アトラス志村三丁目ってどうですか？

東京が被災地となった場合のライフラインの話をしていたわけで、
「復旧」の意味が今回の電力不足の話とはちょっと違うような。
電力不足ならガス併用マンションだって夏が辛くなるのは同じでしょ。
火を使う分、部屋に熱がこもるかも。
首都が東京である限り、経済活動のために電力は何とかしないといけない。
非常事態なんだから、これまでのように快適さばかり追求しようとは
思わない人が殆どじゃないかと思うけど。

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連休中に第1期2次分譲が11戸、第1期再登録分譲が11戸販売されたようですが
この「再登録分譲」とは何なんでしょう？
295さんの仰るように第1期で抽選に外れてしまった方のために第2希望の住戸を
販売したという事なんでしょうか。
そのような確実に買わせてあげたい場合でも抽選になるんですね。

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298さん
私も全ライフラインが麻痺した場合、まず最初に復旧する可能性が高いのは電気かなと思ってました。そう考えるとオール電化マンションというのも悪くないかなと感じています。その分、何か震災が起きた時のことを考え、カセットコンロやガス缶などのキャンプ用品のようなものを常備しておくようにしないといけないかな…という気もしておりますが。

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> カセットコンロやガス缶などのキャンプ用品のようなものを常備しておくようにしないといけないかな…

地震が起きてガスが止まったとき、カセットコンロがあったらいいなって思いました。
キャンプ用品は重要ですよね。
ライトや寝袋も必要ですよね。

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カセットコンロと予備のガスを2ケースぐらい用意しておけば大分持ちそうですよね。
でも計画停電が長引いて夏場となるとお年寄りや赤ちゃんには相当キツイですね。
エアコンを付けられず、熱中症なんていうケースも出てきそうですね。
このマンションに限った話ではないですが…

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読売新聞によると、オール電化の普及が抜本的な見直しに。

東京電力が、給湯や調理などすべてを電気でまかなう「オール電化住宅」の普及を推進してきたことが、今回の電力不足に拍車をかけている。

この３年間で戸数が倍増し、最大で原子力発電プラント２基分にあたる約２００万キロ・ワット分の電力消費能力が増えた可能性がある。東電は、東日本巨大地震後、計画停電をせざるをえない状態で、オール電化の普及策は抜本的な見直しを迫られている。

東電によると、管内９都県のオール電化戸数は２００２年３月末時点で１万３０００戸だったのが、０８年３月末に４５万６０００戸になった。１０年末には８５万５０００戸に倍増した。「原子力は発電時に二酸化炭素を排出せず、地球温暖化の防止につながる。省エネにもなる」とアピールし、電気料金の割引を適用してきたが、急速な普及策が裏目に出た形だ。


東京電力管内は、予想以上に火力発電所の損壊がひどいようで、今年の夏は当然ですが、更に冬も計画停電を実施することになるようです。

今後数十年で発生する可能性がある首都圏大地震や東海沖地震などを考えると、東京電力が推し進めてきた「オール電化住宅」は、方向転換されるのでしょうかね。

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日刊工業新聞では、東電はオール電化住宅の新規営業を中止する、アフターサービスは続ける、と出たよ。

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こんなオール電化マンションなんかを売りにしているマンションがあるから電力が足りなくなるんだよ。
今後は電気料金が高騰するのは間違いない。
割引もなくなり、アフターもやってる場合じゃないでしょ？

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電力料金の高騰は必至でしょう。

福島原発の放射線被害による損害賠償額は、１兆円を優に超えるようで、国が援助しても、事業体の東京電力が負担することになるため、推進してきた「オール電化」などは、費用高騰・非節電などから、敬遠される方向ですかね。

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307さんと同じ記事を読みました。
東京電力はホームページのオール電化のコンテンツを全て削除したようですね。
このマンションはまだ設備を導入するところまで工事も進んでいないし
オール電化の採用が中止になる可能性もあるのではと思います。

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割引がなくなると、家計には大打撃です。ただでさえ電気料金は高いのに。

