ドレッセ鷺沼オーセンティックテラス

>>99

意味がよくわからないので、あなたが何か論理的な書き込みをしてみてください。

>>100

>しかも、中国とか新興国の影響で鉄鋼が高くなり、マンション価格も当然高くなるはず。

これ、本気でそう思っていますか？今の値段で全然マンション売れないのに今より
高くなって誰が買うんですか？教えてください。

>でも野村も入っているからよいマンションだと思います。

なんですかこの根拠のない思い込みは。
野村が関係している物件でいい物件は多いかもしれませんが、そんな感覚ではなくて
冷静な目で物件を見ないといけないでしょう。

＞９７さん
＞その中で、さらにオプション類でイレギュラーがあると、建築屋さんは大赤字になるみたいです。

低層階の間取り変更ＮＧ、最大の理由は工期だと思いますよ。
工事や資材の調達は下の階から始まっていきますので、
想定されている竣工予定月に間に合わせようとすると時間的な余裕がないのでしょう。

立地やブランド力は魅力ですが、やはりオプションが選べないのはきついですね。それを販売側はなんと説明しているのでしょうか？上に書かれているようにコストや工期のためと言及しているのでしょうか？だとしたら購入者／検討者をなめるのもいい加減にしろ！！と思いませんか？

101　あなたのスタンスがわからん
買うのをやめさせたいの？

なんか否定するのに必死すぎ
あの物件買ったらあんた困るの？
意図がないのに書き込んではいけないか？意図があるから書き込むのでしょう
少なくとも、私にとっては不愉快です
自分の意見が受け入れないからといって、興奮しないで下さい
あなたの優しさは親切を通りこし、お節介を抜き、ウザい
例え、10000歩譲ってあなたの極一部が正しかったとしても、私にはきく耳もてない皆さんもそうでしょうね　　笑

≫９８さん　（９５です）

ご丁寧にありがとうございますm(_ _)m

宅配BOXの件、とても安心しました＾＾
私たち夫婦には欠かせないシステムです・・・＾＾；

ローンの審査ですが、９８さんがおっしゃるとおりですね。
やはり購入を決めてからにしたほうが自分で納得いきそうです。

やはりもうピンポイントで部屋を決めて購入準備に入っている方もいらっしゃるんですね。。。
一回は「この部屋に決めた！」というところまでいったのですが
どうしても気になる点がひとつでてきてしまってまた迷い始めている状況なんです。
高い買い物なのでじっくり考えます！

それから・・・すみません、バスのことを一言だけ・・・。
丸正のところのバス停はいろいろな方面からのバスが通るため、確かに、乗れなかったとしても
１、２台待てば乗れる可能性が高いです。
ただ・・・鷺沼駅までの上り坂、朝、かなり渋滞することも少なくありません。
雨の日などは結構高い確立で渋滞しています。
渋滞すると、大げさではなく駅まで２０分くらいかかることもあります。
実は以前、私は鷺沼行きのバスを利用していたのですが（有馬よりももっと奥地から乗ってました＾＾；）、丸正のバス停の次のバス停に着くぐらいに前方の坂の渋滞状況をみて
降りて歩いていったことも数回ありました。
そして歩いて正解！だったことも・・・。
基本的には確かに１０分（渋滞していなければ５分程度）もあれば駅には確実に着きますが、朝や夕方はちょっと余裕をみたほうがいい時もあるかもしれません・・・

なんだかとても長い「一言」になってしまいました＾＾；スミマセン。

ではまたこの掲示板を参考にしつつ検討したいと思います♪

野村＝安心とも言い切れないのが、先だっての生コン偽装事件ですね。
まあ野村も被害者と言えばそうなりますが、
気になる方はプラウド藤沢のスレをご覧になるとよいかと思います。

１０２さん、９７です。

なるほど〜。でもそうならば買う側としてはかなり納得いかないですね。
価格が割安ならばともかく、どちらかというと割高なんですもん。。。

確かに、近隣のアパートの階段から工事現場の中を覗いたら、少なくとも
１階の間取りは断熱材も入って（？）大枠は出来上がってました。

でも和室を洋室にする余地はあると思うのに、、、などと思ってしまいます。
ご助言、ありがとうございます！

96さん、ありがとうございます
やはり半地下は前例があるとは言え、考えることは多いですね
お持ちの物件は雰囲気からするとなかなか良いものとおみ受けしています
うちも大手の良い物件を手に入れたいですね

１０５（９５）さん。

貴重な情報をありがとうございます！渋滞ですか、、、大問題ではないですか！！
もしご存知でしたら７時〜７時半くらいも渋滞率が高いか教えて下さい。
朝の１０分は私にとって死活問題なのです・・・

お部屋、気になる所があったら躊躇するの、良く分かります。私もとある間取りで
ほぼ決めかけていたのですが、人の動線を考えると子供部屋にしたい部屋の前に人
通りが激しそうと分かりやめました。で、残るが申し込む一部屋です（笑）

高い買い物ですもの。納得いくまで考えてOKですよね。
お互いに、良い物件に出会えるといいですね（^_^）

>101
⇒どちらかというと文句中心で、時が経てば分るという説明の方が
　論理的ではないような気がしますが。。。

>>>しかも、中国とか新興国の影響で鉄鋼が高くなり、マンション価格も当然高くなるはず。
>>これ、本気でそう思っていますか？今の値段で全然マンション売れないのに今より
>>高くなって誰が買うんですか？教えてください。

資材が高騰すれば、原価が掛かるので、販売価格を上げるか、
グレードを従来より下げるしかないですよね。
東急＆野村あたりは、どこかで原価を安くするけど基本的には
販売価格に添加するものと思われます。
もしくは面積を小さくして売ることも考えられますが。

