスピード感はありませんが、
着実に地図が埋まっていっています。

ところで、頓挫してしまった43街区南の元コンカード予定地ですが、最新のみなとみらい開発MAPを確認すると、【暫定施設】との表示がされるようになりました。

どのような暫定施設になるのか、こちらも期待したいです。
※このまま進捗をみせないよりは、みなとみらいという街並みに似合うビルを計画できるようになるまで、暫定でもいいという考えです。

20街区のパシフィコ増床案も気になるところですし、59街区にどのような提案があったかも興味津々です。
どなたか情報お持ちでしょうか？

タワマンの研究しておりまして豊洲、二子玉川、武蔵小杉界隈色々物色してますが、豊洲、東雲、とみなとみらいは似てますね。
みなとみらいは行政指導の開発だから整然として開発規模が大きい。
武蔵小杉は民間企業だから雑然としてる。

問題点、どちらがいいのか分かりませんが私の感じでは。
行政指導型は整然として美しいが、なんとなく人工的過ぎてさびしい感じがする、人の営みが感じられない。みなとみらい型
民間開発型は隣にパチンコ屋があったり、飲み屋があったり、乞食が住んでたりするがなんとなく暖かく混沌としてる。武蔵小杉型。

この二つに分かれるような気がします、将来どちらが評価されるのか楽しみです。

↑

みなとみらい→北朝鮮ピョンヤン型（美しく整然とした人工都市）でもなんとなく寂しい。
武蔵小杉→　香港型　雑然としてるが活気がある。

豊洲は中間型ですね、東雲は完全にピョンヤン型。
二子はライズの現場に立つとピョンヤンの臭いがする。

↑

みなとみらい→北朝鮮ピョンヤン型（美しく整然とした人工都市）でもなんとなく寂しい。
武蔵小杉→　香港型　雑然としてるが活気がある。

おかしなのが張り付いてるな

>>576みなとみらいが物足りない理由はそこにあったのか。
確かに人工的で寂しい感じがすると思う。
だからといって横浜駅も同じ箱物ばっかで人工的だしねぇ。
横浜が繁華街が今ひとつなのは人のにおいがしないのも原因だよねぇ。
あと、路面店が少なすぎるのも。

香港型にせよ平壌型にせよ、気になって欲しくて住みたくて憧れてるのに、どちらも買えずに妄想で比較検討してる残念な方なのでしょう。

みなとみらいよりお隣の北仲再開発の方に期待したい

あそこは市役所の移転計画が液状化や5階までの津波懸念から
決められない状態です。

でも、移転計画の本命は北仲移転なのではないですか？
森ビルも早く計画案出してほしいですね。

横浜も表参道のような路面店が主体の街があればいいんだけどね。
元町と裏・奥横浜だけじゃねぇ・・。

横浜も表参道のような路面店が主体の街があればいいんだけどね。

時代は路面店より大型商業施設だから路面店の街はいまさら充実させるのは難しいだろうねー。
でもポルタやダイヤモンド地下街は路面店に似たような形態の商業モールだから
テナントを企画型でうまいこと誘致すれば路面店に勝るとも劣らない商業モールになる見込みはある。

表参道や代官山や自由が丘はいつも人でいっぱいだから大型商業施設の時代とはいえないと思うな。
今はどこにでも大型商業施設モールがあるから、みなとみらいのショッピングモールに特別感はないし。
ターミナル駅も地方の中核都市でもデパートに高級ブランド進出進出しているしファッションビルには０９ブランドやファストブランドも進出してるから、外の人間にしてみれば横浜駅も今は魅力がないし。
商業に限って言えば、横浜中心部はベイブーム時代から発展していない印象がするなぁ。
馬車道や日本大通とかが路面店街で発展すれば、未来都市みなとみらいの対比で観光が
より楽しめるんだけどね。

589

そういう問題じゃないよ。
作れるかどうか、スモールシティにしていくかどうかなんだよ。
わからないだろうな。

東京のベットタウンとしての横浜なら今のままでいいかもねぇ。

>>589そういう考えは否定はしないけど、通用するかは別問題。

スモールシティって・・。
横浜って東京のベットタウンだｋらスモールシティでいいのかい？

593

君はスモールシティの意味をわかってない。

人口を集中化させ行政をコストを安くしようとする試み、って所でしょう。
で、何で馬車道とか日本大通りを路面店街するのがスモールシティと反することなの？

調べたのでしょうか？
すでに路面店云々の時点で、その発想とは異なるわけですが？

表参道は１日にしてなったわけではないし、
どこかで流行っている店を連れてきてなったわけでもなく、
むしろその逆で、銀座に店を出すのが一流と言われていた時代に
とても銀座になんか店を出せない当時の若手貧乏デザイナーが
あのあたりに店を出したのが起こりだな。
同潤会ボロアパートという貧乏若手には格好の物件もあって、
あそこの大家さんは得体の知れない若者が住み着いて
訳の分からないものを売り出しても大目に見てくれていたんだろう。
それが何十年後かに振り返れば街づくりとして成功だったってことだな。

