アトラス志村三丁目ってどうですか？

＞デメリットって高速の脇（排気ガスや粉じん含む）以外になにかあります？

1　立地。この値段なら、別のトコ買うだろ普通。
この辺りに地縁のある人ならまだしも、積極的に選択するような場所ではない。

2　無駄（になる可能性の非常に高い）共有設備なんて、リスクでしかない。

3　永住ならともかく、転売時の価格は覚悟がいるだろうねここ。建物は良いけれども、やはり場所がね。

デメリット
・高速横
・ラウンドワン横
・ハザードマップ浸水エリア
・地盤の弱さ
・オール電化

えっ！?
地盤弱い！?

ブランドだけひっさげてる大手よりは余程魅力的だと思うのですが…違うのかな〜〜

住友の方がいいですね。

え!住友はやだ（笑）

スミフって悪運強いというか、ここがこの立地でこの価格なら、板橋本町はすごいラクだろうね。

ブランドありきのデベを板橋区で選択すると、板橋区外の同ブランドのマンションのお宅を
訪問した時の記憶が思い起こされ、比べるとどうしても見劣りする感が否めないんですよね。。。
同じブランドなのになぁ。。。と。
価格なりの物件になってしまうってことなのかもしれませんが。
この規模のタワーでないアトラスはイメージがまだ定着していないせいか、そういう先入観なしで
見ることができるっていう良さはあるかもしれません。

ここと比較すのはスミフに失礼

＞＞５８２

おいおい

・ハザードマップ浸水エリア
・地盤の弱さ

これはつくるなよ
板橋のハザードマップみても浸水エリアや液状化現象は全く入ってないえりあだけど
地盤も問題ないよ
役所勤めの俺が保障する

財布やかばんなどのブランド物と同じように
ブランド物件はただ、ブランドというだけで値段が高い
でも、実際の中身は陳腐なんだよね
ライオンズマンションは天井が低いし
スミフの物件は使ってる素材が古い

板橋の物件は確かに質もほどほど良いが
なにせ値段が高すぎる
普通のサラリーマンじゃ買えないよ
アトラスもなんとかギリギリって感じで
上層階は手が出せん

>>584の意見に同感だね

他の人が言っていたけど旭化成はまだマンションに手を出し初めて間が無い
これから上昇していく上で今回のアトラスは質を良くし低価格で売りにだし
そこから上を目指しているんだろうね
ただ、立地といっても高速横ではあるが駅からは近い
オール電化は震災の影響で一時不人気になったが
ここ最近やはり上昇しつつある
やはりガスより電気の方が普及が早いし火事も起きにく
そのため、火災保険が断然安くすむというメリットもあるからね

まあ、自分は役所勤めのわかぞうだから
ここですら買えない
羨ましいです
ここに住める人が

＞＞５９２
役所勤めの若造でも十分買えますよ。

①ハザードマップ（1m～2mの浸水エリア）
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/009/images/img_9967_2_1.jp...

②地盤の弱さ（＞＞５４６のリンクにソースありますよ）
「非常に軟弱。　原地盤では非常に不安定。　かなり慎重な設計が必要。などの記載」

職業詐称がすごいですね！どうやって保障するんですか？？

↑
長文は全て営業です！

大変ですね。

長文、ほんとに営業かな。
墓穴掘りまくり、自爆しまくりで、むしろ営業妨害じゃん。
すごく巧妙なネガなんじゃ？

営業ってアトラスの?他社の?

593〉地盤弱いって、場所が全然違うじゃない
てきとうだなぁ・・・

長文でなぜ営業だと決めつけるバカがこのスレに住みついてるのかしらｗ

↑
馬鹿が住み着いてないスレ教えてください！(笑)

アトラスのMR見に行って、西台のパークや三丁目駅前のライオンズや
坂上の物件など見に行ったけど、一番最初にアトラスに行ったせいか
他の物件に何の魅力も感じない。。。
このまま契約になるのかな～
板橋本町の丸紅のやつは高いし
ただ、高速横は気になるが上層階狙うか東側にするか悩む

ちょっとマイナスな発言すると他社の営業だと決めつけるくせにw

どこのスレも買う気もない、検討すらしてない、ただの荒しがいるものだ
そういう奴はきまって一番のデメリットを何度も連呼してスレをあらすもんだ
だから、スレ荒してるやつはスルーこれが一番
何の情報も得られない
ここでいえば高速の横ってデメリットは分かり切ったことだろ

