石神井公園駅北口から少し離れた住宅街の中に南向き中心で登場します。完成販売になりそうですがどうでしょうか。
＜全体物件概要＞
所在地：東京都練馬区石神井町2-1438-10、15（地番）
交通：西武池袋線石神井公園駅から徒歩7分
総戸数：32戸
間取り：2LDK・3LDK
専有面積：53.27～72.21平米
竣工：2010年9月下旬予定
入居：2011年3月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：川口土木建築工業
管理会社：三井不動産住宅サービス
【タイトルを公式物件名に変更しました。2011.01.18 管理人】
[スレ作成日時]2010-07-21 20:33:02
人それぞれの考え方があると思いますが、私は、どこの沿線で、どの駅で、その駅から何分かということをまず考え、そこに実際住みやすい環境があったので検討しています。
確かに仕様も大切ですが、私は普通が付いていたら良いと思います。
仕様等のお話が多いですが、この掲示板で言われているほど悪くありませんでしたし、
私は購入を考えています。
私の中のポイントは環境、立地、駅距離の点を総合的に考えています。
その中でこのマンションが最適でした。
たしかに高い買い物で、一生のうちに何度もすることではないので、
きちんと比較しておきたいということは分かります。
だからこそ購入後絶対に変えられないものを重要視します。
室内設備よりも建物を作るデベ、施工会社の姿勢、立地環境、部屋の明るさ、
ディスポーザーなどの後付けが難しい設備に着目したいと私は思います。
確かに見た目作りがシンプルです。
1Fは道路よりも低いので、大雨のときはロビーまで雨水が入らないかなあと
見るたびに思います。
私にとっては、北口の立地が断然いい！
TSUTAYAもスーパーもカフェもICもジムも光和小も実際に便利なのは北口にあるし、こっちのほうがオシャレ。
南口の利点は公園だけじゃない？時々しか行かないからチャリでいければ十分。
だから7分？トイレ？吹きつけ？全然気にならない。
なんで一生懸命けなしたり、いいとこ探ししてるんでしょう？
人それぞれなんですね。
今日見てきました。
ん～難しい。LDを裸足であるいたんですが、ちょっと響く感じを覚えました。
頂いた資料をみると「乾式遮音二重床」とかいてありなんかよくわからないです。
みなさんは床を歩いた時響く感じなかったでしょうか？前向きに検討しているものです。トイレとかの話題はもういいんです。でもなんかそこがちょっと。。。。
乾式二重床について詳しい方教えてください。
>148さん
ぜんぜん詳しくない者で恐縮なんですが、乾式遮音二重床で検索したらでてきた文章が丁寧な説明だったので
長文ですがそのまま転載しますね。
一般的に専有部分にて二重床と言えば、乾式二重床です。なぜに乾式かと言えば、コンクリートを流し込むものを湿式と称しています。
二重床にも湿式二重床というものもありますが、これはコストもかかり、高い遮音性能を必要とする場合のみ使います。
さて、乾式壁の場合は、叩くなどの衝撃には遮音性能は余りありません。当然と言えば当然で、叩く衝撃で壁自体が音源と化している訳です。スピーカーの振動版のイメージです。しかし、壁は余り叩かれる事は少ないので、高層建物などの場合は、軽量化のために乾式壁を使います。空気伝搬音に対する遮音性能が有れば良い訳です。
床の場合は主に歩行や重力が有る以上、主な生活音の多くは、床に衝撃を加えられて発生している音がメインとなります。基本的に床はいくら軽量化が必要でもコンクリートスラブで、乾式二重床などの床仕上げ材はその上に施工されます。
床の衝撃は主に足音などの重量床衝撃と、椅子の引きづりなどの軽量床衝撃に分けられ、重量床衝撃音遮音性能は床仕上げのみならず、床の剛性などで決まり、軽量床衝撃音遮音性能は床仕上げ材の遮音性能で主に決まります。遮音を考慮した乾式二重床の場合は、足の先をゴムで衝撃を和らげます。
同じく乾式二重とは付きますが、壁のほうは空気伝搬音に対する遮音を、床の方は床衝撃音に対する遮音を求めています。音の種類が違うので、対策方法も違います。床の方は元々が衝撃に対して考慮していますから、何か落としてもそんなには聞こえません。床仕上げ材は軽量床衝撃音遮音性能を、LL-○という評価値で示す場合があります。乾式二重床の場合、一般的にはLL-45です。
参考になりますでしょうか？
私は音は気になりませんでしたが、住んでみないと分からないことも沢山あるんでしょうね。
ここなら本当に生活はしやすそうですが。
部屋が決まれば次はローンのことを考えなくてはいけなくて、ここまで真剣に検討するのがはじめてなので頭が痛いです。。。
147、あなたにとっては営業で全然いいですよ。
思ってなくてもわざとそう書いているんでしょ（笑）
お疲れさまです。
ホントに営業なんですよ。
信じてください！
1Fの専用庭はどうして高くなってるんですかね？
バルコニーと同じ高さじゃないのは何故なんでしょう？
先日見てきました。
みなさんがおっしゃる通り、設備がひどかったですね。
キッチンの引き出しの奥行きの短さにびっくりしました。
戸棚下の開口部もリビングから見ると、
学校の学食の受付口みたいで笑えました。
ないですね…