現代の資本家はすぐに結果を求めたがる。
それじゃ街づくりなんて成功するわけないんだよ。

結局、ベットタウン横浜じゃ路面店街は形成できないってわけね。
東京・名古屋・大阪の３大都市の特権ってやつだよね。

ところで34 街区には、どんなテナントが入るのでしょう。
いくつかは数ヶ月通院前に発表されていますが、その後の情報が見つかりません。
どなたかご存知ですか？

今の時点では発表ないと思うよ。
来年６月オープン予定なんだから。
それより、テナント入りして欲しいブランド書き込みしたら？
担当者が見て、参考にするかもよ。

ジャックモールに入ってたテナントがこぞって入ると聞いたけど。
そういう意味では、かなり庶民的なラインナップになりそうな予感。
まあ、不景気な時代に合っていていいんだけどね。。。

今朝の日経新聞の清水建設の広告欄に、ジャックモール跡地に出来るビルが次世代オフィスビルとして出てましたね。
ビルの真ん中を吹き抜けにするなどなかなかですね。一時的な安っぽい暫定施設の建物よりもこうした建物で街が発展し成熟するのは同じ地区に住む住民としては頼もしいし楽しみです。

>>601私もそう思うよ。
いわゆる、高級モールではなくて、住宅街近くのショッピングモールレベルのお店が入るだけでしょう。

ランドマークプラザとクイーンズスクエアは全館リニューアルしてほしい。
あと、セントラルタワーのイタリア人シェフのイタリア料理店、店内が本場っぽく雰囲気が良くて
一度行ってみたいと思った。

住宅地としてのみなとみらいブームは、とっくに終わってしまった感じ。
むしろ、大地震以降は、ずいぶんマイナスイメージのほうが強くなった。いまや、湾岸に数多あるタワマン街のひとつにすぎない印象がある。

今後、復活はあるのかな・・最近、悲観的なもので、すみません。でも正直、そう思います。。。

MMマンションを中古で購入を考えていますが不動産屋曰く、震災前も後も契約件数、売買価格などあまり変化がないそうです。
震災後に安く購入できることを期待していましたが。震災があってもそういうことらしいので人気は相当あると思います。

みなとみらいは無機質なコンクリートの塊って感じ。
ちょっと何か寒々しいよね。

現在も新築分譲時よりも高値での売買成立がされていますよね。

みなとみらいには企業を誘致してほしいね。商業施設はこれ以上いらないよ。あと、マンション立地としては、グランドメゾン伊勢山や紅葉坂レジデンスの辺りのほうがいいね。MMはオーシャンビュー以外はきつい。

築10年ぐらいでさらに売りも多くなる。3000戸は明らかに供給過剰、その上居住者人口1万人にも満たず、まだマンションも建つ。
さらに、2015年に森ビルによる馬車道再開発、タワーマンションが控えてる。
中古タワマンであえて買うなら初代MMタワーズがいい。

まあ、住宅地としては山手町にかなうところはない。

みなとみらいに新たなマンション計画あるのですか？馬車道にも？
山手は坂がきついし、紅葉坂あたりで海ビューは北側になるので(そもそも億ションなのでお呼びでない)、せめて東向きか西向きで海ビューがいいなと思ってます。

610
西向きでオーシャンビューはないのでは？？
MMの新たなマンション計画は現時点で発表されてないが、将来的にはあるでしょう。ブリリアの隣やスミフがもってる土地です。居住人口が1万人になったら、マンションは作らないことになってますが、まだ8千人です。

馬車道というのは北仲再開発です。
リーマンショックで凍結していた計画が2015年に再始動します。
森ビルがヒルズブランドで売り出したら、横浜屈指のタワーマンションになるでしょう。