西台って住友？

三井

ここのスレみてホントに言われているとおりそんなに立地が悪いのかと
近くに行くようがあったから見に行ってみたんだが
そんなに悪く無かったよ　マジで
駅から出て真正面だし、コンビニも近いし
ネックと言われていた高速横もそんなにって感じだった

＞＞６０７ですが
検討候補第一位ですよ>>609は私ではありません
２０棟ぐらい見てきましたがその中で１番好感を持ってます
前回はMRだけでしたが今日、実際の場所を見てきて
気になっていたところがはれ
あと２・３棟見て決める予定ですよ

決めました。

高速、ハザードマップ、軟弱地盤、ラウンドワン
この立地を越えるのはどこ？

なんかこのスレ怖いよ〜〜〜
板橋で軟弱地盤ってありえないんすけど

アトラス最高！

最悪なのはアトラスによって眺望もなくなったグローベルでしょ（笑）

驚き

軟弱地盤なんて嘘を言うなよ本当なら貼ってくれよ荒らしは適当な事ばかり言うよな
スミフ営業さんいい加減にしなよ

ここでデマを流している人たちや
軟弱地盤なんてありもしないかことを書く行為は

営業妨害になり場合によって訴えられますよ

情報を交換するスレで情報にもならないレスを繰り返す行為は
禁止されてるはずですが
通報させていただきました

荒川沿いの板橋北部は、江戸時代から軟弱地盤で浸水地域だよ。
だから、板橋は地価が安くて地味なんだし。
区や都のサイトで少し調べれば、すぐ分かる事実なのに、通報とか、何必死になってんだかw

アトラスは、ちょうど武蔵野台地の崖下になる。
地盤的にビミョーなわけだが、そもそも高速横で立地に期待しないはずの物件だから、何を今さらってかんじ。

確かにw

出た!武蔵野台地（笑）

そりゃ坂上と比べたら確かに弱いかもしれないけど…
液状化の心配も無いし都内では地盤はしっかりしている事で最近注目され問い合わせも多いんですよ

↑
と営業さんがおっしゃっていました｡
売る為とはいえ堂々と嘘つくと思います?
相生町と坂上距離的にはそれほど変わらないのにそんなにガラッと地盤って変わっちゃうもんなんですか?勉強不足ですみません｡

>>626
勉強不足で何千万の買い物をしようが、別に個人の自由だから、お好きにどうぞ。

道１本違えば地盤は違うし、ここは首都高建設で地質調査して台地との境目と知られてるが、マンションは木造戸建てほど地盤の影響を受けないから、軟弱地盤や埋め立て地にも建つわけで。

板橋区のハザードマップを見ると、確かに浸水エリアに入っていますね。
それなりに地盤は良いかと思っていたのでショックです。

ありがとうございます｡
うーん｡道路一本でガラリですか…｡
でも今住んでいる所よりはだいぶマシで他にいい物件も無くタイミング的にも今しか無いので今のとこ第一候補｡
限られた予算で100％の物件ってほんとに無いんですよね｡

グローベル(笑)
知ったかですか苦笑

グローリオですけど？

このくらいで通報したんだ(笑)

>>628 嘘はつかないでください
板橋のハザードマップでは浸水エリアからまぬがれてますよ

>>632
だから、根拠となるマップを貼ればいいんだよ、なるべく公的なやつw

二つの川のハザードマップがあって片方は残念ながら浸水エリアに入ってます｡決壊による洪水は滅多にある事では無いですが3.11震災以来慎重になりますよね｡
ちゃんとアトラスで説明頂きました｡
こういった情報もきちんと丁寧に説明してくれるので信頼しています｡

すみません｡連投です｡
浸水は2メートル程度なのでどうしても心配なら1階は外した方が良さそうですね｡

板橋区のハザードマップを見ました。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/009/images/img_9967_2_1.jp...

私も嘘だと思いたいのですが、浸水エリアに入っているのです。
境目なのでそれ程心配する必要は無いのでしょうか。

過去の浸水被害状況から見ても特別心配するほどではないかな…個人の意見です

浸水エリアの可否でこんなにもりあがるとは
私はべつにどちらでもいいけど、この物件で浸水をデメリットと
考えると、これより荒川に近い物件は全部が購入対象からはずれること
になるよね。たとえば、三丁目、蓮根のすみふ、西台の三井、三菱
浮間舟渡の三菱などなど

普通はリスクを考えると思いますが…
あとはそのバランスでは？

上層部購入希望なので浸水は全く持って心配してない
心配してたらここら一体全滅だろ
まあ、ゲリラ豪雨ぐらいじゃアトラスあたりは浸水しないよ

そうなんです｡心配してたら三田線の地上出たとこは買えないんですよ｡
でも私は志村三丁目〜高島平の雰囲気や人柄、子育てのしやすさに惹かれてこのエリアで検討してます!
正直な話、価格に手が届くというのもありますけどね（笑）