食堂の受付口。。そうですね、私もそう感じてしまいました。
一昔前の造りだなと思いました。
キッチンの引き出しの奥行きまでは気づきませんでした。
チェックが甘かったと反省です。
今週末の第1期ではどのくらい販売されるのでしょうか。
いろいろ批判もありますが、石神井公園駅という立地から売れる気もするのですが。
毎日通勤時にここの前を通ります。
最初はまた新しい老人ホームが出来るのかとおもいました。
出来上がっても、分譲マンションにはみえないかも。
小学校区はいいですね。
南口のタワーやライオンズも小学校は光和小なんですよね？
南口の雑然とした中を通うより、こちらの方が近くていいとは思いますが。
老人ホームとは・・・。確かにそういう風に見えますね。
払える人でも、あの外観、仕様にその金額払う価値アリかで迷っている気がします。
このスレは設備や仕様への手抜きぶりに批判がでたかと思えば、立地や環境がいいんだから細かいこと気にするな…という意見が出る繰り返しですよね。
でも、やっぱりお金あっても立地よくても躊躇しますよ。室内なんか余りもんでパッチワークみたいもん
最低で3800万、最多価格帯4800万だったら、言われるほど高く無いような。
話をすりかえなさんな。
それがそんなに重要なことなのか、よく分からん・・・
この近辺で、もう良い所無いですかね。
プラウドタワーは高すぎるし、
ライオンズはデベ的に抵抗ある。
私もそう思います。
少し前に即日完売したPH石神井公園はハズレたのですが、バランスのとれたいい物件だったと思います。
こことは仕様が天地の差でした。
水周りの天然御影石、タンクレストイレ、ミストサウナそして外壁材を見ても素材の差が一目瞭然でした。
それを見てしまった私の目には、ここが賃貸物件にしか映りません。
公園前にできる今度の三菱物件はとんでもなく高そうで買えないでしょうし・・・。
私も先日見学しましたが、そこまで設備仕様は気になりませんでした。
外観は普通ですが、エントランスの雰囲気は悪くないと思います。
こだわりどころは人それぞれですね･･･
いくつか見学しましたが、わが家はこの物件を第一候補で考えています。
光和小学校は設備も教師の質もとてもいいです。
この小学校区はとってもおすすめ。
しかし、小学校って６年間だけだし。ずっとすむつもりではこのマンションはどうかな、と。
仕様と価格のバランスを考えたら私はパスです。
たぶん、中学校は三原台ですよね・・・。
このマンションのすぐ北の信号から北に行くとがたっと地価も下がるといううわさをききました。
南口より北口のほうがいいっていう書き込みもありましたが
南口はこれから整備されていくので、現時点では北口有利でもすぐに逆転しそう。
環境は生活するのにいいなと思いました。
よさそうな小学校は近いし、急行止まる駅は徒歩7分だし、静かだし、大きくて素敵な公園は近くにあるし。
でも、ここの場所だから仕方ないのかもしれないけど、設備の割りに価格高めだな・・・と思い断念しました。
洋室の圧迫感も否めなかったので、この価格は出せないなと思いました。
住むにはいい環境なんですけどね・・・
私も175さんと同様でやめました。環境はいいと思いましたがやはり価格はソコソコ高いのに設備面で少し不満があったのに加え、決定的なのは、寝室、4.5畳の部屋の圧迫感がやはり無理でした。
パークハウス石神井公園見ちゃったら、確かに同価格帯でこんなに劣る仕様のパークホームズは悔しくて申し込もうなんて思えないよね。
似たような名前でも完全に三菱に負けちゃってるもん。
今更パークハウス石神井公園を後悔するなら、パークハウス上石神井はどうですか？
仕様は石神井公園のようにここより断然良くて、価格もここより安価みたいです。
駅は急行駅ですがやはり立地が石神井公園ほどではないようで（安価の最大要因でしょうね）、そこのスレは立地に関する書き込みが中心になっています。
見てきました！
間取りも良くないし、みなさんがおっしゃる通り、
仕様は今まで見たマンションの中で一番残念でしたね。
特に窓のサッシが銀色のステンレスっぽいところが、どうしても賃貸のアパートを連想してしまいました…
小学校もエコのパイロット学校といくら営業さんに言われても、
だから何？良い子ばかりが育つの？って感じで上の空でした。
結局は親がどう教育するかだと思うし、
私はこちらの検討はやめました。
私はここを真剣に検討し、2回部屋をみましたがやめた者です。
第1期でましたね。32戸中24戸ですか。3/4の売りなので好調なのか、人気の石神井公園で今マンション物件はここぐらいしかないのに32戸いっきに売れないと見るのか？物件概要を見る限り6Fの高い部屋が1戸だけしか売りにでてないようなので販売側としては、△ですか？でも32戸なので完売となるんでしょうね。
たったこれだけの戸数を一回で売り切れないなんて、やはりここのスレのとおりの結果でしょうかね。
パークハウスはもっと戸数あったののに一回で即日完売、最高で9倍（だったかな？）の倍率。
それでも、最後は値引き等でもして完売にもっていくんでしょうけどね。
>でも32戸なので完売となるんでしょうね
>最後は値引き等でもして完売にもっていくんでしょうけどね
ネガさんも完売したときの負け惜しみを用意しながらネガらなければならないほど、
よさそうなのですね。