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これから先しばらくは「節電」ムードが続くでしょうから、既存のオール電化住宅は
白い目で見られそう。つい最近までエコで経済的、なんて宣伝してたのに。
被災地や大規模停電のことを考えれば節電も当然でしょうが、節電ばかりに目がいって
経済活動が萎縮してしまうのも、被災地復興にはよくない現象だとは思うんですけどね。。

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オール電化住宅の方は大変ですね。
床暖房を節約したり、調理の時間を減らしたりと皆さんが節電をすれば計画停電もしなくてすみそうですよね。

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埼玉の知人がハウスメーカーで建ててる最中で、地盤がいいのか建物被害は無くて工事続行してるけど、住宅資材メーカーの被災と計画停電での出荷遅れで、引き渡しも遅れるかも、と大騒ぎしてる。

今、首都圏で計画中のマンションって、ほんとに全部建つんだろうか？

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ここは免震のようですね。
どのくらい違うものか、興味があります。

免震にお住まいの方、今回の地震はどうだったんでしょうか。

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あまり変わらないですよ。免震といっても耐震等級は１ですから、普通のマンションとなんら変わりません。
余計な修繕費やメンテナンスで将来はお金が掛かるだけです。
それよりも高速道路の倒壊でマンションに被害が出る方が心配ではないでしょうか？

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>>314
この付近で建設中の志村坂上のプラウド二つのうち片方は引き渡し延期が決定、
もう片方も入居延期の可能性があると言われているそうです。

マンションではないですが、私の取引先の会社社屋の建て直しも
資材の納入停止及びこれから予想される値上がりを前に計画見直しとなり、混乱しています。

マンションの建設自体が白紙に戻ることはないでしょうが、
当初に発表されている予定の変更は覚悟したほうがいいかと。

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これから建つマンションは、半年遅れにはなるみたいですよ。
資材とかは、被災地優先になりますから。

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延期になったその間に消費税が上がって、契約者負担になるから厳しいですね。
プラス１５０万円位考えないと。

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>319さん

そうですね。これで増税は必須かな、と思っています。
地震の不安・増税、さらに減税の打ち切りでも決定すれば住宅市場は低迷しそうですね。

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>319さん
消費税が上がるのは仕方がない事ですが、引渡し延期の間に税率が上がった場合
支払いは契約時の価格なのでは？
…と思って調べたら
「消費税の税率は売買契約をしたタイミングではなく、残金決済をするタイミングで決まる」
ですって！？

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当然、引き渡し時期のタイミングで消費税が上がっていたら消費者が上がった分負担するんですよ。
ここは引き渡しが先なので、契約時の消費税ではないからプラス100万以上頭金がないと厳しいですよ。
もし、消費税が上がってしまって負担出来なかった場合は手付金は没収です。

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>>317
314だけど、お返事ありがとう。
知人のとこは、工事が進んでいて在庫を押さえるのが早かったから、何とかなりそうです。

でも、システムキッチンやエコキュートは、新規受注停止で再開時期不明だそうで、担当者がよそのお宅のことでテンパってるらしい。
エコキュートの部品の一部、工場が福岡第一から２０キロ圏内にあるという噂…。

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>323さん
エコキュートが新規で作れないとなると、オール電化マンションにとっては
大打撃ですね。
福島の工場は動いていませんが、現在茅ヶ崎工場で生産増強しているそうで
部品の供給は5～6月になる見込みだそうです。

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これから段々と震災の影響が出て来ます。
材料費高騰で価格が変わるかも知れませんし、引き渡しは間違いなく伸びるでしょう。
ただ、天災ですから仕方ありません。

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まあ、ほんとに価格や引き渡し時期変更の不利益を全て契約者が被るべきかは、交渉の余地があると思うけどね。

どーせこれから不景気になるんだし、築浅中古が安く出るだろうから、今、新築マンションをローン組んで買う価値があるか、よーく考えるのがいいよ。

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震災復興による増税が話題に出てますが、
消費税、前に上がった時は
契約した後でも税金はあがるんですかね？

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建築資材の高騰は必至。
その分、言葉は悪いですが手抜きでコスト削減。
一方で、工期にも縛られる。結果、品質は低くせざるを得ない。

