ドレッセ鷺沼オーセンティックテラス

>119さま

セレクトプランに間取りだけじゃなくて色も含まれているわけか…ならば色も書いておいて欲しかったですね(笑)

みなさま、もしかして何色でも構わないのでしょうか？そうならば問題のない対応なのだと思いました。

一期でセレクトも出来ないなんて、完成売りにしてしまえばいいのにね。

あくまで俺の勘だけど
東急が利益確保の為セレクトなしときめたっぽいなぁ。
野村はあくまで販売代理だから従うしかない。

あの東急ならやりそうな事だ。
電鉄も不動産も東急はホントに顧客満足ってのを考えない会社だな。

間取り変更、カラーセレクトとも出来ないのであれば、
第一期で買う意味がなくなりますね。
ここぞと思える部屋があるのなら悩むところですが、
そうでなければ竣工後に実際の部屋を見てから買うのもありでしょう。
やはり図面で想像していても実物を見るとそれ以上（あるいはそれ以下）というズレは必ずありますからね。
マンション不況の折、そして鷺沼エリアの販売状況を見る限り、
ここも完売まで時間がかかるように思われます。

この掲示板もかなり業者が増えましたね
私もみわける力がつきましたよ
私はドレッセ鷺沼買いますよー

117さん、本日の新聞広告に入ってましたねー

この板見てると人気あるみたいですね。

だったら強気で売るんじゃないですか？

ちなみに野村は売主ですよ。私は電鉄の物件住んでますが、利益優先って感じはしないですけどね。
どちらかというと不動産事業しかしていない野村のほうが利益優先の誘因はあるんじゃないですか？

>>117
その価格では売れないですよ。中古マンションを満額で買う人なんて今いません。
相当値切られてやっと売れる状況ですから。

申し込みを考えています。家は子ども一人の中年夫婦ですが購入検討中のみなさまはどの様なご家族構成ですか？

子どもがいるので１階が良いのですが、デライトコートは浸水が心配で悩んでいます。サンライトコートかエントリーコートで検討中です。１階をお考えの方がいらっしゃったら、浸水についてどうお考えか教えていただけると嬉しいです。

駅から遠く人気ないと思っていましたが、意外と人気あるみたいですね。
この沿線のドレッセシリーズって、なんだかんだ言ってもすぐ完売してますよね。

浸水地域はマンション向かいの道路先、川沿いのようです
あそこら辺ではGSあたりのところが過去の実績としてありました
やはり川沿いですね
このような板で情報集めもいいのですが、だいぶ他の業者が入り込み、誘導があるようです
疑問はきちんと営業にきいて、自分で判断することです
自分が買わなくても、時間さえかければ誰かが買う物件だと思いますので。

130です
つらつら書きましたが、要するに浸水地域からはズレているということです

>127
まあ確かに中古は表向きの価格のままじゃ売れないのでしょうね。
でも値引きも500万とか引くわけではなく、せいぜい不動産仲介手数料分くらいでは？
>128
他の分譲マンションになりますが、知っている人の事例を見ると
１階は庭がある、床下収納がある、音響面で下の階を気にしなくてよい
と言ったメリットがあるようなのですが、
環境にもよるけど、１階は湿気がたまりやすいという話をよく聞きますね。
10年以上有馬に住んでいますけど、あそこの辺りで浸水したと聞いた事はないですよ。

鷺沼ドレッセはよく出来ていて、一階の下にも湿気対策などでビット（空部屋）ができてますよね
高い分だけよくできています
私は一階希望しますよー

１２８です。

色々なご意見、ありがとうございました。とても参考になります。

川崎市の洪水予測地図を見たらエントランス部分がレベル２の浸水エリアに入っていたので、同じ階になるデライトコートの１階はやはり躊躇してしまいますが、他の棟で考えてみようと思いました。

ピットも湿気対策になるんですね。営業さんはしきりに２４時間換気を言っていたのでちょっと情報が異なりますけど、参考になりました。

>>129
青葉台もあざみ野も売れ残っていますよ。先着順申込受付中の状態です。
東急だから売れるという時代はとっくに終わっています。

まあ　今の時代売れ残るのは仕方ないと思う

駅近はプラス1500万は普通

そこも売れ残るのでは？

24時間の換気は普通
新築なら当たり前

レベルに2 の浸水は頻繁にあるのかな?
20年近く住んでいるがそうそうなかったと思うが

昨日、鷺沼東急の入り口でアンケートとかやってました。
もうすでに売り手市場ではないので、あの価格ではまず
たいして売れないでしょう。

野村不動産のプラウド藤沢の対応を見ていると大手の
物件を買う安心感なんてまったくありませんね。

あわてなくても大丈夫では？

東急ストアで必死にやってましたね。
売れそうにないのかなって不安になってました。
ショールームも混んでいる時があまりないので（説明会の後は別として）。

売れ残りの部屋があったら、管理費等は買った住人で色々負担するのかしら？
それが心配。といっても申し込むつもりなのですが・・・でも価格が分かるまでは
慌てなくて良いのかもです。

売れ残りの管理費などは野村が負担するそうです
この時代、残って当然では？
高い物ですからねー

ここを見てますと
「第１期販売にもかかわらず、間取り変更・カラーセレクトが出来ない」
と何となく読めてしまいますが
正確には
「間取り変更・カラーセレクトが出来る部屋と出来ない部屋がある」
という状況です。
自分が気に入った部屋はセレクト可能でした。

確かに
「この部屋もセレクト出来たらこっち選ぶのになあ」と思ってしまう部分はありますね。

≫109さん

バスですが、7時〜７時半は渋滞する頻度はかなり低いと思います。
渋滞する可能性が高いのはやはり８時前後・・・。それから雨天のとき。
一度渋滞がおさまって、また９時前後に渋滞する場合があるように感じます。
確かに朝の１０分はかなり貴重ですよね！よくわかります！！

