リエトコート武蔵小杉イーストタワー

>>646
いやリエトは大丈夫でしょう。
やばいのは兄弟タワーである千里タワーで実際にぽっきん事件がおきてるタワーでしょう。

あ〜ぁ、またこの展開かよ。
いったい何度目なんだ…

定期借家契約では無く、建物借家契約の場合、追い出されないですよね？ 日本の法律じゃあ。ウチもそうですが、これじゃあ一気に販売できないよね。

分譲マンションを安価な賃料で住めるのはラッキー。地価上昇前の賃料設定だし。

>>649
なんであのタワーに対してそんなに必死なの？
何か恨みでもあるの？

世間的にも実態的にもあちらの方が明らかに便利で良いです。
見た目がどうのとかどうでもいい事

【一部テキストを削除しました。管理人】

ブログによれば説明会は盛況のようですが、ここにはそのあたりの情報が全然出てきませんね…

【一部テキストを削除しました。管理人】

本当に購入した人っているの？　購入したのは現住民？　それとも今オープンになっている三部屋から選んだの？　

リエトコート駅近くでチラシ配っていたけど
高層マンションでも地震に対する構造説明が載っていない。

グラグラたっぷり揺れて吸収するマンション、内部の人間は生きた心地がしないほど揺れます。
っと書けば正しいのにね・・・・

ここに住んでいますが、地震でそんなに揺れを感じたことはありません。
※ちなみに低層階です。

しかし、騒音がとても気になります。
上の階の足音、隣の方の騒音、廊下の音、等々。

分譲でこのような薄いことはありえないと思うのですが。。。

なんとかして欲しいです。

クラッシィ住民ですが、うちは、周りの部屋の
生活音や廊下の足音が聞こえて煩わしいと
感じたことはありません。
偶々、恵まれているのもしれませんが。

定期借家、高層東側住民です。
部屋生活音、廊下・隔壁ともに気になりません。階に貼紙で注意喚起（音楽の重低音が響くようですと）が、以前ありましたが再度は出ていません。
線路と駅の音は上空にこそ響くものか、駅の中にいる雰囲気です。新幹線の往来の多いことをここで知り、また、夜間の貨物列車も大きな音で聞こえてきます。慣れましたが。
昨年地震の際はゆっくり長く揺れ、驚いたものでした。

元々タワマンは軽量設計のスラブ・戸境壁・外壁で謝恩性は下がる傾向。これはコスギタワー、レジデンス、シティハウスも同じ。

>>666
>>668

高層ですが、怖いと感じるほどじゃなかったけど、思ったより揺れましたね。

と言う事は川崎のラゾーナレジデンス、芝浦アイランド、湾岸タワー群のかなりの数、アップルタワー、等もだな・・・

豆腐とブロックを考えればわかるが
どちらも制震でも免震構造でもないが
震動ははるかに豆腐が強く長く続く。
耐震構造も内容はまるで違う。

リエトと芝浦アイランドが同じって・・
豆腐とブロックが同じと言ってるようなものだぜ。
わかって云ってる？

購入済みの方いませんかー？
どんな条件で、リフォーム、オプションはどんな感じですか？

でも地震のこと持ち出したら、
何にもゆれてない建築中にぽっきんしちゃった千里タワーと兄弟のタワーに比べれば
あまりにも恵まれてる。

>>666
それは壁が薄いのではなく、
上の階の足音、隣の方の騒音、廊下の音、が
たまたま異常なほど大きいのだと思われます。隣人リスクってやつ。
運が悪いですね、あ、でも賃借人なら別の住戸に移り住めますね。

　こんばんは、高層東側に住んでいます。
上の階やお隣の部屋の音は、少しは聞こえますが、
気にはならないですね。外の電車の走行音も耳を澄ませば
聞こえる程度です。
　地震はゆっくり大きくゆれました。

建築に精通されている方にお伺いします。
耐震等級１；数百年に一度発生する地震（震度６程度）で倒壊・崩壊
　　　　　　せず、数十年に一度発生する地震（震度５程度）に対して
　　　　　　損傷しない。
耐震等級２；上記の地震力の１．２５倍に対して同様。
耐震等級３；上記の地震力の１．５倍に対して同様。
コンクリートの強度が周辺マンションの半分だから構造的に脆い
という書き込みが多いですが、結局みんな等級１しかないのは
どうしてなのですか？
　ちなみに等級２のマンションは日本に１５％しかなく、等級３のマンションは
ないともききます。
　建築に関してはド素人なもので、カンタンに噛み砕いてご説明いただけると幸いです。

人間の足が２本で支える事が殆どの方が出来るように、わざわざ３本は、必要ないのと同じ事みたいなものです。（例えるならば）耐震等級２にすることで、梁型がゴツゴツコンクリート沢山使って窓が小さくしなければならず、住宅には不必要なのだと思います。

679

は一面でただしい。
しかし、一面で間違っている。
耐震構造はそのとり躯体剛性を高めることで耐震基準を満たすため。
そうの上で免震構造・制震構造を工夫してより安全により快適にしているわけだが
現在の耐震基準は耐震構造のみが指標になっており
免震や制震のポイントは加わっていない。
だから、みんな基準1．
しかし、その内容はデベの矜持の指標のようなもの。