現場レポートも震災後は更新されず。
http://www.asahi-kasei.co.jp/atlas/support/report/0021.html

つーか、過去のレポート見てて気づきましたがここ中空ボイドスラブなんですね。
ホームページの案内は（いかにも）純コンクリートスラブなのに・・・記載と施工が違うし(笑)
http://www.atlas-club.com/shimura/quake02.html

最上階以外は上階からの騒音がひどそう。
前向きに検討してましたが、パスしようと思います。

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リンクの写真を見ましたが、中空といっても空ではなさそう
厚さ270ミリで中空ならマシな方でしょ

震災後の写真は早くみたいですね

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買わない人（買えない人）は、どんな物件にもなにかとクレームを
つけるものです。

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建築資材の高騰

消費税などの増税

竣工　引渡しの延期など

震災の影響を気にする人は

今後、新築物件は購入することができないし、

購入しないほうが良いとおもいます。

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本日、現場を見てきました。
３，４階の躯体工事をしたいました。
一応、工事は進んでいるようです。
内装はわかりませんが。

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オール電化暮らしの方は今回の停電で皆さんに白い目でみられてますね。。。
地震の前まではオール電化がいいと、ＣＭまでしてたくらいですから

地震が起きてからは節電、節電と・・・オール電化の方は肩身が狭いですよね。

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No.336 No.337

だから、オール電化のスレは他にあるから、そちらで存分に批判してください。

個別の物件をあからさまに批判をするのは、ただのアラシ行為です。

検討中の人間は、電力のことは理解してますから、自分で判断するよ。

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うわー、ここ、計画強行なんだ。
もともと、マンション立地として最悪だし、原発推進派と取られないよう、勇気ある撤退の可能性もあるかと思ってたけど、旭化成って、企業イメージの維持に無頓着なんだね。

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高速道路を気にする人は、離れた部屋を選ぶといいです。


液状化でダメになるよりはよいのでは。

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電力供給、はやく復旧して欲しいですね。
このマンションが完成する頃には落ち着いてるといいのですが。

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そうしてまた、電気をたくさん食う非常識マンションになるんですね。

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東京〇力に、よっぽど恨みでもあるのかしら
何だかお気の毒さまです。

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>343
今、東電に恨みの無い人なんていないのでは？
資産株の筆頭だったのに５分の１の株価になって、今後どのようなサービス形態にして企業存続を計るのか、全くの白紙。
オール電化向け機器の保守を今後、東電が続けられるか分からない。

戸建てなら機器や設置場所の変更が可能だし、財閥系の高級賃貸ならまとめてリフォームできるけど。
都心で立地や広さのわりに安い古めの中古は、たいていガス無しマンション。
個人では後続モデルの無い機械式温水器の更新が難しくて、安くたって、とても買えない物件が多いんだよね。

ここの購入を検討中の人は、管理組合で機器更新をしてくれるか、確認した方が良いかも。

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＞オール電化向け機器の保守を今後、東電が続けられるか分からない。

機器の保守はメーカーですよね。
（ここのがどこかは分りませんが）

＞都心で立地や広さのわりに安い古めの中古は、たいていガス無しマンション。

初耳ですね。本当ですか？

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結構、アトラスのオール電化に文句を付ける人がいますけど、マンション自体まだ出来てないし、オール電化にすると決めたのは、震災が起こる前の話であって今、文句言われてもしょうがないと思いますけどね。
実際、まだ誰も住んでいませんし、完成もしていませんから。
それに、アトラスはソーラーパネル付いてますからね。

大体、文句言う人に限って購入を考えていて、当選出来なかった方なんでしょうね（笑）
器、人間的に小さい方なんですよね。

それに今現在、電気が一番大事かも知れませんが、オール電化を使ってる家庭でも最低限の節電はしているはずです。

確かに原発が壊れたのは、大問題かも知れませんが、今回の震災で、原発が壊れるなんて誰も予想はしていないでしょ。東電を恨むのもどうかと思いますけどね！！

東電を恨む前に、今も現地で被爆しながらもがんばってくれている方に感謝した方がいいと思いますよ。
誰も、原発に行かなければ、チェルノブイリ以上の放射能漏れになっていたかも知れませんからね。