部屋の候補、迷っていましたがほぼ決定しました。
次回行ったときに希望を伝えてこようと思っています。
家の買い時が今なのかどうなのかちょっと迷っていましたが
この環境・場所でこの規模・・・自分の希望をほぼ満たしている・・・ってことは
「今が買い時！」と迷いが吹っ切れました。
川崎はゴミの分別も細かくないし、ラクチンですもんね♪
あとは同じ部屋の希望者がいないことを祈ります〜＾＾；
109さんも希望通りのところになるといいですね♪♪♪

これからはオプションなどのリサーチを始めたいと思います！
先日のオプション説明会に参加された方で感想を聞かせていただける方、
ぜひお願いします！

１４２さん。

ありがとうございます！７時〜７時半の渋滞はそれ程ではないかもと知り嬉しいです。

私は最初は「バス便マンションっていくらくらい？」の気持ちで見に来たのですが
担当の方の説明にすっかり魅了されてしまい、今はここだけで（しかも部屋限定で）考えています。

上の書き込みから色が選べないと知り、また担当の方にも直接色は選べないと伺ったので、
今はそれだけが悩みどころです。思った色でなかったら申し込まないかもしれませんが、
もし縁あってご近所さんになりましたら是非よろしくお願いします！

≫142さん

ご近所さんになりましたらこちらこそ宜しくお願いします＾＾
（・・・なんて、まだ営業の方にも希望を伝えてないので状況がわからないのに
　先走ってます＾＾；）

ちなみに、販売開始時期は８月下旬から９月上旬と営業の方はおっしゃっていましたが
具体的にいつ頃になるかご存知の方いらっしゃいますでしょうか？

≫144さん

９月上旬にはオプションカタログなるものが完成するとおっしゃっていましたよ〜。
私もとても気になります。

今から申し込みするってバッティング前提ですか？

正確に言うと今から希望を伝えるってパッティングの可能性大ですね
重なったら・・・

≫146さん、147さん

ご心配かけて申し訳ありません。
バッティングすることは前提にしていませんし、
前回営業の方に確認したところ、希望の部屋（フロアーは最上階を希望しています）は大丈夫とのお話をいただいていましたので少し安心していたのでした。
次回お伺いした際に他の方から同じ部屋のご希望が入っていたら
一応、同じ間取りの他のフロアーの状況もお伺いしようと思っています。
もし仮にすべてにすでに他の方からのご希望が入っていたら
なんとなく後ろめたい気分になるのできっぱり辞めるつもりです。
（不要にドキドキするのもイヤですし・・・）
もしすでにご希望の方がいらっしゃらなくて要望が出せたとしたら
あとは他に希望される方が出てこないことを祈るのみです＾＾；

・・・というわけで、ご安心いただけたらと思います。

すでにお２人ともご希望をだされていらっしゃるのですね。
予約制ではないので安心はできませんが、なるべく他の方とバッティングしないようにしていると営業の方がおっしゃっていたので、うまく調整してくださることも多いと思います。
ご希望が通るといいですね♪

１４８さん。

ご希望のお部屋が空いているといいですね。数フロアありますから
最悪でも第二期に同じ間取りって事は可能ですね。

うちは家庭の事情で鷺沼に家を探す必要があったので、やはり今を
買い時と考えて申し込みます。後はローンの事前審査が通って、
バッティングが無い事を祈るのみです（笑）

１４４さん。

うちはセレクトが出来ない部屋なので、どうやらキッチンの高さや
天板も選べないようで、オプションとしては選択肢がほとんど無く
それが残念です。

いただいた資料によると、、、
作り付けの食器棚（約550,000〜）
食洗機（約250,000〜）
コンベック（約250,000〜）

他、洗面所の吊り戸棚、トイレの鏡、ピクチャーレールなど細かい
ものだけ。セレクトプランが選べるお部屋は違うかもしれませんね。

個人的には作り付けの食器棚が欲しいです。

ビルトインの食洗機ってどうなんですかね
高いし、壊れた時は不安です
使えるのかな？
購入予定の方います？

>>149,150

他のマンションになりますが、どこのマンションも
似たようなもんだと思うのでご参考までに記載します。

>>個人的には作り付けの食器棚が欲しいです。

個人の好みによりますが、食器棚は作り付けより家具屋で買ったほうが
よいものを導入できますよ。作り付けだと50万もするのですね。
センター南の村内とかあたりで20万もだせば十分にいいものがありますよ。

洗面所の吊戸棚はよかったです。
玄関のあたりに鏡をつけると明るくておススメです。

食洗器は後からつけるのは大変なので、もしつけるなら最初でしょうね。
つけている人、うちのマンションでは意外に多かったみたいです。
あると便利かとは思いますが、水まわり製品は数年経過するとどうでしょうね。
しっかりメンテナンスが必要かと思います。うちは付けませんでした。

１５１さん。

参考になります！ありがとうございました。

家具屋さんも見て来ようと思います。

皆さん
ローンはやはり変動ですか？
ちょっと悩んでます
銀行も提携だとどこがいいのかな？

>>153
>>ローンはやはり変動ですか？

金融不安定なこのご時勢。
20年以上の長期ならフラットなどの固定でしょう。変動で１％とか上がると大変ですよ。
10年程度の返済なら、低金利なので変動もありとは思いますけど。
あとローンの融資手数料が固定（31500円程度）か、融資額の何％かよく読んで比較した
方がよいです。後者の場合、借入が3000万で手数料2.1%とかなら63万もの手数料を最初
に払う必要があります。
借りたいところが、提携先にあるならば、それを利用した方がよいでしょう。
書類作成が楽だと思います。どこがよいかはサービスで比較すればよいかと思います。
不動産営業マンの話は参考程度に流して、自分がよいと思うローンを判断すべきです。

いろいろ書きましたけど、ローン掲示板でのいろいろな話が参考になりますよ。

たまプラにもドレッセできますが、みなさんどうですかね
私は業者ではありませんが・・・
街の違いもあって少し関心があります
たまブラのメリット・デメリット
鷺沼のメリット・デメリット
どう思います？

