クレストプライムタワー芝ってどうですか？パート2

ここの住民さんの心の支えは１キロ先のマルエツプチだというのに、
そのマルエツプチすら否定されたらどうやって生きていけばいいのか？

ここってホームページによると、角部屋の７５㎡が６５００万円からなんでしょ？
坪単価２８０万円は正直、値打ちありそうだよね。

１キロなんて離れてませんよ。また誇張ですか。
どうしてネガさんはそんなにスーパーみなとの存在を否定するのでしょうか。

スーパーみなと、の存在は否定されてはいないけど、都市生活者には、頼りにならないと言うこと

ここの検討者層は、
五反田の東急ストアは夜11時で閉店だから使えないと言っている都市生活者なんだから、
夜8時で閉店のスーパーみなとは論外なんじゃないかな。

853
マルエツプチまで歩いていったことないんですね。
Googleマップで距離を測った所、マルエツプチまでは９５０ｍです、５０ｍ足りないだけで誇張って。
ちなみにFoodexpressまでは１キロ先です。

スーパーみなとが使えるって言ってる人は自分が営業だと言ってるようなもんだな。

スーパーみなと、９時まで開いていれば、私には十分です。

スーパーみなとで日常の買い物は十分だと言える人はこの物件でいいんじゃないかな。
そういうライフスタイル自体は否定しませんよ。

９５０ｍ？地図上ではそんなにありそうにないけどな。

ちなみにFoodexpressは「マルエツ プチ 汐留シオサイト店」に変わりました。
行ったことあるんですか。

どうしても地元の「スーパーみなと」をなきものにしたいらしいね。

まあ、どうでもいいや。ここの悪口を書きたいだけの人たち相手に何を言っても時間の無駄だからね。

ライフスタイルさんは青山でも六本木でも住めばいいじゃない。
別にライフスタイルさんのことも否定しないよ。

結局、ここのコスパをどう評価するかでしょう。

五反田のタワーって坪単価いくらぐらい？
六本木は聞いても仕方ないけど。

この物件をおすすめできる層

・往復１０分で夜９時閉店、日曜休の小規模スーパーで日常の買い物は十分だと言える人
・ちょっと歩けば吉野家やラーメン屋やうどん屋があるから食う物には困らないと思える人
・酔っ払いでごったがえす浜松町駅前の繁華街に妻子をつれて晩ご飯を食べに行くライフスタイルが好きな人

例え営業さんでも、大人なら人を小馬鹿にしたような書き方はやめなさい。

今の人はみんな余裕がないんだね。

同じ坪単価で買えるなら、六本木や青山の方がいいかもしれませんけど、みんな予算に合わせて買うわけで。
世の中の人全員が、ネガさんたちのようにお金持ちで億ションをポンと買えるわけじゃないから。
ネガさんたちの層がうらやましい。

庶民の暮らしには共感できないということか。
鼻持ちならないセレブの議論はセレブ板でやってくれ。

別にセレブじゃなくて、忙しく働く都会生活者に必要な生活インフラがあるかどうか、検証しているだけ。

24時間スーパーが欲しいって、生活する上での最低限のリクエストです。

>>856
グーグルだのwikiだのじゃなくてきちんと自分の足で測量して、って言ってんの！！

やっぱりセレブだ。
問題はどうしてわざわざセレブさんが庶民派マンションを攻撃するのかってこと。
弱い者いじめほど、世の中に楽しいものないよねえ？

>>868
アナログな考え方だな～
どうやって足で距離はかるんだよ。
Googlemap使えば正確な距離や時間が瞬時にわかる、どちらが正確かは言うまでもないでしょ。
これを契機にGooglemapぐらい使えるようになって下さい。

本当に庶民派マンションなら一平米百万円の値付けは無しでしょう。

>>870
だから１ｋｍもないでしょうが。
足で歩けばもっと近くなる。

自分の足で測量とか意味不明すぎる。
足で歩けばもっと近くなるって
１ｋｍが６００ｍにでもなるというのか？

この立地でこの値段なら、立派に庶民派マンションだと思いますよ。坪単価２８０万円なら、１㎡当たり８５万ぐらいでしょ？周辺でほかにそんなマンション、もうありませんよ。五反田だってかなり高いでしょう。