何も原発の事も知らないで、被災地から放射能の届かない所に、非難している人間に放射能が移るから近づくなとかいう、家族がいますが・・・イジメですよ。
自分らが逆の立場になって同じような事を言われたらどう思うか考えた方がいいと思います。

途中から、話がズレましたが、アトラスのオール電化に文句を付けるのはおかしいとおもいます。
文句を付けたい方は、他でどうぞ！！

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349


「旭化成のやり口」って何ですか？

意味がわかりません。

個人的になにかトラブルがあったのならばデベと

きちんと交渉すべきでは？

正当な根拠、理由がないのであれば

比較検討の妨げになるので、アラシ行為になります。

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昨日、現地を見たら少しマンションが建ち始めていたのですが、思っていた以上に高速道路に近く、驚きました。

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電気料金が莫大に上がるのがわかっているのに、良く販売してるよな。
ここが引渡しの時は、消費税も上がってるのに。
ちゃんと説明を受けていますか？契約時に消費税が5%でも、引渡し時に消費税が上がったらその分払わされれって。

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>352

消費税の問題はこの物件にだけあてはまるものではありません。
今現在販売中で来年度以降に竣工、引渡し予定の物件すべてに関係するものです。

ちなみに税制は、基本的に年度切り替えなので消費税が上がるとしても、
早くて来年の４月以降と考えるのが、普通です。
例外はあるかもしれませんが、システムなどの混乱を招いてまで
実行するとは思えません。

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３５３

この国難の時に、すべて例外として行っているではないですか？
期間限定の消費税アップも検討している時に、随分のん気に構えているのですね？

このようなマンションを大量に東電は建設したおかげで、何年か前よりも電力が必要になったのですよ。
昔なら、原発は使わずとも火力で賄えた物を、オール電化にすれば値引きします。
どんどん電気を使って下さいと言って、これだからみんな怒ってるんです。

オール電化のサービスも無くなり、すべて電気なのですから値上がりもすべて倍。
家計も大変ですね！　家計を助ける為に節電？寒くてもエアコン・床暖を使わずに節約。
調理も簡単なものへ。　何のためにマンションを買ったんだかわかりませんね。

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電気代のことなんてこの物件に限らず、
非オール電化の人間が心配することではないでしょ。
電気代を気にする人間は、初めから比較対象外の物件なのだから。
結局この物件がどうこういうよりオール電化に文句を言いたいだけなんだよね。
オール電化を言い出すと、きりがないんだよね。

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ここ確かに高速から真横のすぐでベランダ汚れ・騒音やばくない？？
新築の時点はいいけど数年後嫌になりそう。

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高速の真横の物件は、外観がすぐに排ガスで汚れて、清掃を何度もするので管理費がバカにならない。
鉄粉も体に悪いし、洗濯物にも付くのでかなり厄介です。

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>351
私も驚きました。高速から近い部屋の方は外に洗濯物を干したり出来ませんね。
まーそれはいいとして、窓を開けて換気をしようものなら排気ガスや騒音が・・・・・

住宅地としてはいい場所なんですが、空気が悪いのがデメリットですよね。

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>357さん
鉄粉って線路沿物件だけでなく、高速に近い建物にも
飛んでくるんですね(>＿<)
そう言えば冬場はチェーンが削れて鉄粉が飛ぶと聞いた事がありますが、
高速沿いでは年中の事なのかな？

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夏場の暑い時に、窓も開けられないなんてマンション買う意味があるんですか？
せっかくの春先も窓を開けて寝られない。エアコン使って電気を消費。どないやねん。

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ここのマンション最悪～
もとは、ここの土地は、土壌汚染してたし。

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>360

タワーマンションも同じだけどね
窓全開だと被ばくするよ

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ここは、買う価値無しです。。

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＞363さん
同感です。立地と価格が釣り合ってないため、検討候補からはずしました。
評価できるのは、免震構造だけだと感じました。

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安ければ買うのかな？

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ここ思ったより高いですね。
色々な間取りがあるのがうりみたいだけど…
ありすぎてMRに行った後の資料がすごい重かったです。
間取りもタワーでもないのにタワーみたいなのが多いし。
水があるので管理費も高いですね。
実際場所を見に行きまひたが、高速が本当に隣接しててビックリしました。