>>>でも野村も入っているからよいマンションだと思います。
>>なんですかこの根拠のない思い込みは。
>>野村が関係している物件でいい物件は多いかもしれませんが、そんな感覚ではなくて
>>冷静な目で物件を見ないといけないでしょう。

まあ、どこの会社もよい物件もあれば、だめな物件もあります。三井も三菱地所も・・・
でも最近のゼファーとかアーバンコーポレーションのようにあっと言う間に
不動産が倒産するご時勢ですから、財務的に体力があるところが、
安心ではないですか。
結果的にお金があるところは、仕様にもよい面を投資できますから。

衝撃…色は選べないようですよ。。。野村さんが今の人気具合で割り当てるみたい。

まだ発注前の状態らしいので、前向きご検討の方は早めに担当者に聞いてみることをお薦めします。

我が家も希望色を伝えました(叶うか分かりませんが…)。

あの、新築の分譲マンションって、こんなもんなのでしょうか？立地や間取り、造りを気に入ったので申し込みますが、こんなにも選べないとは…かなり寂しくなりました。

補足です。

第二期は、販売住戸の案内に色番号をつけて出すみたいなので、選択の余地はなさそうです。

>>衝撃…色は選べないようですよ。。。野村さんが今の人気具合で割り当てるみたい。

それは悲しいですね！5000万近くもお金出して色も選べないなんて。。。
これまで床の色選択や、和室⇒洋室などのプラン変更は第１期は無料で
できるのが当たり前でしたけどね。きっと原価を抑えるためなんでしょうね。
販売価格を上げてしまうと物件自体が売れないから、
コストカットしてもよいところはとことんやるのでしょう。
まあ、企業だったら当たり前だけど、サービスしてほしいもんですよね。
変更したい人は竣工後にお金を出して変更しろということなんでしょう。
うちのマンションでも、入居後にピアノのための音響工事とかしている
方がいましたよ。

＞コストカットしてもよいところはとことんやるのでしょう。
というのは売る側の論理でしょう？そうですよねー今のご時世厳しいですもんねーなんて買う方が迎合するのでしょうか？だったら買わない、買って欲しけりゃ価格下げて、、、というのが健全な自由経済のはずなのに。

>114さま

同じ企業人としては、コストカットしてもよいところはとことんやるという考え、良く分かります。結局それを買い手がどう判断するか、、、ですよね。そんなことして、第一期分を完売出来ると思っているのか、ちょっと不思議。

私は「このご時世厳しいですもんねー」なんて迎合するつもりはありませんよ！最終的に希望の色でなかったら申し込まないつもりです。ローンの事前審査等お願いしてますが、それで安パイと思っていたら野村さんの大誤算。買い手はそんなに甘くない。

特に室内の色や間取りは、その後売る時の大きな要素になる気がします。竣工済み物件や中古じゃあるまいし、割高な新築分譲でこれはやっぱりおかしい気がして来た。

我が家がマンションを探している間は、土地も安く、銀行のデフレも落ち着き
マンション価格もローン金利も安かったのですが、今は、価格も高くなり、
マンション販売不況で厳しい状況ですよね。
土地の高騰、物価値上げ・資材高騰、厳しい建築監査（姉歯ショック）、、、
原価は上がる一方で、売上も伸びない。
⇒株価は下がり、銀行から融資を受けられない。社員の給料も上げられない。
これでは余程の大手でないと倒産しますよね。

買い手の立場にたった売り手が努力する事項として考えられる事は、
例えば、以下のようなことでしょうか。
・１戸あたりの面積（例．７５㎡⇒７２㎡）を小さくして販売価格を抑える。
・余計な共用施設を作らない。
・モデルルームや広告を控えめにする。・モデルルームの開設期間を短くする。
　（広告宣伝費を抑える。人件費を抑える）
売り手側の努力姿勢と販売価格が妥当か買い手側としても冷静に判断することが
必要でしょうね。安かろう悪かろうでは困りますしね。

色々と売り手側のことを書きましたけど、
高い買い物ですから妥協はしない方がよいと思います。
なんといっても新築ですから。

ちなみに同じ有馬７丁目の中古物件が今朝のちらしで掲載されていたのを
調べてみました。建築年数を考えるとこのエリアはそんなに下がれないので
悪くないなあと思います。ご参考までに。。。

鷺沼ライラック　２号棟 3,180万円
http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=181B3016

鷺沼南パーク・ホームズ並木通り 3,480万円
http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=18313046

>117さま

おっしゃる事、良く分かります。会社が潰れてしまったら買う側としても大問題ですから。

今回いただけないのはセレクトプランがある(色など選べる)前提で話を進めておきながら、いざ申し込み段階になって「実は…」という状態を確信犯でやろうという姿勢だとおもうのです。

多分、申し込みをやめようとしたら「あなたのために押さえていたのに」と脅しが入るのだと予想しています。

選べないなら早い段階でそれを伝えるのが企業努力かなと単純に感じます。

その辺は比較検討していたグランブルーが格段に上でした。モデルルームも中住戸だったり、間取りの変更も出来たし良心的でした。立地が我が家には合わなかったので断念しましたけど。

その点、こちらはモデルルームも出来ない間取り変更プランに選べないキッチンのオプション、さらにカラーセレクトも不可。買おうとしながら寂しくなってきました(*_*)

始めにモデルルーム見に行った段階で、「今回奥の方から建ててるのでセレクトプランがもう対応できないお部屋もあって・・・」と説明してくれましたよ。といっても、行ったのは価格が確定してからなので価格表に変更不可の記載が全部してある頃ですけど。
カラーくらいは選ばせてくれるといいんですけどね〜^^;

