リエトコート武蔵小杉イーストタワー

＜コンクリ強度＞
パーク： 30～150N/mm2
コスタ： 30～150N/mm2
リエト： 30～70N/mm2

参考：高さ
パーク：約200m
コスタ：約160m
リエト：約160m

同じ高さの建造物が
コスタ→150N
リエト→70N
のように異なるコンクリ強度で建てられているのは

なぜですか？
詳しい方教えてください？

↑
いつもいつもご苦労さん。
前に回答をもらっているのに、
もう忘れちゃったみたいだね。
過去レス見返してみな。

リエトのような耐震構造の高層建築物は地震の時は大きく揺れるのです。

中に居る人は耐えられるのかな？
揺れを制御するための制震構造の方が、建物自体の揺れが少ないからダメージが少ないのです。
長周期地震動Webで見てください。
構造の安普請には住む気が起きなくなりますよ！

低いN値でも建物の重量を軽くすれば耐震等級１をクリアーできるわけです。
だからリエトみると全体に華奢なつくりが感じられるでしょう。
極端な言い方すると１００メーターの高さの建物をプラスチックで作るか鉄で作るかの差です。
プラスチックで作っても丈夫ですよ。
その分コストも安くなるのでリエトは比較的安いのです。

パークは一円玉の上に像が乗っても平気な強度を売り物にしてましたよね。
６８０さんが言うようにこれはデべの矜持なんでしょうね。
その分若高いけど。

柱の太さが違う！

>>683
何でリエトと違ってコスタやパークやエクラスは
100N以上の高強度しなければ耐震1級をとれなかったの？

これらのマンションも
100N以上なのは
そうしなければ耐震1級をとれなかったんだね。
何でだろう。

詳しい方教えて？


＞ザ・東京タワーN130
＞赤坂タワーレジデンスN100
＞パークコート赤坂ザタワー150N
＞青山パークタワー120N
＞シティタワー四谷120N
＞etc,etc・・

かかる加重÷柱の断面積×コンクリ強度×本数＝耐力
軽い躯体÷太い柱×70N×本数＝重い躯体÷細い柱×150N×本数

ということなのだろう。

しかし、リエトの柱がコスタより太く本数が多いという話は聞かないが・・
というより知っている人に聞いてみたんだが・・

プラスチックって・・

じゃリエトはすごい革新的技術を盛り込んでるんだ？
赤坂タワーなんか目じゃないね！
でも、宣伝してないのは奥ゆかしいな。

リエトだ～いすき♪

NZで倒壊したクライストチャーチも
すげ～華奢な感じがしたけどなあ。
日本もNZも北米内陸と違って地震国。
大丈夫なのかなあ。

>>681
質問です。
あなたの書いた３つのタワーのうち、
千里タワーの兄弟ともいわれるタワーはどれでしょう？
必ずお答えください。

>>684
あなたにも質問です。
千里タワーと兄弟といわれるタワーが武蔵小杉にはあります。
それはどれでしょう？

人にものを尋ねる態度か〜
あほくさ

また金の話か・・
何故安全の話をしてるときに価格の話を？
それに例えば中野ツインタワーは25階建てでしょ？
60Nでも比例計算すれば45階なら110N程度だよ。
説得力ないよね。

＞＞697

武蔵野タワーも20階と22階建てで80Nだ。

リエト南中層階住人は45階で70Nを
何とかいいくるめたいのだろうが
墓穴を掘ったな。（爆笑）

>>699

情報は正確に！

武蔵野タワーズは30階建と32階建。但し、30階建の下にはスーパー等が入っており、その部分の天井が高いので、どちらもほぼ同じ高さ。

>>697

何で高さで比例計算なんかする？
それに、コンクリ強度だけで建物強度を語るなんて全く無意味。

エクラスのスレに、例の常連荒らしはデブ男だって書いてあった。
ちょっと笑えたｗ

およ、武蔵野タワー確かに30階くらいらしいね。
興味ないからよく確認しなかった。ご指摘ありがとう。

しかし、公式HPの＜眺望＞のFLASHの左下に
最上階100ｍ相当からの眺めとあり、
リエト160ｍに対し100ｍは十分低いだろう。
あなたも情報は正確に。

高さと比例計算するとやはり128N程度になるだろう。
100ｍの建造物が80Ｎ
160ｍの建造物が70Ｎ
心配になるわな。

単にリエトが低いコンクリ強度を
どのようにカバーしてるのか示せばいいんじゃない？
柱の太さの実数とか柱の本数とか
何も示さないで反論しても購入検討者には
心配の種がなくならない。

＜ひれいけいさん＞てよむんだよ。
わかる～
おせんべいちまい１０えん
じゃおせんべ２まいはいくらかな～
わかる～ぼく？

No.678です。
　みなさん、わかりやすい説明ありがとうございました。
たった一晩でこれほど多くの方が、返答してくださって
驚いています。
　みなさんの見識の深さがよくわかりました。
　