よさそうかどうかは実物みればすぐわかりますよ。
光和小至近が売りですが、正直子供二人いたらかなり厳しい間取りですよね〜。我が家にとっては精一杯の価格ですが、やはり狭さや賃貸と変わらない仕様に悶々としそうなので見送りました。どんな方が購入するのかな？
だから、ここに皆、不満書き込んでるんでは？
三井に対する期待が大きかったんでしょう。
立地がまずまず良いだけに、
余計低仕様が目に付くってのもあるんでしょうね。
ここってなんだか検討者に混ざってネガしてるライバル業者もいそうだな、、、
それは思うね。
怪しい価格情報が流れたり、
最初からスレの流れが変ですからね。
上にも出ているけど、
近くではパークハウス上石神井が良さそう。
駅から徒歩3分。全戸南向き。南側は住宅街。
仕様も良いとの話。
同じ石神井でも、西武新宿線は皆検討対象外ですかね。
パークハウス上石神井よさそうですね！
でも、うちも石神井公園駅がよくて・・。
ほんとに、この物件は立地がいいのに残念。
ライオンズサザンゲートに期待かな・・・。
プラウドタワーも価格が高いけど、いい部屋が残っていれば検討予定。
パークハウス上石神井も昨日見に行きました。
三菱の仕様は文句なしです。よかったです！ ただやっぱ立地がちょっと・・・。
上に書かれていたパークハウス石神井公園が即日完売、高倍率だった理由がわかりました。
ここの物件もこれ位の仕様だったらよかったのに・・・
上石神井は我が家も見に行きましたが、立地的に子育て世帯には厳しい感じだったのと、駐車場が少なすぎだったのとでパスしました。単身者向けの部屋もあり、ちょっとファミリー向け物件とは違う感じがしました。
PH石神井公園は確かに仕様は良かったです。でも価格もこちらより5.6百万以上高かったです。
石神井公園で仕様の良いところが良いのであれば、野村のタワーのオーダー上階か、仕様の良さそうな南口のライオンズにするか、後は5.6百万かけて、内装を全て好きな仕様の物に変えれば良いのでは……。
南向きじゃなければ、そんな高くもなくPH石神井公園買えたのですね・・・今さらですが東向き、西向きでも我が家は全然そっちのほうがよかったな・・。
ここで部屋を改修するのはお金もったいないうえに老人ホームの外観は変わらないし、プラウドの高層階は身体に良くなさそうだしというか価格高すぎだし、上石神井の新宿線は抵抗あるし、ライオンズは戸数も少ないし人気出そうで価格も抽選確率も高そうだし・・・。
南向き買えるなら確かにそのほうがいいですよね。
ただ、それが現在の石神井の物件のように、バランスがあまり良くない物件がそろっている場合には必ずしも当てはまらないと思っています。
PH石神井公園は一部タイルが見えてきました。色が明るいのは好き好きですがいい素材のものを使っているようです。それに比べてこの三井は老人ホームと揶揄されてましたね。まず外見一つとっても素敵だなぁと思うのと老人ホームみたいとおもう物件では高いお金を払う気が大きく変わってきます。
ですから上にもあるように、南向きでなくても仕様も立地も優れ、価格もいいPH石神井公園の方がいいという意見は十分に納得しますし、中古にしてもここなら十分に資産価値がある気がします。南向きが必ずしも十分に日当たりがいいとは限らないですし、南向きを最優先としない方々も多くいると思います。
我が家も予算が限られていますので、一つにこだわりすぎると全体を見失って結局いい物件を逃してしまわないようにしたいと思っています。現在ライオンズサザンゲートの値段が最大の関心ですが、高すぎるなら潔く石神井を諦めようと思います。
目に見えない噂をこのスレで信じるのはどうかと思うけど、実際、仕様やら外装や価格は自分で確認すればわかることですよね。
それを覚悟でも、やはり、どうしても石神井にすみたいとか、なにかメリットとか、自分なりの価値を感じているのなら買えばいいと思いますけどねぇ・・・。
いろいろ出た割に、パークハウス（ただし南向き限定）以外、
「これ」というマンションが無かった気がする石神井公園。
これからものすごいのが出てきますよ
まあ価格もものすごいでしょうけどね
パークハウス石神井公園パークフロント？
第1期24戸はいくつ売れたんですか？
パークハウス上石神井を見てきましたがあんまり価格は変わらないのに仕様は全然パークハウスの方が上でした。駅徒歩３分ですし、新宿線ですが私は高田馬場乗換で大手町の会社まで通勤できるので我が家では検討しようと考えてます。
上石神井のホームページに載ってる宣伝みたいな書き込みだなぁ、、、
そもそも石神井と上石神井では名前は似ているけど立地が全然違うよ。
健闘してますね。ここ。218さんの話からすると、24戸売れて、第2次で5戸追加。とすれば29戸迄はイイ感じ？3戸だけどうして残すかな～？？ 流石、今をときめく石神井公園！
今をときめく石神井公園でたったこれだけの戸数を即日完売できないこと自体大恥やで。
今日までの5戸どうでしょ？まあ、第1期第2次というからには、要望のある5戸をだしただけですか？
とうとう完売しましたね！
どうして完売ってわかるの？
なんだかんだいっても完売ですか。
早かったですね。
まだ完売していないと思いますけど。
今日、「最終期モデルルーム公開中」との案内メールが届きましたので。
２２７さんは意図的な情報操作？