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値段の高さにビックリ
買う価値無し

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安くても買いません。立地がネック。
資産価値も見込めないですし、将来の維持管理費を考えると。。。

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管理費はいくらですか？

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入居済み住人さん、っておかしくない？建築真っ最中の物件のはずだけど。
管理費はここで聞くよりHPの物件概要見なよ。

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手前の低層のところも免震にしてますと、営業はいってましたが
その分維持費もあがるし
ここは維持費が本当にばかにならない。

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高層ビルは、地震だけでなく風圧を逃すよう制震免震が必要だけど、低層で免震って、趣味の領域だと思う。
戸建ての場合、地盤が良ければ、上下動の強い地震の場合、むしろ免震でない方が保つという説もあるし。

板橋南部は武蔵野台地に乗ってるけど、この辺りは崖下で地盤に不安があるところに、東急建設は戸建ての免震技術があるから、低層でもやってみたいんだろうね。
ふつうのマンションで、３１１の地震の復旧で手間取ったのは、エレベーターや機械式駐車場だったけどね。

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なんかネガキャンになってきてますね。

どこの不動産会社の書込み？

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373

こんなこと書き込んでる事態、何にもわかってない。
普通に立地も悪いし、高いだろ？
今の状況で、無理して高いマンション買う人がいますか？

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どこがネガキャンだよｗｗｗ当たり前に語られてる内容でしょ。
本気でマンション探してるなら、もっと勉強した方が賢明。

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>低層で免震って、趣味の領域だと思う。

もう少し詳細にお願いします。低層で免震だと効果なし？

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立地がわるい。

高速を毎日使う人以外、メリットないね。

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これから暑くなるのに、窓も開けられないなんて。
なんか、哀れだよね。

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心配御無用、まだ竣工前だから

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こんな屋上に農園あっても排気ガスで食べれないでしょうに。。。
そんな野菜、中国産より危ないんじゃ。。

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旭化成がんばれ！

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旭化成って、昔、海水からウランを抽出して原発の燃料棒にする、とブチ上げてたのは、どうなったんだろう。
放射性物質を抽出する技術があるんなら、うまく浄水器作れば、福島原発の汚染水処理に使えるんじゃ。
家庭用浄水器なら、バカ売れするだろうし。
立地が悪く割高でオール電化と、売れる要素の全く無いマンションでも、売り方はあると思うんだよね。

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チラシにオール電化の文字消滅。
当初の契約は一体どうなるのでしょうか？

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ＨＰにはオール電化の項目がありましたよ。
こういう時期にオール電化だと考えてしまいますよね。

でも考えてみたら、ガスを使うのってコンロとシャワーくらいですよね。

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モデルルームと現地に行ってきましたが、マンションから高速は11メートルしか離れておらず、
すぐ横という感じでした。
実際の各階からの眺めをPCで見せてもらいましたが、5階が高速の真横です。

室内に洗濯物を干せるHINATAルームとかHINATAコーナーがついている部屋もあるし、
全室、洗濯機の上に（小さいながら）物干し竿があったりで、室内干しに対応してると言ってました。
売り側は、外干しは考えていないようです。

実家が数年前にオール電化住宅に立て替えたのですが、24時間自動換気なので、
窓は基本的に開けないで生活しています。
何の問題もないです。
モデルルームの担当者は、換気口は高速道路の反対側に設置しているからと言ってましたが、
いずれにせよ、空気は悪いなーと。

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今テレビで見ましたがオール電化と言ってました

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＞＞380
排気ガスって12階までも上がってくるのでしょうか。ネガるにしてももう少しマシなネガはなかったのでしょうか。

＞＞385
洗濯物の乾燥は、浴室乾燥を使う予定でしたが、HINATAルームなんてあるんですね。風に当てることができないのは残念ですが、室内にそういうコーナーがついているのは便利ですね。

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↑↑↑
検討中でなく契約購入者さんですか?
『洗濯モノは～』のあたりで。