たまプラのドレッセって犬蔵の物件ですか？
私は有馬に住んでいるので鷺沼よりになるかもしれませんが、
コメントします。ちなみに私は業者ではありません。

>>たまブラのメリット・デメリット

メリット　：たまプラの知名度・イメージ⇒地価の高さ
　　　　　　おしゃれな店、東急SCとヨーカドがあり、買い物に便利
デメリット：横浜市の場合、ゴミ分別や税金面
　　　　　　★もし犬蔵の物件なら川崎市になりますが、
　　　　　　　若干小学校が遠そう。

>>鷺沼のメリット・デメリット

メリット　：始発・終電駅、スーパ、銀行、病院などバランスがよい
　　　　　　川崎市のゴミ分別、港北ＮＴへバスで行ける（本数充実）
デメリット：隣の横浜市の方が知名度が高い・イメージがよく見える。

私はたまプラに住んでいますが、どちらかと言えば鷺沼がお勧めです。こじんまりとした駅前と閑静な住宅街。たまプラのようなブランドはありませんが、その分割安なんじゃないでしょうか。素敵なお店もいっぱいありますしね。あと川崎市のごみ分別は横浜市より楽です。

たまプラは駅前開発。鷺沼は終電。

駅からの距離と坂のきつさ考えたらクルマ持つだろうから
はっきり言って鷺沼もたまプラも変わんないよ。両方普通に生活圏だし
子供の習い事でも始まろうものなら鷺沼に住みながらあざみ野やたまプラ
までしょっちゅう送り迎えあるよ。

まあでもたまプラに住んじゃったら鷺沼に来ることはほっとんどないかもなあ。
比較対照がたまプラの川崎市側のようだから宮前区役所・図書館方面にはよく行くでしょう。
あの辺は鷺沼からも犬蔵からも等距離だね。まあ、とにかくどちらに住んでもクルマでどこでも人っとびだよ。

業者ではないです
たまプラドレッセ板みてたら虫問題や駐車場の騒音問題で盛り上がっていました
自然が豊富だから？住民のマナー？
まぁ最終的には1000世帯近くの人が住むのだからたいへんそうです
美しの森全体だともっとか・・・

私は今のところ鷺沼ドレッセの中規模的であまり無駄がないところ、おちついた雰囲気が気にいっています
ただ道路が近いので若干騒音が心配
双方とも駅からは多少歩くのですが、環境は随分違うかも

１５５さん。

ドレッセ鷺沼ATを申し込み予定の者です。今はたまプラーザから徒歩圏の
賃貸に住んでいますが、実家が鷺沼なのでどちらも馴染みのある土地です。

たまプラのドレッセも、鷺沼のドレッセも、住所はどちらも川崎市ですが、
たまプラは駅からマンションまでの道の大半が横浜市。個人的な印象ですが
横浜市の方がだいぶ整備されている気がします。私個人は青葉区の方が緑が
多く綺麗なので好きです。

買い物面ですと、私は食料品を除くと港北や横浜、都内に出る事が多いので
どちらかというと鷺沼のドレッセの方が便利そうだなという気がしています。
ただ急な手みやげ等、たまプラの東急で事足りる事も多いのでどうかな。。。
引き分け、、、といったところでしょうか。

小学校を考えるとたまプラのドレッセは致命的かもしれません（検討中の方
ごめんなさい）。学区の犬蔵小に行くには尻手黒川を渡る必要がありかなり
悩みます。自分の子どもが毎日そこを通るのはちょっと嫌だなぁと。近くに
横浜市立の美しが丘東小学校がありますが、シルフィーノは越境は認められ
ないようです。

ドレッセフロラージュの子ども達が流れ込んで（言葉が悪くてごめんなさい）
美東小の校舎が足りなくなり、校庭にプレハブを建てて対応しているのです。
美東小に友人の子が通ってますが、学校はちょっと迷惑しているというのが
現状のようです。

お勤めが都内でいらっしゃるなら、電車の面では鷺沼が断然有利です。私も
都内勤務ですが、急行以外は必ず鷺沼までのどこかで急行に抜かれるor待ち
合わせがあるので時にイライラします。また終電は鷺沼止まりです。

あとは物件そのもののコンセプトの違いですね。東急がタッグを組んでいる
会社が異なりますから。ゴージャスな感じがお好みだとたまプラの方が良い
気がします（神殿みたいな門がありました）。鷺沼の方はいたってシンプル。
パンフでは高級そうに見えるけど、これは出来上がるまでなんとも言えず。

どちらも一長一短。お気に入りの物件が見つかるといいですね！

今ふらりとシルフィーノ板をみたら、鷺沼のドレッセは「仕様を落として値段が上げられた」
と昨日書き込みされていたんですけど、何か状況をご存知の方いますか？

うちはローンの事前審査も終わって、申し込みまでMRに用事がないので確認出来て
いないんです。

ちょっと動揺しちゃいました（^_^;）来週、シルフィーノのMRを見に行ってみようと
思いましたが。

情報、お願いします！

シルフィーノとの比較かぁ。

個人的に採光を重視しているので、ハイサッシ＋扁平梁でベランダも刷りガラスの
鷺沼に軍配です。

>163さんへ

犬蔵のドレッセ掲示板だと、鷺沼・有馬のドレッセがあざみ野ドレッセの
バス便と同様の扱いに勘違いされていますが、有馬ドレッセはたまたま目
の前にバス停があるだけで、徒歩時間はほとんど犬蔵のドレッセと一緒で
すよ。もとの土地価格を考えたら有馬のドレッセの方が高いはず。
マンションの内装仕様は住んでからでも高級なものに変更できますが、
土地や外観は変更できません。その辺をどう考えるかです。
周りの意見に振りまわされず、実際に歩いてみることをおススメします。

ここから駅まで歩いたら相当かかりますよ。ずっと上りだし。

購入希望者はどの程度の距離か知ってます
大きなお世話

163です。164さん、165さん、レスありがとうございました。

質問が分かりづらくてごめんなさい。立地の良さは良く分かっていて
まったく気持ちが揺らぐ事はないのですが、あのレスを読んで、
知らぬ間に仕様は下がり、ローンの事前審査の前に提示された価格より
上がっているのではと思ったのでした。