私はここで十分。坪単価が倍もするような六本木や青山の２４時間スーパーが付いているマンションなんて、とても手が出ないもの。庶民ですから。セレブさんはいいなあ。

大井町のタワーは検討対象だったんだけど、高いみたいですよね。

高輪台も、２期は１期に比べてお買い得感がないようです。やはり強気になってきているのか。

値段の違うものを比べて揶揄したって、何の意味もないよね。

単なるいじめだ。いじめっ子は去れ！「いじめはいけないことだ」と学校で習わなかったか？

資本主義＝いじめ社会　
大企業が中小をいじめる、ライバル起業をいじめて蹴落とす、当たり前じゃない、ほとんどの会社がやってることでしょ。
いじめが嫌なら社会主義の国に行くか専業主婦になるしかない。

いじめを堂々と肯定するとは、天晴れなネガぶりに恐れ入った。
「いじめが嫌なら社会主義の国に行くか専業主婦になるしかない」。うーん、すごく痛い感じだけど、なかなかナイスなフレーズだ。
いるよね、「中国へ行け」とかいう人。でも、このフレーズはさすがに専業主婦を敵に回すと思うよ。
そんなことを大人（？？）が平気で言うんだから、日本では子どものいじめ自殺だってなくならないはずだ。

まあ、小泉政権以来の新自由主義、弱肉強食の競争主義を刷り込まれた人なんだろうね。
時代錯誤だが、ある意味、かわいそうではある。職場でもそう言われてるかもしれないしね。
庶民のパワーで政権も替わったし、そろそろ呪縛から抜け出しては？

しかし、ネガさんたちはセレブだから「勝ち組」が庶民をいじめるのは当然か。
足を踏んでいる人間は、踏まれた側の痛みなんか分からない。

資本主義は競争主義でなりたってるのは事実でしょう。
競争のない公務員を増やせばギリシャのようになる。
資本主義を根本から否定するなら、具体的な解決策を提案してくれ。

それに大人に比べたら子供のいじめなんて全然たいした事ないんじゃない。
10代の自殺は全体のたった2.3%、97.7%は大人の自殺、いかに大人社会の競争やいじめが激しいかを物語ってるね。
社会に入れば上司や先輩が部下をいじめるの公然と認められてるよ。
金もらってるんだから仕事できない人間はいじめられるのは当たり前（仕事が遅いくせに残業つけてたらみんないじめたくなるでしょ）

買い物が不便な環境を我慢することが確実な物件で、一平米百万円は割高に感じる。

京王線沿線でも、夜中1〜2時まで開いているスーパーはある。

あ～あ。悲しい。ただ悲しい。
あなたがこのマンションに入らなくて良かった。

京王線の住宅地もいいですよ。

やっぱり、マンションの営業マンの世界って大変なんだね。

ネガの人たちだって、本当はこのマンションのコスパの良さ分かってるんです。でも、仕事だからネガってる。売れてほしくないから。お客を取られるんだもん、そりゃ必死ですよ。
＊＊＊が無理を承知で因縁付けるのと一緒。
みんなお仕事なんですから。

浅草のタワーはどうでしょうか。

マンションの営業マンは、夜中まで電話かけてるから、スーパーみなとじゃ満足できないはずなんだが、はて？？

夜中まで電話かけてるんですか？大変ですね。

ポジのみなさん、電話かけているんでしょ？

夜中にかけるの？迷惑で逆効果じゃない？

勝どきは好調みたいですね。

勝どきとか月島ってマンション価格上がってるみたいですね。

港区は高くなり過ぎて売るのが本当に難しい。

そうですか？ミニバブル崩壊でかなり下がったでしょう？今、売れてるんじゃないですか。

やっぱり浅草か。

>>894
どこかお安いところが出てきてますか？

芝浦の中古タワーはここより安いんじゃないですか。

なんだかんだで、みなさんはここが気になるのね


私、庶民だからこのﾚｽ上がっててもｸﾘｯｸ出来なかかったけど
勇気を持ってｸﾘｯｸしたら、くだらない内容ばかりで、すこし親近感沸きました　あはん♪

過去の議論を総合すると、コスパ悪いことがわかる。

首都高速、線路、運河、一通に囲まれる
近隣に24時間スーパー無し
エントランス趣味悪い
エレベーターホールの壁の趣味悪い
トランクルーム無し
駐車場が近隣より割高
エクステリアデザイン古くさい
近隣にハイエンドレストラン無し
はぁ…