同じくセレクトプランの選べない部屋があると聞いた者です。
ですがこちらのスレを見ているとセレクトプランで対応出来る部屋は１つもないと
いうことなのですね。これはちょっとした詐欺ですね。しかも色も選べない。

再開発の進むたまプラ(１駅２分)と、二子玉川(２駅６分)の間にあるのがいいですね。この２つの再開発によってこのエリアの価値は間違いなく高まっていくことでしょう。

>119さま

セレクトプランに間取りだけじゃなくて色も含まれているわけか…ならば色も書いておいて欲しかったですね(笑)

みなさま、もしかして何色でも構わないのでしょうか？そうならば問題のない対応なのだと思いました。

一期でセレクトも出来ないなんて、完成売りにしてしまえばいいのにね。

あくまで俺の勘だけど
東急が利益確保の為セレクトなしときめたっぽいなぁ。
野村はあくまで販売代理だから従うしかない。

あの東急ならやりそうな事だ。
電鉄も不動産も東急はホントに顧客満足ってのを考えない会社だな。

間取り変更、カラーセレクトとも出来ないのであれば、
第一期で買う意味がなくなりますね。
ここぞと思える部屋があるのなら悩むところですが、
そうでなければ竣工後に実際の部屋を見てから買うのもありでしょう。
やはり図面で想像していても実物を見るとそれ以上（あるいはそれ以下）というズレは必ずありますからね。
マンション不況の折、そして鷺沼エリアの販売状況を見る限り、
ここも完売まで時間がかかるように思われます。

この掲示板もかなり業者が増えましたね
私もみわける力がつきましたよ
私はドレッセ鷺沼買いますよー

117さん、本日の新聞広告に入ってましたねー

この板見てると人気あるみたいですね。

だったら強気で売るんじゃないですか？

ちなみに野村は売主ですよ。私は電鉄の物件住んでますが、利益優先って感じはしないですけどね。
どちらかというと不動産事業しかしていない野村のほうが利益優先の誘因はあるんじゃないですか？

>>117
その価格では売れないですよ。中古マンションを満額で買う人なんて今いません。
相当値切られてやっと売れる状況ですから。

申し込みを考えています。家は子ども一人の中年夫婦ですが購入検討中のみなさまはどの様なご家族構成ですか？

子どもがいるので１階が良いのですが、デライトコートは浸水が心配で悩んでいます。サンライトコートかエントリーコートで検討中です。１階をお考えの方がいらっしゃったら、浸水についてどうお考えか教えていただけると嬉しいです。

駅から遠く人気ないと思っていましたが、意外と人気あるみたいですね。
この沿線のドレッセシリーズって、なんだかんだ言ってもすぐ完売してますよね。

浸水地域はマンション向かいの道路先、川沿いのようです
あそこら辺ではGSあたりのところが過去の実績としてありました
やはり川沿いですね
このような板で情報集めもいいのですが、だいぶ他の業者が入り込み、誘導があるようです
疑問はきちんと営業にきいて、自分で判断することです
自分が買わなくても、時間さえかければ誰かが買う物件だと思いますので。

130です
つらつら書きましたが、要するに浸水地域からはズレているということです

>127
まあ確かに中古は表向きの価格のままじゃ売れないのでしょうね。
でも値引きも500万とか引くわけではなく、せいぜい不動産仲介手数料分くらいでは？
>128
他の分譲マンションになりますが、知っている人の事例を見ると
１階は庭がある、床下収納がある、音響面で下の階を気にしなくてよい
と言ったメリットがあるようなのですが、
環境にもよるけど、１階は湿気がたまりやすいという話をよく聞きますね。
10年以上有馬に住んでいますけど、あそこの辺りで浸水したと聞いた事はないですよ。

鷺沼ドレッセはよく出来ていて、一階の下にも湿気対策などでビット（空部屋）ができてますよね
高い分だけよくできています
私は一階希望しますよー

１２８です。

色々なご意見、ありがとうございました。とても参考になります。

川崎市の洪水予測地図を見たらエントランス部分がレベル２の浸水エリアに入っていたので、同じ階になるデライトコートの１階はやはり躊躇してしまいますが、他の棟で考えてみようと思いました。

ピットも湿気対策になるんですね。営業さんはしきりに２４時間換気を言っていたのでちょっと情報が異なりますけど、参考になりました。

>>129
青葉台もあざみ野も売れ残っていますよ。先着順申込受付中の状態です。
東急だから売れるという時代はとっくに終わっています。

まあ　今の時代売れ残るのは仕方ないと思う

駅近はプラス1500万は普通

そこも売れ残るのでは？

24時間の換気は普通
新築なら当たり前

レベルに2 の浸水は頻繁にあるのかな?
20年近く住んでいるがそうそうなかったと思うが

昨日、鷺沼東急の入り口でアンケートとかやってました。
もうすでに売り手市場ではないので、あの価格ではまず
たいして売れないでしょう。

野村不動産のプラウド藤沢の対応を見ていると大手の
物件を買う安心感なんてまったくありませんね。

あわてなくても大丈夫では？

東急ストアで必死にやってましたね。
売れそうにないのかなって不安になってました。
ショールームも混んでいる時があまりないので（説明会の後は別として）。

売れ残りの部屋があったら、管理費等は買った住人で色々負担するのかしら？
それが心配。といっても申し込むつもりなのですが・・・でも価格が分かるまでは
慌てなくて良いのかもです。