オプション類も最初は選べそうな話だったのがどんどん駄目と分かり
（最初から部屋は固まってました）あれれと思っていたので、仕様や
価格の変更もあながちあり得なくはない話だなと心配になりました。
こちらでも色のお話出てましたよね。

７月下旬〜８月第一週以降、仕様や価格の変更を聞かれた方はいらっ
しゃいますか？営業担当の方にメールすべき内容ですが、ご存知の方が
いらしたらお願いしますm(_ _)m

>>167

「大きなお世話」とは高飛車な人だ。別にあなたに行ってる訳じゃないでしょ。

＞＞169

あんた買いもしない人間が何いってんだよ
遡ってみてみろ
みんな思い悩んで選んでるんだ
発言の自由さばかり主張して人の気持ちを逆なでするような発言すんなよ
お前何様だ

163です。

駅からの距離、どう感じるかは個人差によるところが大きいですね（^_^;）

今の家は駅から徒歩10分弱なので、それと比べると遠いなぁと思ってしまいます。
でも以前目黒で同じようにバスで3つ目（しかもそこから徒歩5分）の所に住んでいた時は
毎日駅まで歩いてました。がーっと下がって最後はしばらく上り坂。慣れると苦には
ならないものでした（今より10歳若かったですけど・・・）。

もしかすると暑い中、徒歩10分かけて駅まで歩くよりはバスを使って涼しく通う方が
楽だったりしないかなと、ドレッセに対しては楽観的に考えています！帰りは時間制限が
なくて下り道だから気も体も楽ですしね。

みなさまのご意見の通り、まずは自分で歩いてみるのが一番の判断材料ですね。

そうですね。
駅からの距離は個人によって捉え方は違いますね〜。
私は有馬よりももっと奥からバスを使わずなるべく歩くようにしていたので
有馬からであれば十分徒歩圏内と感じています。
ただ、主人は、ＭＲにいくときのバスの中で坂を感じ、「行きは歩けない。」といっています。
夏はバスのほうが懸命かもしれませんが、歩いて気持ちのいい季節であれば
通勤も大事な健康管理の時と捉えればあの位の距離は歩いたほうがいいのかな。
なんて思っています。ジムで体を動かしてはいますが日ごろのちょっとしたウォーキングも
大事だな〜なんて。とにかく一度主人に歩いてみてもらわないと（＾＾；）
主人と通勤する時間が同じなので基本的には二人で歩き、天候によってはバス。。。といった感じにしたいと思っています。（個人的な意見でスミマセン）

土曜日に営業の方にお聞きしたのですが、現在、要望が入っているのは第一期販売分のうちの
半分くらいだそうです。その中には希望がバッティングしているところも若干数あるようです。
９月に販売を開始するこのタイミングなので、この週末にまた要望が数件入るであろうと
予測しているともおっしゃっていました。実際どうだったんでしょうね・・・。
うちはすでに要望をだしているので、煽ろう、という意図はないと思います。
（あくまでも上記は営業の方のおっしゃったことですので、ご参考までに・・・・）

163です。

172さん、情報ありがとうございます！なるほど、やはり多少の苦戦が見られますね。このご時世なので当たり前と思いますが、入居希望者としてはめでたく完売して欲しいなと思ってしまいます。

とはいえ、抽選になってしまいそうなお部屋もあるようで、最後までドキドキです(*_*)

>>170

自分が選んだ物件に対してマイナスの意見が出ると不安になっちゃうのかね。

環境とかもちろん大事だけど、隣に誰が住むかも重要です。自分で選べないんだけどね。

>>174(169)

というより169にムカついただけ
あんたは隣にならないから安心してくれ

174＝83でしょ
無視でいいよ
スルーでいきましょう
相手にするだけ無駄です

申し訳ありませんが、私は83ではありません。

5千万超える物件ってそれなりの人が申し込んでるもんだけどね。

「お前何様だ」とか「むかついた」とかここを購入される方が
そういう発言をするのはちょっとどうかと思います。
同じマンションに住むかもしれない人が言葉悪く批判するのを見てちょっとがっかりしました。

マイナス意見も参考にしつつ検討をするのがいいのではと思います。
事実ここは駅からじゃっかん遠いし坂もちょっとつらいのではと思います。
でもそれ以上にいいところもありますし。

それなりの人って？

それなりなんじゃないの　笑

やっぱり、検討中の物件のマイナス要素が出てきたら不安になります(^_^;)特に気に入って前向きに検討していると、ですね。

ドレッセに関しては自分でも既にマイナス面を沢山見つけていて、でも家庭の事情＋気に入った面が上回り「買おう！」って決めましたが、やはりマイナス面は心に残ってしまう。で、担当者に質問しまくりの迷惑な客になってます…

でも5000万ものお買い物ですから当たり前！で許してもらえるだろうと設計図書やら見せて頂きました。

こちらに不安を煽りたくてコメントされている方がいらっしゃるなら残念ですが、上に書かれていたようにマイナス面も重要な検討事項ですから、もしご近所にお住まいの方ならもう少し具体的にコメントいただけると嬉しいです♪

例えば単に「駅から遠くて坂が大変」は見れば誰でも分かる事で、購入検討者の頭には当然あると思います。それをどう工夫されているか、思っていた以上に困った事、意外に大丈夫だった事など、住み始めてから体験されたご意見は私にとって貴重ですm(__)m

隣人が選べないのはどこのマンションでも一戸建てでも同じ事なので、運天ですねぇ☆

買うことを前提にマイナス面を話し合っていくことはいいと思うのですが、近所の方がこちらを煽るように書かれるのは私もどうかと思います。
お金持ちではない私は些細なことで落ち着かなくなります。
じゃぁ、今時新築で立地も良く、予算内でと思う物件は限られてきてしまいます。
近所の方が書き込むのは自由ですが、やはりマイナス面の指摘だけとはどうも・・・です。
私も親切な指摘と思えないひとりです。
買うことは決めますが、私にとっては高額な分揺れますね。
買った後、売れ残りによって値引きなんてないように。
値引きは今やって　笑