ほんとにここ、2chと一緒だな・・・。

結局、コンクリートの強度は一つのパラメーターでしかなく、
耐震強度は柱の数や太さ、建物の重さなどの構造全体で
考えないと、何の意味も持たないのですね。

自分でコンクリ強度はパラメーターの一つと語りながら

＜何の意味も持たないのですね＞と落とす。

スタンスが明確だね。

コンクリ強度は非常に重要なパラメーターだよ。

リエトが構造問題を克服するには、

あまりに低い重要パラメーターの弱点を補うために

建造物の重量
柱の太さ
柱の本数

などで＜どのようにがんばったか＞の情報を提示するしかないのでは？

日本人の地震恐怖症につけ込むもう地震商法は犯罪だな。

NZの地震で崩れた建物は煉瓦作り。日本よりはるかに緩い彼らの耐震基準を設定する以前の建物。日本のタワーマンションがそれ以下なんて事は全くない。

地震とセキュリティに過度に金をかけるのは馬鹿馬鹿しい。、

そろそろ退場しなさいw。
デブ男さん(Pちゃん、エセ住人、エセ関西人)

比例計算もできずに25階中野タワー（60N・85m）だの30階武蔵野タワー（80N・100m）だのを
45階リエト（70N・160M）の構造を擁護するために持ち出すほうがおかしいとはおもわないの？

比例計算？論理が稚拙すぎてびっくりしてます。高校生が書いているのかな？このスレ一通り読みましたがイーストタワーが構造上弱いとは思いませんでしたけど。

715
構造上弱くないと考える根拠は何でしょう？

比例計算とは、わからない人のためにいえば
たとえば
中野タワーは60Nで25階
武蔵野タワーは80Nで30階

コスタの柱の強度分布を見ると
中野タワーの60Nなら45－22＝23階相当
武蔵野タワーの80Nなら45－14＝31階相当
と驚くほど一致する。

従ってリエトが特殊な努力をしていなければ
コンクリート強度ではやはり劣っていると判断せざるおえない。

＞ザ・コスギタワーのコンクリートの強度（柱部分）
＞01階－02階－１５０（Ｎ/㎟）
＞04階～13階－１００（Ｎ/㎟）
＞14階～17階－　８０（Ｎ/㎟）
＞18階～21階－　７０（Ｎ/㎟）
＞22階～29階－　６０（Ｎ/㎟）
＞30階～39階－　４８（Ｎ/㎟）　
＞40階～44階－　３６（Ｎ/㎟）
＞45階以上　 － ３０（Ｎ/㎟）

714
ウケたw

パークシティと比べるとスラブが薄い。だからマンション自体が軽くできている。
これで説明にならないだろうか？

>>722
では、千里タワーの兄弟ともいわれるタワーはどこでしょう？

エントランスの車回り、駐車禁止や駐輪禁止の立て札がたくさんある。住民の質が窺い知れるね

721

では、複雑なストーリーで
リエト45階、70Nの可能となった解説をどうぞ！（笑）

>>724
住民だけとは限らないのだよ。

それと、地震関係でグダグダ言っている人へ
起きてもない地震に対してどうこう言ってもしょうがないよね
リエトが軟弱だと言ってマスターベーションしている自分を恥じなさい。
どうせ住んでいないんだからあんたらに何の関わりもないでしょう。
そんなにぐじぐじ言わないと生きていけないのか？

検討者よ。
購入前に、真相究明しなくては！

Ｐに比べりゃ、あの予備校生の方が、余程善人のように感じるわ。

金額が許す範囲で好きなマンション購入が一番です。

耐震等級1がほとんどですから、倒壊はすないよリエトコートはただすごく揺れます。

高層建築物は制震構造が揺れを吸収しますので、長周期地震動には偉力を発揮します。
現在の免震構造は長周期地震動には偉力を発揮できないで余計に揺れます。

リエト万歳！

＊＊＊！
普通、大規模改修がいらね～期間は100年が標準だろうが？
これも鹿島だ。
鹿島は安普請なんだな。

＞『ザ･パークハウス 新宿タワー』では、耐久設計基準強度24N/m㎡の強度のコンクリートを採用。これは、
＞JASS5（建築工事標準仕様書/日本建築学会編）鉄筋コンクリート工事の規定で、65年間は大規模な補修がいら＞ないコンクリートのことです。

事実ならもっとまともな書き込み方した方が良いよ。
あれじゃ削除されても仕方ないよ。
人を傷付けない優しい書き込みを覚えた方が良いよ。

>>743
740の書込で、誰が傷つくの？

>>744
きっとその前の話だよ
きちんとついてこいよ

きっと？って
740の内容は、何度書込しても削除されてる。
その事も含めて>>742は訴えてるんだよ。

>>740
>>742

今度は中古で売る時の参考指標だって？
よく言うよな、ウィキリークスを気取るんじゃねーよ。

今更、既に武蔵小杉関連のあちこちのスレで、お前だ吹きまくった
完売したクラッシィの最後の１部屋の値下げに関する登録会員限定
のメールを改めて貼り付けつことに、公共の利益がある訳がない。
これまでのお前の所業からは、リエトを貶めようとする歪んだ悪意
しか感じられん。