＞640
リスクと思うなら買わなきゃいいだけだろ

共用設備が多くて将来の修繕、管理費値上げなどがないか気になります。キッズスペースなど特定の人で独占使用になりそうです。知り合いが住んでるマンションはママグループのたまり場になり、井戸端会議してる向こうで子供だけで遊ばせてキッズルームの破損がひどいそうです。あと騒音にも悩みそうな気がします。子供のいる世帯が多ければ、階下への騒音も｢お互い様だしね｣という感覚になりそう。

ハザードマップの前提条件ほどの豪雨が実際あるかは分からないが、新潟福島豪雨のニュース見るとね…。

浸水エリアでも、設計でリスクを減らすことはできる。
江戸時代にも、盛り土した上に家を建てたり、小舟を軒先に吊るしたりして、工夫してたのと同じこと。
地下や１階に、機械類など水に弱い設備を設置しないようにすれば、浸水しても影響は少ない。
板橋北部の低地で物件を探すなら、その辺りデベに確認してから、リスクが取れるか考えたら？

今は予算内でも、メンテナンス費用が、でかすぎで破産寸前。
絶対進めない

入居済みって……

>>644

アトラスは大丈夫そうだよ
MRは結構小さな子連れの人が多かったみたいだけど
実際契約してる人は40〜50歳ぐらいのひとが多いみたいだし
若くても30歳前半の人もいるみたいだけど
子供も大きいらしいし
いわば、お金に余裕がある家庭ばかりでしょ
小さい子供がいる若い夫婦でここが買えるってひとは少なさそうだよ
そんなに安い物件じゃないから若いひとはローン組めそうもないし

>>644
高速横で車の振動がすごいから、きっと子供の騒音なんて気にならないよ。

<<645
一昨日の豪雨が直撃した新潟県では5つの川で堤防が決壊したみたいですね。
東京や上流に直撃した場合、荒川は大丈夫なのかな。。。

板橋区だと坂上から南の高台エリア（武蔵野台地）と
坂下から北の低地エリア（荒川氾濫低地）に分かれるよね

低地エリアは荒川堤防が出来る以前は、度々荒川の氾濫による
水浸しで地盤が弱くなってる

ここは坂下の低地エリアだけど
それを前提にどう対策しているかが重要なんじゃないのかな

表層土壌が弱くても、支持地盤まで杭が届いているなら問題ないのでは

ある程度の規模の建物＝マンションなら、不等沈下を起こさないよう、支持層まで杭を打つのは当たり前。
だから軟弱地盤や埋め立て地では、そうして設計や構造に手間と金をかけた建物自体は大丈夫なのだが、インフラがやられて面倒なことになりがちなのは、浦安で見た通り。

東京の湾岸埋め立て地（臨海副都心）は、バブルの頃に都の財政を圧迫する巨費をかけて共同溝にしてるが、板橋の低地ではそこまでしてない。
リスクがあるから高級物件は建たないエリア、というイメージが昔からある。
アトラスの場合、さらに高速横というハンデがあるのに、値付けが強気なんだよね…。

アトラスの場所が軟弱地盤と言われていますが
こちらの近くにもう先祖代々から住んでるものですが
軟弱地盤ではありませんよ
何を持って軟弱地盤だと言っているのか…
アトラスさんは確かかなりの月日をかけて地下工事をされていましたね
免震がついているからというのもあるかもしれませんが
それなりの工夫をされているみたいだから
そこらへんの平地にマンションを建ててるような○ELI○Tとかに比べたら
安心できると思いますよ
普通のマンションって、建てるだけですもんね

志村の町並み改良されることを望みます。

↑
具体的にお願いします。

アトラスのスレ見れば一目瞭然です。ww
カキコミ出来るけど。www

656ではないですが…人通りも多いので駅前にお店がもう少し充実していればいいのにと思いました｡
書店、コーヒーショップ(ドトールなど)、レンタルビデオ店などなど…

＞６５５
先祖代々っていつの話しですか？
坂下周辺の低地が市街化されたのは昭和以降、旧都電が開通してからで
それまでこの辺りの低地は全て水田です。

しかも、河川改修が行われるまでは何度も洪水を繰り返してきた場所です。

水田＋洪水なので、水分を含有する地盤が軟弱なだけではなく、
液状化の対策があっても不思議ではないくらいだと思いますが。

水田や洪水については板橋区役所のホームページに普通に載ってます。
板橋区の歴史について書いてあるのでご自身でも確認されたらどうですか。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/011/attached/attach_11863_...