ほんと、値引きは今お願いしたい！

>180,181
近所のものですが、これまでどちらかと言うとよい面を書いていたのですが、おそらく近所で
ない人が批判的な意見を返されたように思います。同じエリアの分譲マンションを買った経験
者として、移り住んでから分ったことを書きます。総じて言えば便利なエリアだと思います。

・駅までの坂はゆるやかで思ったより苦ではない。（少なくとも私には）
　但し、自転車で駅まで自力でこいで行くのは厳しい。電動自転車は必須。
・すみれが丘−鷺沼間の東急バスは本数が多い。
・鷺沼は終電駅。
・私は歩いて鷺沼や電車でたまプラーザへ行くことが多いが、
　７０歳になる母は買い物にバスで１本で行けて、
　色々店があるセンター北方面に行く方が多い。
・車だと東名川崎ＩＣが近く、便利。
・鷺沼は個人病院、歯医者、美容院が多い。中有馬に評判のよい耳鼻科がある。
・駅へ行く道路沿いに宮前郵便局の本局があり便利。
・近所に梨農園、神社（神明社）がある。公園も多く緑が残っている。
・「もあ」というあざみ野店がＴＶに出た有名なパン屋がある。
　鷺沼にはＢＩＧＯＴという都内にもある有名なパン屋もある。
・週末に車を使うことが増えた。（港北ＮＴ方面に行く事が多い）
・川崎市はゴミ捨てが楽。
・小学校は２学期制。

うちのマンションは集会所みたいな共用施設がないですが、あるのならばいいかも。
宅配ロッカーは便利です。トランクルームみたいな施設があるといいなあと思います。
面積は広い方がいいと思います。設備と違いあとから広げることはできませんからね。
以上、ご参考までに

183さん、生活が垣間見られる情報をありがとうございます)^o^( 180です。

ご指摘の通り、この板には駅までの道のりや朝のバス渋滞のお話、自転車置き場の空き具合など、ご近所の方からの有益な情報が沢山散りばめられていますね☆

なるほど、車を考えると川崎ICが近いし、第三京浜にのるのも我が家は今より少し楽になりそうです。

「もあ」は先日覗いたら行列だったので断念。引っ越してからトライします♪

小学生、2学期制というのは初めて知りました。夏休みと春休みだけになるのかしら？ あぁ、学童も探さなければ！

>184
>>小学生、2学期制というのは初めて知りました。夏休みと春休みだけになるのかしら？

通知表が２回になるのと、１０月に３日程度の秋休みがあります。
（その分、夏休みが少しだけ減ります）

>>あぁ、学童も探さなければ！

学童保育に相当する施設は、川崎市では「わくわくプラザ」と言います。
ボランティアで運営されています。おやつ代以外は無料だったと思います。
うちも４年生までお世話になりました。
今年から６時から７時まで有料で預かることを始めたようです。
　http://www.city.kawasaki.jp/25/25seiiku/home/shisetsu/wakugaiyou.html

第３京浜を使うと横浜誓いですよね。

ドレッセたまプラ、鷺沼検討しています。

鷺沼は買い物施設とかがまとまっているから良いですね。
たまプラは駅周辺が充実してるのが好きです。

気になるのはどちらも坂。
このあたりに住む以上仕方のないことと考えていますが、
鷺沼は朝に上り坂というのがちょっと・・・。
この時期、朝汗だくで満員電車はちょっと辛いですね・・・。
（現地を見て駅まで行った時は汗が酷かったです）
バスが使えるのは便利で良いですが、この板にもあったように
時間が読めないのが嫌です。
冬は冬でこっちの電車って暖房がきついのでやはり汗をかきそう。

仕様はここを見たとき悪くないと思いましたが、
シルフィーノ板をみると落とされているようですね。

とりあえず来週タマプラドレッセを見てきてから考えます。
オープニングフェスタには3500人集まったらしいです。

>186
住み始めると仕様は大して気にならなくなりますよ。
むしろ水まわりの掃除とか必死になります。家具も新しくしたくなると思います。
うちは済み始めて２年かけて、食器棚、テレビ台、ソファと家具を順次、住まい
に合うものを買い換えて行きました。
以前の犬蔵周辺を知っていると、不動産価値だけでみれば、
多分、鷺沼ドレッセの方が美しの森ドレッセより上のように思いますけどね。
山を切り開いて作った犬蔵のたまプラドレッセか、元々、テニスコートだった場所に
作った鷺沼ドレッセか、結果的には、どちらの雰囲気が好きかではないでしょうか。

たまプラ物件はたまプラの駅が綺麗になったら距離が1分は短くなると思っています。

仕様は住んじゃえばわかんないですよね。逆に他人のマンションに行ったときに違いがわかるんでしょうね。

完成はこちらより２年近く先になりますが、鷺沼４丁目(駅徒歩9分)にも総戸数５００戸近いドレッセができますね。東名に近いのが難点ですが、眺望は高台のため、魅力的です。

184さん　185さん
ご近所のものです。
この立地だと西有馬小学校になりますよね。
川崎市にも学童保育所が少し生き残っていて、有馬病院近くにも「花の台学童ホール」が活動しています。私の子どもたちもお世話になりましたが　指導員がしっかりとしたホールでした。
「わくわく」もよいのですが、なじめない子どもも多く(わが子たちもそうでした…)しっかりした指導員と一緒に放課後を楽しめるホールが近くに残っていたのはラッキーでした。
このドレッセの立地だと十分通える範囲と思います。西有馬小学校の子どもたちも多く通っていましたので検討されてはいかがでしょうか？

185さん、190さん、学童の情報、ありがとうございます！184 (180)です。

複数の選択肢がありそうな事、とてもありがたいです。早速見学にいかなくては（笑）


186さん、こんにちは。

同じく犬蔵のドレッセも比較対象に置こうと思っている者です。やはり今週末見学に
行ってきます。特にシルフィーノ掲示板で言っている「仕様」の違いを見てみたいと
思っています（とはいえ、今はほぼ鷺沼購入予定ですが）。