MMの中古は値下がりしないというのは全くのデタラメ。鵜呑みにするのは止めましょう。

中古マンション仲介業者は売主にやすく売らせて、買主に高く買わせるのが仕事です。買主の要望により値段交渉しますが、基本的には売主寄りのスタンスです。

あと、修繕積立金と長期計画は必ず確認しましょう。
MMマンションで、将来明らかに資金不足になるであろうマンションが2つあります。

どうでもいいよ。

MMは値下がりしない、はまんざらでたらめではないね。たとえこの先多少値下がりしたとしても他の地域と比べるとかなり緩やかでしょう。MMタワーズが間もなく１０年になりますが、来年以後の価格がガクッと下がるとは思えません。新しいマンション建設計画などありませんが、仮にできたとしても立地面で優位ですね。紅葉坂なら近い将来安く買えると思います。

613
MMはマンションエリアとして明らかに供給過多。
5年後には住み替え売りがでるので下げは加速しますよ。紅葉坂との比較はナンセンスですが、オーシャンビュー以外は紅葉坂エリアの方が希少性はありますね。
特にグランドメゾン伊勢山は神奈川県歴代最高のマンションといっても過言ではないです。

正直、MMにマンションや商業施設はもういらないと思います。
こんなに空き地が多い、公募しても集まらない、一体横浜市はどうするつもりなのか？

MMも、一時期と比べるとずいぶん下がった（というか売れにくくなった）のは、やはり地震のせいではないだろうか。
横浜の湾岸って、神奈川だけでなく、東京や千葉の地震にもいち早く反応して揺れるような気がするんだよね。
このあたりに住んでると、大きな地震が来るたびにビクビクしなくちゃいけないところ、一番イヤだもんなぁ。。。

そろそろ内陸に移動しましょう

＞615
都内でもタワーは売りにくくなっているからタワー人気が落ちてるからかと。
タワーはただでさえ戸数が多くて、維持費とかの問題も多いのに
毎年かなりの戸数が供給されてるのだから中古人気が落ちるのはしょうがない。

もちろん震災の影響は大いにあるだろうけど、
震災がなくてもタワー人気は徐々に落ちてたと思います。

それでもみなとみらいで買ってる人は安い時に買ってるから
もっと下がってもトータルで損することがないのでラッキーですよ。
数年前に買った人やこれから買う人はそうはいきませんからね。

世の中にタワーが増えすぎたのは事実。確かに地震はとどめをさしただけなのかもね。

みなとみらいのマンションはほとんどが築5年以上。
5年、10年も経てば多少なりとも老朽化が見えてくる頃なので築浅プレミアムがなくなっただけでしょう。

古くなっても価格がずっと同水準でいられるのは
10年に一度とか滅多に出ないような都心一等地にできる物件くらいです。

みなとみらみたいな街、20年後、30年後に、古いタワマンばかりになったらどうなるんだろう。

一斉に売りに出されて、一気に値崩れする時が来るのかな。
武蔵小杉あたりも売った時期が一緒だから、同時にそういう時期を迎えそうだし。
っていうか、都内も含めて一斉に来るのかな・・・タワマンブームに乗って売りまくった物件の売り時は同時だろうから。

そうなると大変な「ババぬき」が始まるんだろうな、想像したくないけど。

>620
立地に優位性があるタワーなら古くてもその立地を利用できる
価値だけは残るのでそこまで悲惨なことにはならないよ。
オフィスビルと同じ。古くても立地がいいなら利用者はいる。
だから都内一等地や大規模な商業地域にあるタワーならそれなりに安泰。

みなとみらいや川崎は商業施設としての人気が保たれれば大丈夫だし、
武蔵小杉も交通利便性が変わらなければその分の価値は残るはず。
豊洲や東雲はどうだろう、ちょっと微妙。

サンプルは少ないが古いタワーだと築10年のあたりでやや売りにくくなって、
維持費が大幅に上がる築20年を迎えるあたりには売りが増えるので結構大きく下げる。
特に眺望がないとか高速前とか難あり物件の下げが顕著。
その後は二次取得者が増えることもあって意外に下げはゆるやかに。

だから？

ではMMのタワマン住民は１０年住んで購入価格位で売却すれば、家賃で計算した場合、月２０万から３５万位のとこに１０年ただで住んでいたようなもの？そんなプチ宝くじ当選みたいなことできるのに１０年以上住み続ける人たちの考えを聞きたい。

>623
買ったときより今の相場が上がってるので
売っても今よりいいと思えるところに住み変えできない。
安くで買った経験があるだけに同じくらいでないと
買う気になれないというのもある。