高輪台のヒルトップタワーとお見合いになる三井の21階建てタワーの建設が急に始まりました。
ここは価格が高いかも。

どうしてコスパが悪いことになるのかなあ？
はあ…

ネガの総括はネガでしかないでしょう。

あの素敵なエントランスを趣味が悪いからコスパ悪いって｢結論｣に意味なんかあるの？

三井も建築始めたの？
ここ同様に都心のタワマンは、無さそうで実際には次々分譲されるんですね。
慌てることないな。

これだけしつこく攻撃を続ける狙いは営業目的以外ありえないでしょう。

三井のタワーはかなり規模が小さい。

営業ではありません。そもそも売れていない物件を他社営業がネガる必要ないでしょ

五反田とかと違って、この辺には風俗店が全くないのがいいです。

今日、現地を外から見たけど、１階のジムって殆ど外から見えないじゃん。
ネガは嘘ばっかりだな。
幹線から一寸入っているので、部外車の進入もなく安心。歩道もちゃんとある。
線路側にには公開空地の公園も綺麗に整備されており、高級な感じがした。

特に、地下に下っていく駐車場はかっこいいと思った。

意外なことに、シティハイツ竹芝まで抜ける線路沿いの遊歩道まで整備されてるんだね。

線路を挟んで反対側は東芝と東京ガスの本社ビルがあって落ち着いた感じがした。
浜松町までの道も最近整備されたのか道路の色が変わった印象あり。

この地区は今後再開発で変わっていくような印象を受けた。
都心立地にしては意外と雑然とした部分も残っているので、デベが放っておくはずはないだろう。
今後１０年で大きく化けそうな予感。

環状三号が豊海からトンネルで浜崎橋を経て、芝公園まで伸びている３１９号線と繋がる計画があるので、それを起爆剤として変わりそうだ。
これによって、ＪＲを挟んで分断されてる東西が行きやすくなる（東京ガス南経由で竹芝と直結）。
因みに環状３号の計画地は、目の前の首都高の北側。

浜松町に日本一の寿司屋がある？

>>899
追加すると、くつろげない公開空き地

線路添いにカーブしている台があり、何か見えるのかと思ったら線路のみ。

冬に行ったら寒風ふきあれていて、寒々とした気分に。

周囲は変なディスプレーのあるオフィスビル、狭い途…

せっかくの休日なのに、エゲツナイ投稿ですこと。９０８さんの「環状三号が豊海からトンネルで浜崎橋を経て、芝公園まで伸びている３１９号線と繋がる計画」に興味があり、調べていたら、「江東区の住環境はどうですか？」というスレが出てきました。どこも罵詈雑言の嵐なんですねえ。ここもそうだけど、あきれてしまいます。
こういうサイトって、そういうもんなんですね。もう少し有効活用できないものか。
結局、ネガレスは業者の書き込みか、そうでなければ、ここに出てくる「共通点は安くなって欲しい」ということなんでしょう。どの板の物件も、叩かれてばかりのようですよ。
恐縮ですが、コピペさせていただきます。