私も「行きは下り」にずっとこだわっていて、鷺沼でも土橋/鷺沼方面ばかりを見て
来ました（笑）でも今フラットな場所に住んでいて駅まで8分ですが汗びしょびしょ。
だったらバスを使った方が楽だなと思い（時々停留所1つ分バスに乗ります・・・）
そこは鷺沼ドレッセの懸念事項から外れました。

仕様って実は今まであまり気にしてなかったのですが、共用施設は気にしてきました。
犬蔵のドレッセは共用施設満載ですよね。個人的にはドレッセ鷺沼のゲストルームも
不要ではと思っていたので、シルフィーノの水場やらオーディオルーム等が不要だと。
莫大な管理費が必要になりますもんね。この辺、きっと個々人の「何が欲しいか」に
よるところなんでしょうね。186さんのお目に適うと良いですね（*^_^*）私も仕様の
違いをしっかり見てきます。仕様の見方のポイントがあったら教えて下さい！


189さん、まさに4丁目のドレッセを待っていた私です！

ただ地元不動産屋さんによると、待ち時間は4年くらいではとのこと。土壌汚染の処理
費用をどこが負担するのかが決まらないと物件価格が決まらないから、だそうです。

そもそもその前のプロジェクトで基礎等が作られていたものを更地に戻す費用も物件
に上乗せされるので、かなりの高額になりそうと思い断念しました。

でも4丁目は便利だし気持ちのよい所ですね。グランブルーは別の理由で断念したので
縁がなかったのだと諦めました。。。

>162さん他
犬蔵住民です。シルフィーノとの比較で参考になるかどうかわかりませんが、一応情報をご提供します。

>小学校を考えるとたまプラのドレッセは致命的かもしれません（検討中の方
>ごめんなさい）。学区の犬蔵小に行くには尻手黒川を渡る必要がありかなり
>悩みます。自分の子どもが毎日そこを通るのはちょっと嫌だなぁと。近くに
>横浜市立の美しが丘東小学校がありますが、シルフィーノは越境は認められ
>ないようです。
>ドレッセフロラージュの子ども達が流れ込んで（言葉が悪くてごめんなさい）
>美東小の校舎が足りなくなり、校庭にプレハブを建てて対応しているのです。
>美東小に友人の子が通ってますが、学校はちょっと迷惑しているというのが
>現状のようです。

フロラージュはもともと美しが丘東小校区です。大規模マンションで、もともと隣に美しが丘東小があることをポイントとして購入された方が多いはずですので、学校に対しては負荷がかかっているのでしょう。でも、当たり前といえば当たり前の話ですね。
ちなみにシルフィーノは犬蔵小なので、単純に比較はできないでしょう。ただ、犬蔵小にも生徒が流入しているはずで、同じ不満が上がっているかもしれません…

>お勤めが都内でいらっしゃるなら、電車の面では鷺沼が断然有利です。私も
>都内勤務ですが、急行以外は必ず鷺沼までのどこかで急行に抜かれるor待ち
>合わせがあるので時にイライラします。また終電は鷺沼止まりです。

シルフィーノと比較するのであれば、大して変わらないです。急行は、鷺沼の次はたまプラですので…
ちなみに、鷺沼からシルフィーノまで歩いた場合、20分から30分近く歩くことになります。また、鷺沼小の前の坂を上るので、終電時は暗くて結構怖いです。タクシーを使えば10分程度かな？

>192

162です。訂正ありがとうございます。今、美しが丘に住んでいるのですが
私ら友人共はみな、フロラージュは川崎市犬蔵と思ってました。
なら、美東の校区ですね。

セントヴェールの検討版で「フロラージュは美東に越境可能」と書かれており
ドレッセ3兄弟は全て犬蔵と思っておりました。失礼。

急行について、確かに最初から急行に乗ってしまうと差は1駅ですが、その急行に
乗り遅れた時に気持ちの違いが出ます。今、半蔵門線に勤務地がありますが、
急行に乗り遅れると次にたまプラに着くのは15分後の急行です。

鷺沼なら4分後くらいに来る各駅に乗ると次の急行を15分待たなくても少しだけ
先に駅に到着します。そんなちょっとの時間でもイライラする時があります。

鷺沼のタクシーは深夜に近づくほど列が長く乗るのが大変な事も多いです。

なので、個人的にはたまプラと鷺沼だったら、都内からの通勤だと鷺沼の方が
断然ストレスが少ないと感じております。ま、これも個人差ですね。

昨日の大雨で浸水とか無かったです？

>194
１２年有馬に住んでいますが、浸水したことはないですよ。当然、昨日も。

本日の情報ないですか？
値下がり　やはりしないかなぁ

＞193
＞鷺沼なら4分後くらいに来る各駅に乗ると次の急行を15分待たなくても少しだけ
＞先に駅に到着します。そんなちょっとの時間でもイライラする時があります。

鷺沼まで同じように各駅で行っても向かいのホームで急行乗れば3分位しか
変わらないでしょう。
それに終電で鷺沼まで行かなくても宮前平でタクシー乗れば
尻手黒川まっすぐですぐつきますよ。

そう思うのも個人差ですかね。。

うーん　なんか苦しいかも
私は素直に鷺沼の方が便がいいと思いますよ

確かに15分待って急行乗らなくても、鷺沼まで先着の各駅で行けば
鷺沼駅で向かいのホームにすぐ急行来ますね。
目の前のホームへの乗換えが面倒くさいと言われればそれまでですが。。。
宮前平から尻手黒川を使うと近く感じるのも確かだと思います。