リエトのネガではないよ。

＜コンクリ強度＞
パーク： 30～150N/mm2
コスタ： 30～150N/mm2
リエト： 30～70N/mm2

参考：高さ
パーク：約200m
コスタ：約160m
リエト：約160m

同じ高さの建造物が
コスタ→150N
リエト→70N
のように異なるコンクリ強度で建てられているのは

なぜですか？
詳しい方教えてください？

↑
いつもいつもご苦労さん。
前に回答をもらっているのに、
もう忘れちゃったみたいだね。
過去レス見返してみな。

リエトのような耐震構造の高層建築物は地震の時は大きく揺れるのです。

中に居る人は耐えられるのかな？
揺れを制御するための制震構造の方が、建物自体の揺れが少ないからダメージが少ないのです。
長周期地震動Webで見てください。
構造の安普請には住む気が起きなくなりますよ！

低いN値でも建物の重量を軽くすれば耐震等級１をクリアーできるわけです。
だからリエトみると全体に華奢なつくりが感じられるでしょう。
極端な言い方すると１００メーターの高さの建物をプラスチックで作るか鉄で作るかの差です。
プラスチックで作っても丈夫ですよ。
その分コストも安くなるのでリエトは比較的安いのです。

パークは一円玉の上に像が乗っても平気な強度を売り物にしてましたよね。
６８０さんが言うようにこれはデべの矜持なんでしょうね。
その分若高いけど。

柱の太さが違う！

>>683
何でリエトと違ってコスタやパークやエクラスは
100N以上の高強度しなければ耐震1級をとれなかったの？

これらのマンションも
100N以上なのは
そうしなければ耐震1級をとれなかったんだね。
何でだろう。

詳しい方教えて？


＞ザ・東京タワーN130
＞赤坂タワーレジデンスN100
＞パークコート赤坂ザタワー150N
＞青山パークタワー120N
＞シティタワー四谷120N
＞etc,etc・・

かかる加重÷柱の断面積×コンクリ強度×本数＝耐力
軽い躯体÷太い柱×70N×本数＝重い躯体÷細い柱×150N×本数

ということなのだろう。

しかし、リエトの柱がコスタより太く本数が多いという話は聞かないが・・
というより知っている人に聞いてみたんだが・・

プラスチックって・・

じゃリエトはすごい革新的技術を盛り込んでるんだ？
赤坂タワーなんか目じゃないね！
でも、宣伝してないのは奥ゆかしいな。

リエトだ～いすき♪

NZで倒壊したクライストチャーチも
すげ～華奢な感じがしたけどなあ。
日本もNZも北米内陸と違って地震国。
大丈夫なのかなあ。

>>681
質問です。
あなたの書いた３つのタワーのうち、
千里タワーの兄弟ともいわれるタワーはどれでしょう？
必ずお答えください。

>>684
あなたにも質問です。
千里タワーと兄弟といわれるタワーが武蔵小杉にはあります。
それはどれでしょう？

人にものを尋ねる態度か〜
あほくさ

また金の話か・・
何故安全の話をしてるときに価格の話を？
それに例えば中野ツインタワーは25階建てでしょ？
60Nでも比例計算すれば45階なら110N程度だよ。
説得力ないよね。

＞＞697

武蔵野タワーも20階と22階建てで80Nだ。

リエト南中層階住人は45階で70Nを
何とかいいくるめたいのだろうが
墓穴を掘ったな。（爆笑）

>>699

情報は正確に！

武蔵野タワーズは30階建と32階建。但し、30階建の下にはスーパー等が入っており、その部分の天井が高いので、どちらもほぼ同じ高さ。

>>697

何で高さで比例計算なんかする？
それに、コンクリ強度だけで建物強度を語るなんて全く無意味。

エクラスのスレに、例の常連荒らしはデブ男だって書いてあった。
ちょっと笑えたｗ

およ、武蔵野タワー確かに30階くらいらしいね。
興味ないからよく確認しなかった。ご指摘ありがとう。

しかし、公式HPの＜眺望＞のFLASHの左下に
最上階100ｍ相当からの眺めとあり、
リエト160ｍに対し100ｍは十分低いだろう。
あなたも情報は正確に。

高さと比例計算するとやはり128N程度になるだろう。
100ｍの建造物が80Ｎ
160ｍの建造物が70Ｎ
心配になるわな。

単にリエトが低いコンクリ強度を
どのようにカバーしてるのか示せばいいんじゃない？
柱の太さの実数とか柱の本数とか
何も示さないで反論しても購入検討者には
心配の種がなくならない。

＜ひれいけいさん＞てよむんだよ。
わかる～
おせんべいちまい１０えん
じゃおせんべ２まいはいくらかな～
わかる～ぼく？

No.678です。
　みなさん、わかりやすい説明ありがとうございました。
たった一晩でこれほど多くの方が、返答してくださって
驚いています。
　みなさんの見識の深さがよくわかりました。
　