匿名さん　2008-12-27 15:11:00
都心に近く便利だと思ったのですが、いまいち評判がよくないみたいですが、例えば中央区月島とはどんな違いがありますか？
No.2 by 匿名さん　2008-12-27 22:34:00
坪単価が高くなってからネガレス増えてきたね。
地元の人もいれば、他のライバル地域の人もいればいろいろ。
共通点は安くなって欲しい・・・
No.3 by 匿名さん　2008-12-27 23:40:00
坪単価高くないだろ（ｗ底辺から少し上がっただけ。あちこちから叩かれるのは他の板でのおいたがすぎるから。
No.4 by 匿名さん　2008-12-28 01:10:00
門仲や清澄白河って駅近は坪単価いくらなの？
豊洲より安いなら門仲を買いたい。
No.5 by 匿名さん　2008-12-28 01:37:00
門仲いいよね?（＾?＾）
No.6 by 地元不動産業者さん　2008-12-28 04:57:00
千葉県の中古マンション買って江東区から出て行く人もいれば、江東区の新築マンション買って千葉県から入って来る人もいるから人の入れ替わりはかなりのスピードで進んでいるのでは？出て行く人から見れば、坪単価が上がってしまったのは頭にくるでしょう。昔は坪単価170万円くらいでしたから。ネガレスしたい気持ちも良く分かります。
No.8 by 匿名さん　2008-12-28 07:22:00
06のレスはネガレスがあくまでも悔しい気持ちを含んでと言いたいわけですね…底辺から上がったといってもまだまだ坪単価は低いのでご心配なく（笑）そんな江東区以下しか買えないポジティブの塊のあなたに他スレからどうぞ。
No.9 by 地元不動産業者さん　2008-12-28 07:34:00
サルは山に帰れと言ったろ、そうか、人間の言葉は通じないか。
No.10 by 匿名さん　2008-12-28 07:50:00
>>08
悔しい気持ちが滲み出ている文章ですね。どんな関係の人なんでしょうね？
No.11 by 匿名さん　2008-12-28 08:09:00
東京駅から半径５ｋｍ以内の都心で一般ファミリー層が購入可能なのは、本所、深川、臨海部くらいだからいろいろと注目されてネガレスが増えるのはしょうがないでしょｗ
No.12 by マンコミュファンさん　2008-12-28 08:36:00
>>08
人間の屑だな

この近くは食事には困りませんよ。
貿易センタービルには、東京会館（フレンチ、中華）が入っていて結構使えます。
くつろいで家族と食事できます。

芝パークホテルには、タケルヨシノのフレンチがあります。
増上寺の前にはクレッセントという有名レストランもあるし、
すぐ近くにくにもとというNo3の焼肉屋もあります。駅までの通り道です。
和食では、東京タワーのふもとにうかいというとうふ料理ありますね。
ほかにもいろいろありますが、きりがないので、、、

東京タワーは少し遠いけれど、みな徒歩圏です。

それに　家族と都心の繁華街で食事したって買い物したって、タクシーワンメーターで帰ってこれるのだから、
このサイトで盛り上がっているような、便利不便の話題って、なんか現実感ないです。

そうそう、
東京タワーに上って、自分の部屋がみえるっていう、なんか一人でほくそ笑む感じ、味わいました。
もし他人が私の心が見えたら、いやなやつ、と思われたでしょうが、、実際、そういう満足感がありました。

楽しいですよ。

上を見ればきりがないですが、下を見てもきりがないものです。

ここは銀座からワンメーターです。
ネガさんたちが住んでいるマンション内には、一流レストランがぎっしり詰まってるんだろうな。
いいですね。私はワンメーターで十分だけど。

でも、ホントはね、ネガさんたちもここが十二分に便利な立地であることを分かった上で、あえてネガレス書いてるんですよ。とにかく１円でも安くなってほしいから。何だかなあ、ですね。
　

すし屋って、WEBでしらべたら、すぐ近くにある、あの店のことですね、きっと。
知りませんでした。

過去の議論を総合すると、コスパ悪いことがわかる。

首都高速、線路、運河、一通に囲まれる
近隣に24時間スーパー無し
エントランス趣味悪い
エレベーターホールの壁の趣味悪い
トランクルーム無し
駐車場が近隣より割高
87㎡で30400円と割高な管理費
エクステリアデザイン古くさい
近隣にハイエンドレストラン無し
くつろげない公開空き地
周囲は変なディスプレーのあるオフィスビル
狭いマンションへのアクセス通路

この物件をおすすめできる層

・往復１０分で夜９時閉店、日曜休の小規模スーパーで日常の買い物は十分だと言える人
・ちょっと歩けば吉野家やラーメン屋やうどん屋があるから食う物には困らないと思える人
・酔っ払いでごったがえす浜松町駅前の繁華街に妻子をつれて晩ご飯を食べに行くライフスタイルが好きな人