売れ残りの管理費などは野村が負担するそうです
この時代、残って当然では？
高い物ですからねー

ここを見てますと
「第１期販売にもかかわらず、間取り変更・カラーセレクトが出来ない」
と何となく読めてしまいますが
正確には
「間取り変更・カラーセレクトが出来る部屋と出来ない部屋がある」
という状況です。
自分が気に入った部屋はセレクト可能でした。

確かに
「この部屋もセレクト出来たらこっち選ぶのになあ」と思ってしまう部分はありますね。

≫109さん

バスですが、7時〜７時半は渋滞する頻度はかなり低いと思います。
渋滞する可能性が高いのはやはり８時前後・・・。それから雨天のとき。
一度渋滞がおさまって、また９時前後に渋滞する場合があるように感じます。
確かに朝の１０分はかなり貴重ですよね！よくわかります！！

部屋の候補、迷っていましたがほぼ決定しました。
次回行ったときに希望を伝えてこようと思っています。
家の買い時が今なのかどうなのかちょっと迷っていましたが
この環境・場所でこの規模・・・自分の希望をほぼ満たしている・・・ってことは
「今が買い時！」と迷いが吹っ切れました。
川崎はゴミの分別も細かくないし、ラクチンですもんね♪
あとは同じ部屋の希望者がいないことを祈ります〜＾＾；
109さんも希望通りのところになるといいですね♪♪♪

これからはオプションなどのリサーチを始めたいと思います！
先日のオプション説明会に参加された方で感想を聞かせていただける方、
ぜひお願いします！

１４２さん。

ありがとうございます！７時〜７時半の渋滞はそれ程ではないかもと知り嬉しいです。

私は最初は「バス便マンションっていくらくらい？」の気持ちで見に来たのですが
担当の方の説明にすっかり魅了されてしまい、今はここだけで（しかも部屋限定で）考えています。

上の書き込みから色が選べないと知り、また担当の方にも直接色は選べないと伺ったので、
今はそれだけが悩みどころです。思った色でなかったら申し込まないかもしれませんが、
もし縁あってご近所さんになりましたら是非よろしくお願いします！

≫142さん

ご近所さんになりましたらこちらこそ宜しくお願いします＾＾
（・・・なんて、まだ営業の方にも希望を伝えてないので状況がわからないのに
　先走ってます＾＾；）

ちなみに、販売開始時期は８月下旬から９月上旬と営業の方はおっしゃっていましたが
具体的にいつ頃になるかご存知の方いらっしゃいますでしょうか？

≫144さん

９月上旬にはオプションカタログなるものが完成するとおっしゃっていましたよ〜。
私もとても気になります。

今から申し込みするってバッティング前提ですか？

正確に言うと今から希望を伝えるってパッティングの可能性大ですね
重なったら・・・

≫146さん、147さん

ご心配かけて申し訳ありません。
バッティングすることは前提にしていませんし、
前回営業の方に確認したところ、希望の部屋（フロアーは最上階を希望しています）は大丈夫とのお話をいただいていましたので少し安心していたのでした。
次回お伺いした際に他の方から同じ部屋のご希望が入っていたら
一応、同じ間取りの他のフロアーの状況もお伺いしようと思っています。
もし仮にすべてにすでに他の方からのご希望が入っていたら
なんとなく後ろめたい気分になるのできっぱり辞めるつもりです。
（不要にドキドキするのもイヤですし・・・）
もしすでにご希望の方がいらっしゃらなくて要望が出せたとしたら
あとは他に希望される方が出てこないことを祈るのみです＾＾；

・・・というわけで、ご安心いただけたらと思います。

すでにお２人ともご希望をだされていらっしゃるのですね。
予約制ではないので安心はできませんが、なるべく他の方とバッティングしないようにしていると営業の方がおっしゃっていたので、うまく調整してくださることも多いと思います。
ご希望が通るといいですね♪

１４８さん。

ご希望のお部屋が空いているといいですね。数フロアありますから
最悪でも第二期に同じ間取りって事は可能ですね。

うちは家庭の事情で鷺沼に家を探す必要があったので、やはり今を
買い時と考えて申し込みます。後はローンの事前審査が通って、
バッティングが無い事を祈るのみです（笑）

１４４さん。

うちはセレクトが出来ない部屋なので、どうやらキッチンの高さや
天板も選べないようで、オプションとしては選択肢がほとんど無く
それが残念です。

いただいた資料によると、、、
作り付けの食器棚（約550,000〜）
食洗機（約250,000〜）
コンベック（約250,000〜）

他、洗面所の吊り戸棚、トイレの鏡、ピクチャーレールなど細かい
ものだけ。セレクトプランが選べるお部屋は違うかもしれませんね。

個人的には作り付けの食器棚が欲しいです。

ビルトインの食洗機ってどうなんですかね
高いし、壊れた時は不安です
使えるのかな？
購入予定の方います？

>>149,150

他のマンションになりますが、どこのマンションも
似たようなもんだと思うのでご参考までに記載します。

>>個人的には作り付けの食器棚が欲しいです。

個人の好みによりますが、食器棚は作り付けより家具屋で買ったほうが
よいものを導入できますよ。作り付けだと50万もするのですね。
センター南の村内とかあたりで20万もだせば十分にいいものがありますよ。

洗面所の吊戸棚はよかったです。
玄関のあたりに鏡をつけると明るくておススメです。

食洗器は後からつけるのは大変なので、もしつけるなら最初でしょうね。
つけている人、うちのマンションでは意外に多かったみたいです。
あると便利かとは思いますが、水まわり製品は数年経過するとどうでしょうね。
しっかりメンテナンスが必要かと思います。うちは付けませんでした。