惑わされないようにしないといけませんね！
なんせ私はただいま交渉中なんですから。
どこかは言えませんが、1割引は断られましたが近い額の割引をしてもらえそうです。
値引き交渉された方は他にいますか？
この段階で割引。すごーいい。やっぱ三井ってすごーい。（ほんとなら）
割引をここに書き込む人ってもっとすごーい。
（反応してる私がバカってことはおいといて。。。。）
こんな小規模マンションで値引きはないでしょう。
わざわざ値引き交渉中と書く意図がわかりません。
本当に値引き交渉してる人なの？
と思わず、反応してしまいました。
失礼。スルーしたほうがいいのでしょうね。。
ともかく、完売はしてないことは確かみたいですね。
ここも他の三井物件みたいに
長期戦なんでしょうか。
少なくとも新古にならないと価格交渉は難しいかな。
そうですね。長期戦になるように思います。
これから販売の他の物件が終わった後、抽選漏れの方なんかが
買うことを想定すると、いまの段階の値引きはない気がします。
三菱考えてる人はこんなしょーもない物件絶対に買うわけないでしょ。
こんなしょーも物件。
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
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5798万円～7498万円 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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55.04m2～72.33m2 |
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総戸数 42戸 |
埼玉県さいたま市南区内谷４-130-1ほか |
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3900万円台・4900万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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56.87m2・65.52m2 |
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総戸数 54戸 |
東京都小平市花小金井南町１-130-11ほか |
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5300万円台～8500万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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67.27m2～88.92m2 |
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総戸数 162戸 |
埼玉県さいたま市南区根岸５-1428-1 |
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5100万円台～6500万円台（予定） |
|
3LDK |
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61.8m2～68.04m2 |
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総戸数 177戸 |
神奈川県川崎市高津区下作延五丁目 |
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未定 |
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1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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64.60m²～75.60m² |
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総戸数 231戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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9290万円～1億5990万円※権利金含む |
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2LDK～4LDK |
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57.4m2～82.67m2 |
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総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