過去の議論を総合すると、コスパが極めていいことがわかる。

ＪＲ山手線、京浜東北線と地下鉄大江戸線、浅草線から徒歩６分
銀座からタクシーでワンメーター
徒歩５分の商店街にスーパー
エントランスのグレード高い。ピアノの自動演奏あり
セキュリティー極めて高い
坪単価２８０万円（１㎡８５万円）からと周辺よりかなり割安
いいレストランが数多くある
近隣のサラリーマン、ＯＬさんも昼休みに弁当を広げる公開空地
第一京浜から１本入った安全な環境

この物件をおすすめできる層

・会社がこの近くにある人。昼ごはんを食べに帰ることもできる。
・通勤時間を短くして、都市生活を楽しみたい人。
・新幹線も、羽田空港も使いやすいので、出張が多い人は特にお薦め。
・おいしいお店で家族と食事したい人。
・東京タワーも、海側も、自分で好きな眺望を選びたい人。
・超都心でコスパの高いタワーはないかと探している人。
・いいところはまだまだ一杯あるけど、とにかく、この物件に足を運んで気に入っ
た人。ネガなんか無視した方が賢明ですよ。

競争優位性という言葉ご存知でしょうか？

タテルヨシノ、クレッセント？タクシーで銀座？

その辺は他物件、例えば麻布十番でも、品川でも高輪でも利用可で、ここだけの利点では無いことをお忘れなく。

元々9時にスーパーしまった後、コンビニしかない、いや吉野屋かラーメン屋が、と夜中の食事の話が、いつの間にか、お出かけディナーの話にすりかわっているね。

坪単価２８０万円（１㎡８５万円) 安いですが、何で売れないですか？

ネガさんは一切、触れようとしませんが、ホームページで公表されている｢坪単価280万円｣(1平米85万円)からという価格はかなり割安だと思います。

ネガさんたちが｢高い｣と騒ぐ｢1平米100万円｣というのは上層階の角部屋ですから、これだって相当、お値打ち価格だと思いますけど。

そのうち売れるでしょ。
ご近所さんには関係ありませんよ。

おでかけ？？

徒歩１０分以内なので、気持ち的にはご近所なんじゃない？
そういう意味では、下駄履き気分で行ける店だよね。

遠くに住んでいるひとにとっては、おでかけなんだろうけど。

いくらで売るかを決めるのは、ネガの人でもなく、ポジの人でもなく、販売会社の自由です。
だから、それが高くても、文句を言うのは、筋違い。

それに、販売会社が設定した価格が高いか安いかを決めるのは、ネガの人でもなく、ポジの
人でもなく、一般消費者の感覚です。
そのマンションが売れていれば安いということだし、売れてなければ高いというだけのこと。
だから、物件それぞれの個性を無視して　
他の高級物件と比べて安いと言っても意味がないし、他のお手頃物件と比べて高い
と言っても意味がないです。

浅草のタワーはどうですか？

>>927
つまり売れ行きを見れば、設定価格が高いか安いかが分かるって事ですか？

はて、ここの売れ行きは・・

大井町のタワーとの比較もお願いします。

芝浦や港南や豊洲の方が安いとは思いますよ。
ただ、最近は芝浦の中古タワーでも、坪300万超えてたな。

中古物件は売り手が自由に
売り出し価格を付けれますからね。
相場に縛られないで。

芝浦は、２回検討した。
１回目は、新規分譲のとき。
間取りや、コストパフォーマンスはいいなと思ったけど、タワーが３棟隣接していて、検討した部屋は、海は見えるが、左右にタワーが視界に入るので、それが気になって、やめた。

２回目は、昨年。
賃貸タワーの空き室が、３０－５０室規模で募集が出ていたので、中古を買っても将来の資産価値に疑問を感じたから。
芝浦アイランドは、三井が精力的に開発して、大川端リバーシティの柳の下を狙ったけど、新しい町なので、住民の年齢構成が似たようになる。これって、昔の多摩ニュータウンのように、将来一気に過疎化が進む懸念も感じた。
公団育ちの方には、違和感無いかもしれないが、公団とか、知らない私には、それがちょっと怖かった。
私の感じとしては、芝浦アイランドは、民活版公団住宅という印象。
田町から、島の入り口までも結構距離あったような記憶もあった。