１５１さん。

参考になります！ありがとうございました。

家具屋さんも見て来ようと思います。

皆さん
ローンはやはり変動ですか？
ちょっと悩んでます
銀行も提携だとどこがいいのかな？

>>153
>>ローンはやはり変動ですか？

金融不安定なこのご時勢。
20年以上の長期ならフラットなどの固定でしょう。変動で１％とか上がると大変ですよ。
10年程度の返済なら、低金利なので変動もありとは思いますけど。
あとローンの融資手数料が固定（31500円程度）か、融資額の何％かよく読んで比較した
方がよいです。後者の場合、借入が3000万で手数料2.1%とかなら63万もの手数料を最初
に払う必要があります。
借りたいところが、提携先にあるならば、それを利用した方がよいでしょう。
書類作成が楽だと思います。どこがよいかはサービスで比較すればよいかと思います。
不動産営業マンの話は参考程度に流して、自分がよいと思うローンを判断すべきです。

いろいろ書きましたけど、ローン掲示板でのいろいろな話が参考になりますよ。

たまプラにもドレッセできますが、みなさんどうですかね
私は業者ではありませんが・・・
街の違いもあって少し関心があります
たまブラのメリット・デメリット
鷺沼のメリット・デメリット
どう思います？

たまプラのドレッセって犬蔵の物件ですか？
私は有馬に住んでいるので鷺沼よりになるかもしれませんが、
コメントします。ちなみに私は業者ではありません。

>>たまブラのメリット・デメリット

メリット　：たまプラの知名度・イメージ⇒地価の高さ
　　　　　　おしゃれな店、東急SCとヨーカドがあり、買い物に便利
デメリット：横浜市の場合、ゴミ分別や税金面
　　　　　　★もし犬蔵の物件なら川崎市になりますが、
　　　　　　　若干小学校が遠そう。

>>鷺沼のメリット・デメリット

メリット　：始発・終電駅、スーパ、銀行、病院などバランスがよい
　　　　　　川崎市のゴミ分別、港北ＮＴへバスで行ける（本数充実）
デメリット：隣の横浜市の方が知名度が高い・イメージがよく見える。

私はたまプラに住んでいますが、どちらかと言えば鷺沼がお勧めです。こじんまりとした駅前と閑静な住宅街。たまプラのようなブランドはありませんが、その分割安なんじゃないでしょうか。素敵なお店もいっぱいありますしね。あと川崎市のごみ分別は横浜市より楽です。

たまプラは駅前開発。鷺沼は終電。

駅からの距離と坂のきつさ考えたらクルマ持つだろうから
はっきり言って鷺沼もたまプラも変わんないよ。両方普通に生活圏だし
子供の習い事でも始まろうものなら鷺沼に住みながらあざみ野やたまプラ
までしょっちゅう送り迎えあるよ。

まあでもたまプラに住んじゃったら鷺沼に来ることはほっとんどないかもなあ。
比較対照がたまプラの川崎市側のようだから宮前区役所・図書館方面にはよく行くでしょう。
あの辺は鷺沼からも犬蔵からも等距離だね。まあ、とにかくどちらに住んでもクルマでどこでも人っとびだよ。

業者ではないです
たまプラドレッセ板みてたら虫問題や駐車場の騒音問題で盛り上がっていました
自然が豊富だから？住民のマナー？
まぁ最終的には1000世帯近くの人が住むのだからたいへんそうです
美しの森全体だともっとか・・・

私は今のところ鷺沼ドレッセの中規模的であまり無駄がないところ、おちついた雰囲気が気にいっています
ただ道路が近いので若干騒音が心配
双方とも駅からは多少歩くのですが、環境は随分違うかも

１５５さん。

ドレッセ鷺沼ATを申し込み予定の者です。今はたまプラーザから徒歩圏の
賃貸に住んでいますが、実家が鷺沼なのでどちらも馴染みのある土地です。

たまプラのドレッセも、鷺沼のドレッセも、住所はどちらも川崎市ですが、
たまプラは駅からマンションまでの道の大半が横浜市。個人的な印象ですが
横浜市の方がだいぶ整備されている気がします。私個人は青葉区の方が緑が
多く綺麗なので好きです。

買い物面ですと、私は食料品を除くと港北や横浜、都内に出る事が多いので
どちらかというと鷺沼のドレッセの方が便利そうだなという気がしています。
ただ急な手みやげ等、たまプラの東急で事足りる事も多いのでどうかな。。。
引き分け、、、といったところでしょうか。

小学校を考えるとたまプラのドレッセは致命的かもしれません（検討中の方
ごめんなさい）。学区の犬蔵小に行くには尻手黒川を渡る必要がありかなり
悩みます。自分の子どもが毎日そこを通るのはちょっと嫌だなぁと。近くに
横浜市立の美しが丘東小学校がありますが、シルフィーノは越境は認められ
ないようです。

ドレッセフロラージュの子ども達が流れ込んで（言葉が悪くてごめんなさい）
美東小の校舎が足りなくなり、校庭にプレハブを建てて対応しているのです。
美東小に友人の子が通ってますが、学校はちょっと迷惑しているというのが
現状のようです。

お勤めが都内でいらっしゃるなら、電車の面では鷺沼が断然有利です。私も
都内勤務ですが、急行以外は必ず鷺沼までのどこかで急行に抜かれるor待ち
合わせがあるので時にイライラします。また終電は鷺沼止まりです。

あとは物件そのもののコンセプトの違いですね。東急がタッグを組んでいる
会社が異なりますから。ゴージャスな感じがお好みだとたまプラの方が良い
気がします（神殿みたいな門がありました）。鷺沼の方はいたってシンプル。
パンフでは高級そうに見えるけど、これは出来上がるまでなんとも言えず。