契約者の方には耳が痛いと思いますが、ここは検討版なのでデメリットも共有して
そのうえで各個人が納得して買う為の情報交換の場所だと思いますが。

さすがに私達ど素人よりはよっぽど綿密に地質調査された上でのマンション建設だと思いますが…｡
色々な情報が得られて勉強になりますね｡

物件を検討するときに、該当区のサイトを見ないの？
移転先の行政サービスはもちろん、不動産を買うなら、都市計画や地盤について、役所の土木課の資料とか確認するのは、当たり前のことだと思ってたけど。
昔は、ハウスメーカーの人に頼んだり手間だったのが、今はネットでラクに見られんだから。

志村三丁目駅辺りが液状化予測図に引っかかるというのは常識だから、知ってショックだ、と言われたら、こっちがショックだわ。

確かにドトールとかできてほしいけど
それは三丁目から西高島平まで、無いんだよね～
他の駅の住民も作ってほしいって話題には出るんだけどね
駅前のドラッグとか潰れるたびに話題がでるが
結局違うものができる
アトラスからしたらレンタルビデオは西台のGEOかイオンモールのTUTAYAかな
TUTAYAは旧作高いけど漫画を売ってる
GEOは旧作は100円だから結構お得に借りれる
なのでGEOあたりができてほしいなとは思うけどね
買い物は、駅前のみらべるか
蓮根駅のみらべる・つるかめ・業務スーパーかな
サミットはちょっとお高め、あまり質が良くないんだけどね…
やっぱ他の駅の住民も希望しているコーヒーショップかな
あと、蓮根周辺はセブンイレブンが多いけど
志村三丁目駅はファミマばかり、セブンイレブンが１つぐらい増えてほしいな
まあ、マック２４があるからいいか
というより個人的には、ファミマからアトラスにかけてのとおりに
ちょっと面白そうな居酒屋があったな、あと、そこ隣のお食事処のレバニラが最高にうまい
外食するには十分なところだよね

漫画を売ってる　×　漫画もレンタルしてる○

>>663
662だけど、660は知らん人だよ、親切な人だと思うけど。
私は、区のサイトを貼るなんて発想、無かったわ。
皆見てると思ってたし。

664を読むと分かるけど、低地はなかなかディープ。
スタバよりドトール志向、レンタルビデオ屋やコンビニを廻る生活をする人が多いエリアで、こぎれいな格好をしてたら、悪目立ちしてしまう。
２３区内オサレライフは遠い、という覚悟がないと、アトラスには住めないよ。

ミラノサンドが食べたいの

どんなところでも住めば都よ

私は好きですよ 志村三丁目〜高島平

＞＞６７２

私も好きです

三田線の地上に出てからのエリアが好きです
東京に状況してきてから、西台に親戚がいたので
ちょくちょく遊びにきていたのですが
三田線にのって地上に出た瞬間が好きでした
とくに蓮根というところに惹かれて
いつか引越して来たい地域と思っていたら
結婚してから旦那がどこに住みたいと希望を聞いてくれ
迷わず蓮根といったぐらいです
子供を育てる環境がとても充実しているからです
蓮根駅周辺に住んで１２年、できれば子供のこともあるので三田線地上エリアでさがしていたところ
アトラスさんと出会って今検討中ですが、良い方向へいくことになると思います

＞＞６６２はここら辺の人を馬鹿にしていますが
それならなぜここら辺のエリアの物件であるこのスレに来ているのですか？
意味がわかりません

状況　×
上京　○

すみません

662は結局都合が悪いことには答えないってことよ

>660　
アトラスは駅の南西側ですね
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka2/eki...

志村三丁目駅周辺はショボ過ぎますが、再開発も見込めませんね。
諦めましょう！

それが嫌なら、他のエリアで探しましょう。

>>677
そんなにショボくないよ　蓮沼駅や蓮根駅よりはまだ使える駅だよ
近辺を知らないからそう言えるだろうけど
結構便利な場所よ

知ってますよ。高島平で生まれ、今は西台に住んでますので。
確かに蓮根よりはマシかもね！

志村三丁目駅近辺はやはり駅そばの都営住宅があるかぎり見栄えは良くならないと思います
建て替えの計画などはあるのでしょうか？

ただ都営住宅の下のケーキ屋さんのマカロンは値段の割には美味しいとのことです（私は食べたことがないので真偽のほどはわかりませんが）