私もこのあたりでイロイロと検討して見て回っておりますがここはう～んやっぱりナイかなと。
平米数と値段が見合ってないですし、立地がひど過ぎます。

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立地を気にする人は購入しないほうが良いでしょう

当たり前ですが、そういうことを気にしない人が購入する物件です。

ここを検討している人は他に比較する物件は、どのあたりと比較している

のだろうか？

西台の三井か三菱
蓮根、三丁目、本町のすみふ
坂上の野村

あたりかな

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私は389に書きこんだものです


390さんにたいしてのお返事でございます。


あくまでも私の家の場合、素直な意見ですのでどうか誤解のないように願います。


実家が三田線の文京区にあり、勤務地が豊島区にあたります。
まずそれを考慮したうえで三田線界隈で物件さがし。
昨年頭からイロイロとみて探しています。
昨年ですと、スミフ志村、スミフガーデン、プラウド坂上×二物件、ライオンズ三丁目、ベリスタ志村、浮間、前野町を検討していました。


途中、野村プラウドのような抽選結果次第(人気集中タイプ)には見切りをつけ、イロイロと・・・


そして、この界隈で平米=価格&立地&周辺環境をふまえて検討していたさなかにおきた震災問題。


オール電化にひかれながらも昨今の批判状況をみると

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共用施設がホントいたれりつくせりですよね。子育て世帯に遊べる中庭はいいと思います。体が丈夫で、住める方は羨ましい!!
立地がなんでここなのか。。。もっといい立地で同じスペックの子育て支援マンションを期待します！ダブルボウルとか、珍しくていいですね。

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392さんへ

確かに共用施設は申し分ないですね。
でも立地場所が悪すぎる。。。

まあ、立地場所が悪い分共用施設を豪華にしないと
高く売れないのでしょうね。

普通、毎日渋滞している首都高横の中庭の空気が
汚れてる場所で一日遊んだりゆっくりしたいと
思いますか？？

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坂下のほうにはまだまだ工場が撤退した空き地があるし、高台でも前野町のペンタックス跡地（かなり広大）が土壌洗浄中なので、ここは巨大マンションができそうです。
駅から少し距離はありますが、まわりは住宅街なので静かですし、幹線道路からも離れてます。
駅から遠いので安く売り出すでしょうね。

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隣のマンションに友達が住んでるので聞いたのですが、やはり騒音と排気の汚れはひどいらしいです。特に音は上にあがるみたいなので何階になってもうるさいですね。窓を開けない生活だなんて不自然じゃないのかな…景色も１番最上階でも両隣のマンションの方が高いのであまり良くないんじゃないかな？花火も北側ですが隣のマンションからは見えるそうですが、アトラスからは見えないと思います。南側でも１階〜３階くらいは高速の影になるとことが多いみたいですよ。高い買い物ですし、デザインや、施設が良くても環境が悪いのはどうかと…。なんでこの場所にこのタイプのマンションなんですかね。しかもオール電化だなんて。一戸建てだったら検討したかった場所ですね。

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南側１～３階は駐車場なので部屋はなかったと思いますよ。

なぜこの場所に建てるかというと、旭化成が自社所有していた土地だからでしょうね。
パンフレットには「思い入れのある土地」と書いてありました。
その昔、サンシティ分譲当時のモデルルームがここに造られていたんじゃなかったかな。
旭化成はサンシティ建設にも関わってましたからね。

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どこを重視するかですよね・・・

利便と免震、間取り重視の人にはいいんでしょうね
70m2半ばで4000万前後なら

周りも見ましたが、どこも難ありなんですよね・・・

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中庭で子供を遊ばせるとありますが、実際問題、子供や母親達の井戸端会議の声は響いてかなり上の 階まで届くんですよ。あちこちから苦情が出るのは良くある話しです。

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人の話し声って結構上まで上がってきますからね。たぶん、車が走る音より人の声の方が響くと思います。ビジネスビル街でも、結構上の階にいるにもかかわらず、下を歩いている人の声がよく聞こえることってありますからね。

排気の汚れについても、この辺りに住もうと思えば仕方ないことにも思うけど。

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高速前という立地はともかく・・・設備に対しての価格に惚れました！
安くないですか！？
プラウドが高すぎてどうしよう・・・やっぱり都内は板橋でも無理か！？と思っていた矢先にこの物件。。。
揺れてます。。。

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