始発とかを考えると素直に鷺沼のほうが便が良いけど
「そんなに変わらないかな〜」というのが私の感覚です。

お部屋の値段は高いですが最近の資源高を考えるとやはり仕方ないのでしょうね〜。

今日案内会だったシルフィーノはいくらぐらいだったのでしょうか？
たった２分ですけどここより駅から近い事を考えると、
多少高いか同じくらいでしょうか。。。

空港へのバスの利用を考えるとたまプラのほうが個人的には便利ですけどね。
まあ人によるんでしょう。となり駅だからそんなに変わらないと思うけど。

皆さまに、素朴な質問です。
昨今の勤務先からの交通費支給についてです。

ちょっと話題が前に戻ってしまいますが、
検討中の方は、この距離徒歩で耐えられるかどうか
随分迷っていらっしゃいますね。

先出の方とは違いますが、私もすぐご近所の分譲マンションを
購入した者です。

マンションを選ぶにあたって、半端に近い場所(徒歩10分程度)で
猛暑や真冬の木枯らしの中頑張って歩くか、思い切って
会社からバス代が出るギリギリまで離れてバスで通勤するか
かなり迷いました。

私の勤務先は交通費支給には非常にシビアで、同僚の中では
一番交通費が安いという点だけで最も遠回りな通勤ルートを
指定されています(もちろん同僚は自腹で最短ルートで通勤して
います)。

そういった点で、この場所は私のケチな勤務先でもギリギリ
バス代支給の距離だったので、そう迷わずこのエリアを
選んだのですが、昨今、バス代ってなかなか支給されないものなのでしょうか？

深い意味は全くなく、素朴な疑問です。
(バス代の問題なのではなく、行きの渋滞が問題だ！ということなら
すみません。確かに雨の日は駅まで渋滞しますが、それでも晴天の日に
比べて10分も変わりません)

鷺沼とたまプラの交通の利便性は違いはあまりないですが、サラリーマンだと終電は重要。
鷺沼は終電駅なんで、たった１駅だけど、歩いて帰れるのはありがたいですよ。
鷺沼で数年前、中古も含め購入検討していて鷺沼の小台周辺に物件を求めていたのですが、
結果としては希望物件が出なくて、有馬のマンションにしましたけど満足してます。

鷺沼もまとまった土地がでなくなって物件が少なくなりました。たまプラの犬蔵・美しの
森のような大規模分譲は、鷺沼周辺だと期待できないでしょう。我が家がマンションを探
していた頃は、鷺沼も細々と以下の物件がでてました。
　鷺沼２丁目、３丁目に三井、鷺沼４丁目にランド、東急（途中で中止）
　有馬７丁目、６丁目に三井、有馬４丁目に野村
鷺沼４丁目はどなたかか書いていましたが、当面先なんでしょうね。
たまプラ・美しが丘も同様ですね。郵政かＮＴＴか道路公団あたりの社宅・寮が売りに
でないと物件はでないでしょうね。

>197

すみません。単純に「鷺沼駅」と「たまプラーザ駅」
の駅までについての個人的な印象なので、宮前平から
タクシーというのは考えていませんでした。

シルフィーノをお考えなら、それもありですね。
お金がかかるけど、時間はあまりかからないと思います。

どうにもせっかちなもので、各駅でちんたら行った上に
さらに待ち合わせの数分というのが駄目です。

本当に、単純な個人差だと思います。

鷺沼終電の後、たまプラ行きの深夜バスが鷺沼からでてますよ。（他の駅行きがあるかは未確認）

鷺沼、たまプラ、あざみ野はメリットがそれぞれ違うから、一概にどこが便利か言えませんよね。

鷺沼→急行待ち合わせの各駅停車、及び終電が止まる
たまプラ→成田、羽田行きの直行バスが出てる、商業施設が（この3駅で比較すると）充実
あざみ野→市営地下鉄あり、図書館あり

ただ、急行待ち各駅停車の件は、197、199さんと同意見です。
すぐ急行は来るのでね。座れてたら、そのまま急行をやりすごすこともあります　笑。

後3駅共通のメリットとしては、終電後の渋谷からの深夜バスが、鷺沼、たまプラ、あざみ野、青葉台に止まったかと思います。
（青葉台以降は、ちょっとわからないです）

たまプラ駅は、現在の再開発時にレールを上下1本づつ増設するらしいので、それをどう使うつもりかちょっと楽しみです。

201さん

バス代支給が可能か否かでの距離の問題、確かに迷うところではありますね。
バス便に対する不安は、結局

時間が読めない

ことではないですかね？
一般論としてですが、バスは遅れることも多いし、混んでたら乗れない可能性もある（スルーされるなど）。それに、バス代が支給されるだんなさんはいいでしょうけど、奥様やお子さんは駅に出る度、料金を払わなきゃいけない。
それから、資産価値も下がりやすいですよね、普通。

でも、ここは歩こうと思えば歩けるのでしょう？
バスでも徒歩でもOKなのは、バスが走っていない美しの森よりいいのかもしれないですね。

>201
徒歩15分以内だと、バス代支給は会社によるでしょうね。
うちは以前、徒歩だとルートによりますが、１８分くらいの中有馬の
少し手前あたりに住んでいました。バス代支給してもらっていました
が、引越を契機に徒歩に切り替えてバス定期の申請はやめました。

>交通等について
鷺沼・有馬を基準に考えるなら、
羽田空港行くなら、一駅電車でたまプラからバスが便利です。
横浜方面・東海道新幹線乗るなら、バスでセンター北へ行き、市営地下鉄を使ってます。
溝の口まで大井町線が延伸されますが、さらに将来は鷺沼まで延伸するという話もある
そうです。（相当未来でしょうけどね）
商業施設で言うならたまプラですよね。うちもよく行きます。

201です。

ウチの会社は、道路を無視して定規で駅から物件まで
直線で測り、２キロ以上だとバス代が出ます。
直線で測っても２キロあんの?!っと軽くショックでしたが(笑)
会社によって条件はいろいろでしょうね。

205さん

そうですね、バス代出ないご家族は確かに不便ですね、
すみません。
もっとも、この距離は歩くのには苦にならないです。
もっと奥の、中有馬の方から毎朝ヒールで駅まで徒歩で向かう
女性も見かけますしね・・・日傘差して長袖着て、ばっちりガード。
これは尊敬に値します。

通勤帰りはこの距離はいいですよ！
下りですごく楽だし、酔い覚ましにはホントもってこい(笑)
行きだけ200円奮発して、帰りは徒歩がいいかもしれないですね。
5000円出して5850円のバスカード買えるってお得だし・・・
とポジティブシンキング！！