どちらも一長一短。お気に入りの物件が見つかるといいですね！

今ふらりとシルフィーノ板をみたら、鷺沼のドレッセは「仕様を落として値段が上げられた」
と昨日書き込みされていたんですけど、何か状況をご存知の方いますか？

うちはローンの事前審査も終わって、申し込みまでMRに用事がないので確認出来て
いないんです。

ちょっと動揺しちゃいました（^_^;）来週、シルフィーノのMRを見に行ってみようと
思いましたが。

情報、お願いします！

シルフィーノとの比較かぁ。

個人的に採光を重視しているので、ハイサッシ＋扁平梁でベランダも刷りガラスの
鷺沼に軍配です。

>163さんへ

犬蔵のドレッセ掲示板だと、鷺沼・有馬のドレッセがあざみ野ドレッセの
バス便と同様の扱いに勘違いされていますが、有馬ドレッセはたまたま目
の前にバス停があるだけで、徒歩時間はほとんど犬蔵のドレッセと一緒で
すよ。もとの土地価格を考えたら有馬のドレッセの方が高いはず。
マンションの内装仕様は住んでからでも高級なものに変更できますが、
土地や外観は変更できません。その辺をどう考えるかです。
周りの意見に振りまわされず、実際に歩いてみることをおススメします。

ここから駅まで歩いたら相当かかりますよ。ずっと上りだし。

購入希望者はどの程度の距離か知ってます
大きなお世話

163です。164さん、165さん、レスありがとうございました。

質問が分かりづらくてごめんなさい。立地の良さは良く分かっていて
まったく気持ちが揺らぐ事はないのですが、あのレスを読んで、
知らぬ間に仕様は下がり、ローンの事前審査の前に提示された価格より
上がっているのではと思ったのでした。

オプション類も最初は選べそうな話だったのがどんどん駄目と分かり
（最初から部屋は固まってました）あれれと思っていたので、仕様や
価格の変更もあながちあり得なくはない話だなと心配になりました。
こちらでも色のお話出てましたよね。

７月下旬〜８月第一週以降、仕様や価格の変更を聞かれた方はいらっ
しゃいますか？営業担当の方にメールすべき内容ですが、ご存知の方が
いらしたらお願いしますm(_ _)m

>>167

「大きなお世話」とは高飛車な人だ。別にあなたに行ってる訳じゃないでしょ。

＞＞169

あんた買いもしない人間が何いってんだよ
遡ってみてみろ
みんな思い悩んで選んでるんだ
発言の自由さばかり主張して人の気持ちを逆なでするような発言すんなよ
お前何様だ

163です。

駅からの距離、どう感じるかは個人差によるところが大きいですね（^_^;）

今の家は駅から徒歩10分弱なので、それと比べると遠いなぁと思ってしまいます。
でも以前目黒で同じようにバスで3つ目（しかもそこから徒歩5分）の所に住んでいた時は
毎日駅まで歩いてました。がーっと下がって最後はしばらく上り坂。慣れると苦には
ならないものでした（今より10歳若かったですけど・・・）。

もしかすると暑い中、徒歩10分かけて駅まで歩くよりはバスを使って涼しく通う方が
楽だったりしないかなと、ドレッセに対しては楽観的に考えています！帰りは時間制限が
なくて下り道だから気も体も楽ですしね。

みなさまのご意見の通り、まずは自分で歩いてみるのが一番の判断材料ですね。

そうですね。
駅からの距離は個人によって捉え方は違いますね〜。
私は有馬よりももっと奥からバスを使わずなるべく歩くようにしていたので
有馬からであれば十分徒歩圏内と感じています。
ただ、主人は、ＭＲにいくときのバスの中で坂を感じ、「行きは歩けない。」といっています。
夏はバスのほうが懸命かもしれませんが、歩いて気持ちのいい季節であれば
通勤も大事な健康管理の時と捉えればあの位の距離は歩いたほうがいいのかな。
なんて思っています。ジムで体を動かしてはいますが日ごろのちょっとしたウォーキングも
大事だな〜なんて。とにかく一度主人に歩いてみてもらわないと（＾＾；）
主人と通勤する時間が同じなので基本的には二人で歩き、天候によってはバス。。。といった感じにしたいと思っています。（個人的な意見でスミマセン）

土曜日に営業の方にお聞きしたのですが、現在、要望が入っているのは第一期販売分のうちの
半分くらいだそうです。その中には希望がバッティングしているところも若干数あるようです。
９月に販売を開始するこのタイミングなので、この週末にまた要望が数件入るであろうと
予測しているともおっしゃっていました。実際どうだったんでしょうね・・・。
うちはすでに要望をだしているので、煽ろう、という意図はないと思います。
（あくまでも上記は営業の方のおっしゃったことですので、ご参考までに・・・・）

163です。

172さん、情報ありがとうございます！なるほど、やはり多少の苦戦が見られますね。このご時世なので当たり前と思いますが、入居希望者としてはめでたく完売して欲しいなと思ってしまいます。

とはいえ、抽選になってしまいそうなお部屋もあるようで、最後までドキドキです(*_*)

>>170

自分が選んだ物件に対してマイナスの意見が出ると不安になっちゃうのかね。

環境とかもちろん大事だけど、隣に誰が住むかも重要です。自分で選べないんだけどね。

>>174(169)

というより169にムカついただけ
あんたは隣にならないから安心してくれ

174＝83でしょ
無視でいいよ
スルーでいきましょう
相手にするだけ無駄です

申し訳ありませんが、私は83ではありません。

5千万超える物件ってそれなりの人が申し込んでるもんだけどね。

「お前何様だ」とか「むかついた」とかここを購入される方が
そういう発言をするのはちょっとどうかと思います。
同じマンションに住むかもしれない人が言葉悪く批判するのを見てちょっとがっかりしました。