よくわからんが仲良くしろよ。

>>603さんの書いていることが、的を得ていると思う。
変な輩の極端な内容の書き込みに、踊らされないようにしましょう。

武蔵小杉大丈夫かよ？
やはり地震の備えはちゃんとしね～と。
傾くと資産価値とやらも亡くなるぜ。

東海、東南海、南海地震が連動して発生した場合、首都圏、中京圏、近畿圏にある超高層ビルが崩壊する可能性はほとんどないが、傾くなど大きな構造的被害を生じるビルもあり得るとの調査報告書を、日本建築学会のワーキンググループ（主査・北村春幸東京理科大教授）が４日発表した。
対策として、(1)制振部材を用いる耐震補強をする(2)避難、復旧作業に役立つエレベーターの耐震性能を少なくとも１基は高める(3)地震直後に危険・被災度判定をできるよう加速度計や揺れの解析モデルを準備する(4)震災時行動マニュアルを整備し防災訓練を行う－ことを提言した。

マッチポンプってことか．．．

素朴な質問ですが・・・。
ウエストタワーは「ザ・クラッシィタワー」と名称を変えましたが
イーストタワーはそのままでいくのでしょうか？

どうだろうねぇ。そのままの可能性もあるんじゃない？
すみふは、東京機械跡地の５７階が控えているから、
ここにシティタワーの名はつけないだろうしさ。

同じデザイン同じゼネコンのツインタワーでありながら名前が違ったり販売元が違ったり管理会社が違ったり何だかガタガタなタワマンですね。
管理その他で変にもめるような事がなければいいが過去の経緯を調べるとイロイロと複雑な状況ですね。
その分、販売価格に反映されて安くなっていればいいのですが今後販売される部屋の価格はどうなるのでしょうかね？
気になります。

>>755
コスタも含め全体管理費・修繕費について枠組みががっちり決まっているので
もめようがないですよ。

＞＞７５５

所有者が変わったり、分譲予定が賃貸に変わって、また、分譲されることになったり、これまでの経緯が複雑なのはその通りだが、だからと言って、「ガタガタ」と中傷されるようなＭＳではない。そんな風に表現する貴方の見識を疑う。

755

＜ガタガタ＞は＜ゴタゴタ＞に言い換えてあげて！
私からのお・ね・が・い！

756

なんでまたお金なの？
金額の問題ではなく
意思統一の問題をいってるのでは？

>>759

あなたは屁理屈ばかり。
756が言っているのは、費用負担を含め、きっちり決まって意思統一がなされているということでしょうに。

んーーーん、「ガタガタ」にこれだけ喰いつくという事は、やっぱり「ガタガタ」かな！？

自転車置き場の「生理整頓」の張り紙はキツイ・・・
小学校かよ。。。

７６９

屁理屈はどうちらか
判断はここを見てる人にゆだねますが
賃貸住人と分譲購入者と混合している
これからのリエトイーストの管理が
統一されているって？
何を根拠に？

普通立場が違うから
もめにもめるもとだけど。

↑
一人で何やってんだか…

>>759
世帯数が大きくなると、そんなに心配いらないですよ。
むしろ低層で戸数の少ないマンションのほうが
声の大きな人が独裁的になってしまって怖い。

764
周りのほとんどのMSすべてゴタゴタだからリエトの特徴にならない。
しかしボロボロは酷すぎるので、やはり「ガタガタ」がぴったりのようだ。以上。

リエトコートは二棟とも耐震構造

私は安くても買いたくないです。
グラグラと10分も大きく揺れたら二度と住む気にならないでしょ！

買いたくない人は　ここにいらっしゃらなくてもいいんですよ
どうしても書き込みたいのなら別にかまいませんが。

買いたくない人がわざわざ書き込みしているのを見るとなぜだか笑える。

773

可哀想に。
耐震でも大丈夫だよ。
リエトは耐震基準1級！
大規模な倒壊はしない。
安心おし。

>>774
773は、クラッシィ住民です。間違っていじめないように。

超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化　国交省方針

大きな揺れが予想される建物は、はりや柱に揺れを吸収する制震装置を設けて補強するなど、追加の対策工事を促す。

とあるようですが、詳しい方がいらっしゃいましたら、ご教授いただけますでしょうか。

【ご質問】
リエトのような45階建ての耐震マンションに制震装置を設置するための費用はいくらくらいになるものでしょうか。
マンション購入後、設置が必要になった際、500戸くらいの住民が、それぞれいくら負担することになるのか知ることがれきれば、その分の費用も考慮にいれて、検討できればと思います。

よろしくお願い致します。

７７３も含め、最近のレスの大半は、
例の常連さんの自演でないの？

７７７の方と同じ意見をずっと感じています。

マンションには設立購入時に修繕費支払いの年次推移の表があると思います。ひょっとしてこのように補強工事のための莫大な費用の決定があるならば、管理する〔分譲ならば理事会などの〕立場と住民の議論で紛糾しそうです。

分譲と賃貸との混在の間はどのようにするのでしょうか？購入の前に何らかの文面があるのでしょうか。

地震対策に関しては不安です。

同感。

耐震補強のことは

何かすっきりしないよね。