>通勤帰りはこの距離はいいですよ！
>下りですごく楽だし、酔い覚ましにはホントもってこい(笑)

同感です。
たまたまバスが通っているから使うけど、無かったら皆、歩いてますよ。
私もスリーエフでよく酔い覚ましにドリンクを買って帰ること多いです。

207さん、重要な情報をありがとうございます！

弊社もバス定期の支給条件が駅からの距離が2キロなんです。徒歩14分は無理かなと諦めていました(*_*)

>209
２キロあるように勘違いされていたらよくないので、
８０ｍ×徒歩１４分＝１１２０ｍなので、
駅まで約１．１ｋｍくらいですよ。

>201＝207さん

ちょっとスレ趣旨からはずれるかもしれませんが・・・。
通勤、通学だったらバスカードよりPASMOを使った方がいいですよ。
1ヶ月で5,000円以上使えば、バスカードと同じ割引率になりますから。
クレジットカードと連動させれば、ポイント加算もされますしね。

そうなんですけどね・・・
残念ながら、パスモ使えないバスのほうが多いんです・・　
たぶん、川崎市のバスはパスモ搭載してるけど、
東急系はまだまだ。
そして、神明社は東急系のバスのほうが多く通ります。

あらら、目一杯勘違いしていました（^＿^;）お恥ずかしい。。。
やはりバス定期は厳しそう。

でも211さんから耳より情報が！！PASMOで1ヶ月5000円以上使ったら
割引がある何て知りませんでした。これは電車とバスと合算でも良いの
かしら？？

>212さん

あれー。そうですか。それは残念ですねー。でも、東急系も少しづつPASMO対応すると思いますけどね・・・。

>213さん

PASMO割引ですが、残念ながら、バスを使うときだけで、電車は関係ありません・・・。
バスの運賃が1ヶ月で5,000円以上使えば、バスカードと同じ850円分加算されるってことです。

バス利用が1ヶ月で5,000円以上使えなければ、バスカードを買った方がいいと思います。通勤通学だと、必ず5,000円以上使うはずで、この場合はPASMO使った方がいいと思いますけどね。早く、PASMO対応されてるバスが増えていくといいですね！

イニシアのマンションのほうがよくないですか？

どうでしょう　笑

>215
コスモス・イニシアのマンションは、場所は、駅に近くてよいけど、
あの敷地に４０戸だから、かなりぎりぎりで建てるように思われます。
工事現場見るとバス通り沿い側がおそらくエントランスになると思うけど、
１階、２階が地下１階、２階みたいな感じになるんでしょうね。
体力があり、つぶれる会社ではないけど、マンションはう〜ん、どうでしょう。
仕様、設備面でも野村・東急のドレッセからレベルが落ちる気がします。
私ならドレッセにしますね。

>>217
イニシアは設備仕様がしっかりしていることで有名な会社ですよ。
何もわかっていないのに適当なこと書かないでくれませんか。

私もドレッセ派です
駅から多少離れても信用と実績を選びます
ちなみに私は営業マンではありません

書き込みするのは営業マンばっかだね。

単純に見てから決めたらいいと思うのに。

物件の比較って難しいですよね。どこもMRに行くとよく見えますから（笑）

週末にシルフィーノのMRに行って来たのですが、それなりに良かったです。
正直、駅から物件までの道のりと環境を考えると、売る時は鷺沼有馬よりも
シルフィーノの方が高く売れるだろうねと夫と話していました。

なんというか、両者はコンセプトがそもそも異なるので比較ができないのですが
個人的には間取りで断然鷺沼有馬が上だなと感じました。ほんのちょっとの違いでは
あるんですけど、その違いが大きいなぁと。好みの問題ですけどね。

全体的な建具の質感や、トイレの設備、部屋のドアの枠の構造等、鷺沼有馬の方が
丁寧に作られており上質な印象でしたが、ま、実際はこの程度になるのだろうと
夫とは期待を大きくしないでおこうねと話してました。こまかな標準装備は
シルフィーノが断然多いです。ミストサウナや食洗機などが最初からついてました。
そして色も間取り変更（和室→洋室）も、第一期は変更可能との事です。

またハイサッシの魅力を改めて感じた次第。あれを見た後に普通のサッシを見ると
かなりの圧迫感ですね。でも天井の高さは同じでしたよ。スラブ厚等、建物自体の
グレードはほぼ同じと思いました。

共用設備については、管理費が跳ね上がるから全然いらない派なんですが、3種類の
庭園やミニショップなど、便利かもと思うものもあり、さすがは総数300戸以上の
ビックプロジェクトならではの魅力だなと思いました。コンシェルジュは絶対いらん
と思うのですが、人気なんでしょうか？？

今、たまプラに住んで６年ですが、住み慣れた駅を離れたくない気持ちから心が
揺れましたが、やはり間取りの使いやすさ、収納の配置の違いが大きく、全間取りを
見ましたが、鷺沼有馬で決めている部屋と同等に使いやすいお部屋が無かったので、
このまま鷺沼有馬で本申し込みまで進む予定です。

でも、、、イニシアも見に行ってみようとは思っています。事前案内が来たので
申し込んでみました。後になって「あっちにしておけば。。。」は悲しいですもんね。
イニシアもまたコンセプトがまったく異なり、小規模ならではの自由度があるような
印象を持っています。

私見ばかりですが、シルフィーノの印象でした。個人的にはぜひMRに行かれる事を
お薦めします。素晴らしかったのが良心的にも80ヘーベー弱の中住戸のMRがあること。
例えば7.0畳大や5.1畳大の洋室ってどんな大きさかがイメージ出来ましたし、キッチンも
I型で3.4畳大なので、実際に買う人が多いタイプのお部屋を見れて分かりやすいです。
これはフロラージュやセントヴェールで要望があったのを取り入れたそうですよ。

そして、、、鷺沼有馬と間取りが結構似ているので、そちらの参考にもなりそうな
気もしました、というか参考になりました（笑）ちょっとごめんなさいですけど。。。

ながなが失礼しました〜。