検討１回目で購入して、３－４年で売り抜ければ、キャピタルゲインあったのだろうけど、そういう不動産投資は考えてないから、その話はなしということで。

個人的な意見なので、もちろんいろいろな意見あるのは承知だが、そんな考察の結果ここを買った。

港南って、トラックとトレーラーが多いですね。
倉庫街にマンションが進出している印象を持ちました。
将来は、東陽町とか亀戸や錦糸町とかの京葉道路沿線のマンション街のように、都心で働く人たちの大量住宅供給地区として、落ち着いた街になるのでしょうね。

他の街の感想話など
どうでもよいのですが…

ちょっと残業で遅くなったら晩ご飯の買物ができないのはどうすんだよ？という疑問に対して、
そんなときはタテルヨシノやクレッセントやタクシーで銀座に行けばいいだろ、あんな店は下駄履き気分で行ける店だと答えちゃうほどのセレブ住民さんが、
日常の買物はここだけで十分だと太鼓判を押す店。

それがスーパーみなと！

想像するに、あの狭い店舗に足を踏み入れれば、世界各国の高級食材がうず高く積まれているのでしょうね。

否定的意見も全部読んだ結果、ここを購入することに決めました。
必死になって否定的意見を上げてるようだけど、＊＊＊って感じ。

今も大型スーパーが近所に無い地域に住んでいるが、特に困らない。
むしろ、スーパーやコンビニが1階に入居してるマンションはゴキが登って来そうで怖い。

この時代、なぜ誰もネットスーパーを利用しないの？
ジャスコもヨーカドーも家まで来てくれるよ。野菜・魚・肉・冷凍食品・トイレットペーパーなど何でも家まで配達してくれて超便利。トイレットペーパー抱えてマンションに帰ってくる住人がいると生活感丸出しでイヤですね。

24時間スーパーを求める人って、終電が終わった深夜に買い物に行きたいから「24時間」を求めてるよね？
終電後はどうせタクシー乗るんだろうから、途中で24時間スーパーに寄って帰ればいいじゃん。
最近はコンビニでもちょっとした食材も売ってるし。コンビニ＝コンビニ弁当ってのは一昔前の話。

大井町は、東京方面に職場があって、通勤に京浜東北線を利用するならば、満員電車覚悟ね。
朝も夕も終電も、横浜方面行きの京浜東北線はギュウギュウです。
今でさえギュウギュウなのに、大井町のタワーで人口が増えたら大変ね。
大井町は生活するには便利だけどね。ヨーカドーも西友もヤマダ電機もあるし。

以前は山手線の駅から５分の静かな見晴らしのいいマンションに住んでいました。
２４時間スーパーも近くにあり、レストランも一杯ありました。
かなり満足していましたが、スーモでここを見つけて購入しました。これもご縁ですね。
結論は、すごくいいです。不便さなんか全然感じません。この快適性はすごい。
タワーに住むのは初めてだからかもしれませんが。
住民は増えてきていると思います。特に、低層階でエレベーターに乗ってくる人が多くなったから。
自転車も増えたし。
感じ方は人それぞれですが、もし周囲の人から購入を相談されたら、お薦めしますね。

でも、出てきたのはごく最近ですよ。

少し前までは住宅情報にすら載ってなかったから。

嘘だぁ。これでもかというくらい、ずっ〜と、マンションズに掲載され続けたじゃない、この物件。

ゴクレの物件は「契約しました」とか「購入しました」とか言うカキコミがやたらと多い。

↓
指摘
↓

こんどは「入居済み住民さん」設定で登場

↓

でもでもでも　現地は相変わらずの紙カーテン


ゴクレマカ不思議。

ネットスーパーがある。確かに、但し、それは他の物件の住民にも使えるもの。24時間スーパーにアクセスできる物件には、両方の選択肢がある。

利便性というのは、選択肢が多くあるということ。ポジさんが浜松町、大門徒歩圏内、と書くように。

従って、買い物の面では、ここは利便性が相対的に低い、という結論になる。

う〜ん、よくワカラナイけど、さすがＭＢＡ！ただの難癖も、変な理論武装(？)でもっともらしく聞こえる感じもするから不思議。

現地見てます？
以前より普通のカーテン付いた部屋、増えてますよ。ただし、30階以上は売り出してないから、そんな写真アップしても意味ないです。
ネガさんはどうもネットだけ見て投稿してる人が多いみたいですね。