マイナス意見も参考にしつつ検討をするのがいいのではと思います。
事実ここは駅からじゃっかん遠いし坂もちょっとつらいのではと思います。
でもそれ以上にいいところもありますし。

それなりの人って？

それなりなんじゃないの　笑

やっぱり、検討中の物件のマイナス要素が出てきたら不安になります(^_^;)特に気に入って前向きに検討していると、ですね。

ドレッセに関しては自分でも既にマイナス面を沢山見つけていて、でも家庭の事情＋気に入った面が上回り「買おう！」って決めましたが、やはりマイナス面は心に残ってしまう。で、担当者に質問しまくりの迷惑な客になってます…

でも5000万ものお買い物ですから当たり前！で許してもらえるだろうと設計図書やら見せて頂きました。

こちらに不安を煽りたくてコメントされている方がいらっしゃるなら残念ですが、上に書かれていたようにマイナス面も重要な検討事項ですから、もしご近所にお住まいの方ならもう少し具体的にコメントいただけると嬉しいです♪

例えば単に「駅から遠くて坂が大変」は見れば誰でも分かる事で、購入検討者の頭には当然あると思います。それをどう工夫されているか、思っていた以上に困った事、意外に大丈夫だった事など、住み始めてから体験されたご意見は私にとって貴重ですm(__)m

隣人が選べないのはどこのマンションでも一戸建てでも同じ事なので、運天ですねぇ☆

買うことを前提にマイナス面を話し合っていくことはいいと思うのですが、近所の方がこちらを煽るように書かれるのは私もどうかと思います。
お金持ちではない私は些細なことで落ち着かなくなります。
じゃぁ、今時新築で立地も良く、予算内でと思う物件は限られてきてしまいます。
近所の方が書き込むのは自由ですが、やはりマイナス面の指摘だけとはどうも・・・です。
私も親切な指摘と思えないひとりです。
買うことは決めますが、私にとっては高額な分揺れますね。
買った後、売れ残りによって値引きなんてないように。
値引きは今やって　笑

ほんと、値引きは今お願いしたい！

>180,181
近所のものですが、これまでどちらかと言うとよい面を書いていたのですが、おそらく近所で
ない人が批判的な意見を返されたように思います。同じエリアの分譲マンションを買った経験
者として、移り住んでから分ったことを書きます。総じて言えば便利なエリアだと思います。

・駅までの坂はゆるやかで思ったより苦ではない。（少なくとも私には）
　但し、自転車で駅まで自力でこいで行くのは厳しい。電動自転車は必須。
・すみれが丘−鷺沼間の東急バスは本数が多い。
・鷺沼は終電駅。
・私は歩いて鷺沼や電車でたまプラーザへ行くことが多いが、
　７０歳になる母は買い物にバスで１本で行けて、
　色々店があるセンター北方面に行く方が多い。
・車だと東名川崎ＩＣが近く、便利。
・鷺沼は個人病院、歯医者、美容院が多い。中有馬に評判のよい耳鼻科がある。
・駅へ行く道路沿いに宮前郵便局の本局があり便利。
・近所に梨農園、神社（神明社）がある。公園も多く緑が残っている。
・「もあ」というあざみ野店がＴＶに出た有名なパン屋がある。
　鷺沼にはＢＩＧＯＴという都内にもある有名なパン屋もある。
・週末に車を使うことが増えた。（港北ＮＴ方面に行く事が多い）
・川崎市はゴミ捨てが楽。
・小学校は２学期制。

うちのマンションは集会所みたいな共用施設がないですが、あるのならばいいかも。
宅配ロッカーは便利です。トランクルームみたいな施設があるといいなあと思います。
面積は広い方がいいと思います。設備と違いあとから広げることはできませんからね。
以上、ご参考までに

183さん、生活が垣間見られる情報をありがとうございます)^o^( 180です。

ご指摘の通り、この板には駅までの道のりや朝のバス渋滞のお話、自転車置き場の空き具合など、ご近所の方からの有益な情報が沢山散りばめられていますね☆

なるほど、車を考えると川崎ICが近いし、第三京浜にのるのも我が家は今より少し楽になりそうです。

「もあ」は先日覗いたら行列だったので断念。引っ越してからトライします♪

小学生、2学期制というのは初めて知りました。夏休みと春休みだけになるのかしら？ あぁ、学童も探さなければ！

>184
>>小学生、2学期制というのは初めて知りました。夏休みと春休みだけになるのかしら？

通知表が２回になるのと、１０月に３日程度の秋休みがあります。
（その分、夏休みが少しだけ減ります）

>>あぁ、学童も探さなければ！

学童保育に相当する施設は、川崎市では「わくわくプラザ」と言います。
ボランティアで運営されています。おやつ代以外は無料だったと思います。
うちも４年生までお世話になりました。
今年から６時から７時まで有料で預かることを始めたようです。
　http://www.city.kawasaki.jp/25/25seiiku/home/shisetsu/wakugaiyou.html

第３京浜を使うと横浜誓いですよね。

ドレッセたまプラ、鷺沼検討しています。

鷺沼は買い物施設とかがまとまっているから良いですね。
たまプラは駅周辺が充実してるのが好きです。

気になるのはどちらも坂。
このあたりに住む以上仕方のないことと考えていますが、
鷺沼は朝に上り坂というのがちょっと・・・。
この時期、朝汗だくで満員電車はちょっと辛いですね・・・。
（現地を見て駅まで行った時は汗が酷かったです）
バスが使えるのは便利で良いですが、この板にもあったように
時間が読めないのが嫌です。
冬は冬でこっちの電車って暖房がきついのでやはり汗をかきそう。