しかも今からでは既に買い値もあがっているので、新規の購入者も少ない。

子供きっかけの付き合いもできてるから引っ越すのは勇気がいりますね。
子育て世代が多いですよ、このあたりは。

このレベルのマンションを売買して儲けようってのが間違い。

確かにここに買う時は高いと思ってたから
まさか値上りするなんて考えてもみなかった。

買値ならばいつでも売れるから住めるだけ住みますよ。

みなとみらい計画は失敗だったんじゃない？
メインのオフィスビルは全然建っていないし
空き地が目立つ。
東京都心の再開発がある限り、横浜に移転する企業が出るとは思えない。
もう、ニュータウン計画に移行すれば？

住んでない方には分からないかもしれませんが、在住民としては、これ以上の場所はありません。

徒歩件にありとあらゆる施設がほぼありますし、歩道は広く早朝の散歩や深夜のジョギングなど四季折々楽しめます。

パシフィコや赤レンガなど、なんらかの施設で毎週末様々なイベントがあり、しかもワールドワイドなイベント多数。クラシックや芸術鑑賞などの劇場も徒歩五分と掛かりません。ホテルでの外食から、ファーストフード、フードコート、あらゆるコンビニまであらゆる選択肢もありますし、美味しいコーヒーをボトルで届けてくれるお店もあれば深夜未明過ぎまでやってる中華やTSUTAYAも五分以内。緑が多く海も近い、震災でもペーパークラフト１つ落ちない免震物件に住んでますが、他にこれだけ揃う街があるかといえばありません。私はこの街が好きです。

ふーん、そうですか？
↑

そうなんですよねー。
私的には高速の出入口もすぐって所も本当に便利ですよね。羽田空港まで自宅から車で30分かかりませんもの。
早朝や深夜の便で出掛ける時は本当に楽チンです。

629

他所者だね。
直ぐにわかる。

そうですよね。高く売れるからといってもじゃぁ他に行くところがあるかというと思いつきません。
個人的には徒歩圏でいけるところの外食のレベルだけが
ちょっと物足りないのですが本当に満足しています。

大型商業施設がとても充実してるのでシーズンごとの変化が楽しいです。
徒歩圏内にこれだけ揃ってるのはたぶん新宿・渋谷・池袋くらいですが
それが六本木のようにゆったりして配置されてて気分良く過ごせるのが気に入ってます。

でも実際、前にニュースで行政の担当者がここのエリアの開発はうまくいってないみたいな話してたよね。

全体計画のグラウンドデザインはバブル期ですから、バブル後の現状を考えれば上出来だと思います。少なくともここ5～6年の発展ぶりは目を見張るものがあります。ここ数年で出来た建物は…

*MMタワーズフォレシス2棟竣工
*MMミッドスクウェア竣工
*ブリリアみなとみらい2棟竣工
*MMパークビル竣工
*大和ハウス賃貸マンション2棟竣工
*みなとみらいセンタービル竣工
*日産グローバル本社竣工
*横浜三井ビルディング竣工
*MMグランドセントラルビル竣工
と、みなとみらいアドレスだけでもこの5年程度でこれだけあり、さらに現在
*MM34街区建設中
*清水建設がオフィス建設中(ジャックモール跡地)です。

実際住み始めてから次々に景色が変わり、朝のみなとみらい駅は日に日に変わってます。朝は下り列車が満員状態で到着してますし、自動改札も捌ききれずに増設されました。桜木町駅には30億円掛け、みなとみらい・紅葉坂改札も造られる事が決まりましたし、常に発展していますよ。住民目線で見ている以上は大満足だし毎年ワクワクする出来事が新たに生まれる街です。

住民が必死な程、むなしさを感じる。。

某免震マンションに住んでます。特に横浜駅も徒歩圏なのは便利です。
概ね満足していますが、小学校がないため、子供が入学前には引っ越す予定です。
あと、間取りがいまいちなので、実平米ほどゆとりはありません。
子供二人だとかなりきついと思います。
子供が独立して、夫婦二人になったら戻ってきてもいいかなぁ。

637
どこにもむなしさを感じませんが。住民が大満足ならよろしいのでは？

637

必死な他所者は何がしたいんだ？
知ったかぶりか。

維持費に固定資産税、駐車場と維持する費用はそれなりに高いですが、充分満足です。ちなみに今住んでる私のマンションでは維持費を滞納している住居は１世帯もありません。
最近のマンションは、どこかでコストを落としたりしていますが、マンションの仕様の高さは、かなり優れてると実感してます。

何がむなしいのか分かりませんが、住んでいて本当に便利だし快適。誰かに譲りたいとは思わない(笑)