ほんとにここ、2chと一緒だな・・・。

結局、コンクリートの強度は一つのパラメーターでしかなく、
耐震強度は柱の数や太さ、建物の重さなどの構造全体で
考えないと、何の意味も持たないのですね。

自分でコンクリ強度はパラメーターの一つと語りながら

＜何の意味も持たないのですね＞と落とす。

スタンスが明確だね。

コンクリ強度は非常に重要なパラメーターだよ。

リエトが構造問題を克服するには、

あまりに低い重要パラメーターの弱点を補うために

建造物の重量
柱の太さ
柱の本数

などで＜どのようにがんばったか＞の情報を提示するしかないのでは？

日本人の地震恐怖症につけ込むもう地震商法は犯罪だな。

NZの地震で崩れた建物は煉瓦作り。日本よりはるかに緩い彼らの耐震基準を設定する以前の建物。日本のタワーマンションがそれ以下なんて事は全くない。

地震とセキュリティに過度に金をかけるのは馬鹿馬鹿しい。、

そろそろ退場しなさいw。
デブ男さん(Pちゃん、エセ住人、エセ関西人)

比例計算もできずに25階中野タワー（60N・85m）だの30階武蔵野タワー（80N・100m）だのを
45階リエト（70N・160M）の構造を擁護するために持ち出すほうがおかしいとはおもわないの？

比例計算？論理が稚拙すぎてびっくりしてます。高校生が書いているのかな？このスレ一通り読みましたがイーストタワーが構造上弱いとは思いませんでしたけど。

715
構造上弱くないと考える根拠は何でしょう？

比例計算とは、わからない人のためにいえば
たとえば
中野タワーは60Nで25階
武蔵野タワーは80Nで30階

コスタの柱の強度分布を見ると
中野タワーの60Nなら45－22＝23階相当
武蔵野タワーの80Nなら45－14＝31階相当
と驚くほど一致する。

従ってリエトが特殊な努力をしていなければ
コンクリート強度ではやはり劣っていると判断せざるおえない。

＞ザ・コスギタワーのコンクリートの強度（柱部分）
＞01階－02階－１５０（Ｎ/㎟）
＞04階～13階－１００（Ｎ/㎟）
＞14階～17階－　８０（Ｎ/㎟）
＞18階～21階－　７０（Ｎ/㎟）
＞22階～29階－　６０（Ｎ/㎟）
＞30階～39階－　４８（Ｎ/㎟）　
＞40階～44階－　３６（Ｎ/㎟）
＞45階以上　 － ３０（Ｎ/㎟）

714
ウケたw

パークシティと比べるとスラブが薄い。だからマンション自体が軽くできている。
これで説明にならないだろうか？

>>722
では、千里タワーの兄弟ともいわれるタワーはどこでしょう？

エントランスの車回り、駐車禁止や駐輪禁止の立て札がたくさんある。住民の質が窺い知れるね

721

では、複雑なストーリーで
リエト45階、70Nの可能となった解説をどうぞ！（笑）

>>724
住民だけとは限らないのだよ。

それと、地震関係でグダグダ言っている人へ
起きてもない地震に対してどうこう言ってもしょうがないよね
リエトが軟弱だと言ってマスターベーションしている自分を恥じなさい。
どうせ住んでいないんだからあんたらに何の関わりもないでしょう。
そんなにぐじぐじ言わないと生きていけないのか？

検討者よ。
購入前に、真相究明しなくては！

Ｐに比べりゃ、あの予備校生の方が、余程善人のように感じるわ。

金額が許す範囲で好きなマンション購入が一番です。

耐震等級1がほとんどですから、倒壊はすないよリエトコートはただすごく揺れます。

高層建築物は制震構造が揺れを吸収しますので、長周期地震動には偉力を発揮します。
現在の免震構造は長周期地震動には偉力を発揮できないで余計に揺れます。

リエト万歳！

＊＊＊！
普通、大規模改修がいらね～期間は100年が標準だろうが？
これも鹿島だ。
鹿島は安普請なんだな。

＞『ザ･パークハウス 新宿タワー』では、耐久設計基準強度24N/m㎡の強度のコンクリートを採用。これは、
＞JASS5（建築工事標準仕様書/日本建築学会編）鉄筋コンクリート工事の規定で、65年間は大規模な補修がいら＞ないコンクリートのことです。

事実ならもっとまともな書き込み方した方が良いよ。
あれじゃ削除されても仕方ないよ。
人を傷付けない優しい書き込みを覚えた方が良いよ。

>>743
740の書込で、誰が傷つくの？

>>744
きっとその前の話だよ
きちんとついてこいよ

きっと？って
740の内容は、何度書込しても削除されてる。
その事も含めて>>742は訴えてるんだよ。

>>740
>>742

今度は中古で売る時の参考指標だって？
よく言うよな、ウィキリークスを気取るんじゃねーよ。

今更、既に武蔵小杉関連のあちこちのスレで、お前だ吹きまくった
完売したクラッシィの最後の１部屋の値下げに関する登録会員限定
のメールを改めて貼り付けつことに、公共の利益がある訳がない。
これまでのお前の所業からは、リエトを貶めようとする歪んだ悪意
しか感じられん。