徒歩五分圏内にこれほど充実した施設があると、仮に他に転居しろと仮定しても選択肢が本当に難しいです。だって今のマンションから徒歩五分圏内にあるのは、

総合病院
美術館
医療モール
ショッピングモール
スーパーマーケット
コンビニ
ホテル
シネコン
鉄道駅
広域避難場所
公園
ホテル
劇場
レストラン
コーヒーショップ
居酒屋
ファーストフード
レンタルショップ
保育園
コンベンションセンター
臨港パーク

必死に探さなくても思い付くだけでこれだけの施設が五分以内。虚しいどころか楽しいし、頼もしいし、便利だし。
同じような街が無いだけになかなか離れたいとは思ったことないですよ。

たしかに便利でしょうね。

でも、自然の移ろいや、緑の心地よさなど、人造物以外の良さは少なくないですか？

どことくらべて？

＞６４１
前述みたいだが、幼稚園と小学校、中学校がないのは致命的だね。
特に小学校がないのはやばい。

地域社会がないんだな。
小学校は地域社会の核だからね。

私もみなとみらい在住ですが、本当にこの環境に満足しています。
先祖代々からの東京生まれ東京育ちの夫は、もう都内に戻るつもりはないと宣言している程です。
ま、夫の気持ちが将来的に変わったとしても、私たち夫婦は今はこの住環境を気に入っていますよ。

住んでみるとご理解頂けるのではないかと。

642

何それ？
あるよ。
知らないの？
どこの田舎者？

↑
どこ？

在住者ですが、私には見つけられません。
便利かと言われたら便利だが、だったら都内に住めば良かったと今更ながら感じます。

海があるよ。

海って…。

もう少しまともな回答ないのかよ。

個人による好き嫌いはどこにでもあると思いますが、ここの住環境は首都圏ではここでしか得られないのは事実でしょう。
この特別な環境が自分にあえば、最強！

いまの東京圏で自然が残ってるところはほぼありません。

海風にあたりながら、山下公園まで公園の続く海岸線を散歩するのは気持ちよいもの。海面の変化を楽しみ、対岸の稜線をただ眺める。
船が鳴らす低い汽笛の音が心に安らぎをもたらす。
子どもは近所で海釣りを友達と楽しんでる。
自然をたくさん感じられます。

思い入れ強すぎではありませんか。

まあ、そう思ってるならいいけど。

私は、決して住みやすくは無いと思ったな。人それぞれでしょう。

そう、人それぞれですから。
生まれも育ちも違うのに感性を話し合っても無駄ですね。

満足してる人は住んで、不満足な人は引っ越せば!?

安易に引っ越せって？

引越は、結構カネかかるんで、みんな、場所選びは慎重にね。

特に、買っちゃったら簡単には引っ越せないですよ。

もうどうでもいいので34街区のテナント予想でもしましょうか。

どういう路線でくるかな。
ファッションビルはたぶんない。
ファミリー路線で店をそろえきそう。

横浜市民にとって憂鬱な日が・・。
１２月１日にミシュラン発売だけど、またしても３つ星が出ず・・。
東京・京都・大阪・神戸・奈良は出でいるのに、何故？・・。
２星・１星も東京・大阪・京都・奈良に比べて少ないし、何故なんだろう？

↑奈良じゃなく、神戸でしょう？

一般人でミシュランなんか気にする人がいるんだ？
もっと自分の感性を大切にしたほうがいい。
他人に流されるな。

横浜にいい店がないのは確かだが。

ミシュランはあくまで目安だけど、やはり気になる人は多いよ。
横浜の場合、箱物商業施設ばかりで路面店が少ないのがいい店が少ない原因でしょう。

みなとみらいはオフィスビルが建ち並ぶ活気のあるエリアが理想的であり、
住むのがいい場所として確立するのは、よくないんじゃない？

ミシュランとかホントどうでもいい。
何が憂鬱なんだか。
恥ずかしい程に無駄なミーハーだな。

そうかな？ミシュランの評価は大きいと思うよ。

とりあえず、横浜には色々な意味でがんばってほしい。

うどんの店できますね。

666さま


情報をありがとうございます！

おうどん大好きなので嬉しいです〜。
因みにどちらのおうどん屋さんなのでしょう。
個人的にはつるとんたんが出店だと狂喜乱舞です☆

名前は覚えていませんが、残念ながら、つるとんたんではなかったです。
ﾊﾞｰｶﾞｰｷﾝｸﾞ跡地です。