仕様はここを見たとき悪くないと思いましたが、
シルフィーノ板をみると落とされているようですね。

とりあえず来週タマプラドレッセを見てきてから考えます。
オープニングフェスタには3500人集まったらしいです。

>186
住み始めると仕様は大して気にならなくなりますよ。
むしろ水まわりの掃除とか必死になります。家具も新しくしたくなると思います。
うちは済み始めて２年かけて、食器棚、テレビ台、ソファと家具を順次、住まい
に合うものを買い換えて行きました。
以前の犬蔵周辺を知っていると、不動産価値だけでみれば、
多分、鷺沼ドレッセの方が美しの森ドレッセより上のように思いますけどね。
山を切り開いて作った犬蔵のたまプラドレッセか、元々、テニスコートだった場所に
作った鷺沼ドレッセか、結果的には、どちらの雰囲気が好きかではないでしょうか。

たまプラ物件はたまプラの駅が綺麗になったら距離が1分は短くなると思っています。

仕様は住んじゃえばわかんないですよね。逆に他人のマンションに行ったときに違いがわかるんでしょうね。

完成はこちらより２年近く先になりますが、鷺沼４丁目(駅徒歩9分)にも総戸数５００戸近いドレッセができますね。東名に近いのが難点ですが、眺望は高台のため、魅力的です。

184さん　185さん
ご近所のものです。
この立地だと西有馬小学校になりますよね。
川崎市にも学童保育所が少し生き残っていて、有馬病院近くにも「花の台学童ホール」が活動しています。私の子どもたちもお世話になりましたが　指導員がしっかりとしたホールでした。
「わくわく」もよいのですが、なじめない子どもも多く(わが子たちもそうでした…)しっかりした指導員と一緒に放課後を楽しめるホールが近くに残っていたのはラッキーでした。
このドレッセの立地だと十分通える範囲と思います。西有馬小学校の子どもたちも多く通っていましたので検討されてはいかがでしょうか？

185さん、190さん、学童の情報、ありがとうございます！184 (180)です。

複数の選択肢がありそうな事、とてもありがたいです。早速見学にいかなくては（笑）


186さん、こんにちは。

同じく犬蔵のドレッセも比較対象に置こうと思っている者です。やはり今週末見学に
行ってきます。特にシルフィーノ掲示板で言っている「仕様」の違いを見てみたいと
思っています（とはいえ、今はほぼ鷺沼購入予定ですが）。

私も「行きは下り」にずっとこだわっていて、鷺沼でも土橋/鷺沼方面ばかりを見て
来ました（笑）でも今フラットな場所に住んでいて駅まで8分ですが汗びしょびしょ。
だったらバスを使った方が楽だなと思い（時々停留所1つ分バスに乗ります・・・）
そこは鷺沼ドレッセの懸念事項から外れました。

仕様って実は今まであまり気にしてなかったのですが、共用施設は気にしてきました。
犬蔵のドレッセは共用施設満載ですよね。個人的にはドレッセ鷺沼のゲストルームも
不要ではと思っていたので、シルフィーノの水場やらオーディオルーム等が不要だと。
莫大な管理費が必要になりますもんね。この辺、きっと個々人の「何が欲しいか」に
よるところなんでしょうね。186さんのお目に適うと良いですね（*^_^*）私も仕様の
違いをしっかり見てきます。仕様の見方のポイントがあったら教えて下さい！


189さん、まさに4丁目のドレッセを待っていた私です！

ただ地元不動産屋さんによると、待ち時間は4年くらいではとのこと。土壌汚染の処理
費用をどこが負担するのかが決まらないと物件価格が決まらないから、だそうです。

そもそもその前のプロジェクトで基礎等が作られていたものを更地に戻す費用も物件
に上乗せされるので、かなりの高額になりそうと思い断念しました。

でも4丁目は便利だし気持ちのよい所ですね。グランブルーは別の理由で断念したので
縁がなかったのだと諦めました。。。

>162さん他
犬蔵住民です。シルフィーノとの比較で参考になるかどうかわかりませんが、一応情報をご提供します。

>小学校を考えるとたまプラのドレッセは致命的かもしれません（検討中の方
>ごめんなさい）。学区の犬蔵小に行くには尻手黒川を渡る必要がありかなり
>悩みます。自分の子どもが毎日そこを通るのはちょっと嫌だなぁと。近くに
>横浜市立の美しが丘東小学校がありますが、シルフィーノは越境は認められ
>ないようです。
>ドレッセフロラージュの子ども達が流れ込んで（言葉が悪くてごめんなさい）
>美東小の校舎が足りなくなり、校庭にプレハブを建てて対応しているのです。
>美東小に友人の子が通ってますが、学校はちょっと迷惑しているというのが
>現状のようです。

フロラージュはもともと美しが丘東小校区です。大規模マンションで、もともと隣に美しが丘東小があることをポイントとして購入された方が多いはずですので、学校に対しては負荷がかかっているのでしょう。でも、当たり前といえば当たり前の話ですね。
ちなみにシルフィーノは犬蔵小なので、単純に比較はできないでしょう。ただ、犬蔵小にも生徒が流入しているはずで、同じ不満が上がっているかもしれません…

>お勤めが都内でいらっしゃるなら、電車の面では鷺沼が断然有利です。私も
>都内勤務ですが、急行以外は必ず鷺沼までのどこかで急行に抜かれるor待ち
>合わせがあるので時にイライラします。また終電は鷺沼止まりです。

シルフィーノと比較するのであれば、大して変わらないです。急行は、鷺沼の次はたまプラですので…
ちなみに、鷺沼からシルフィーノまで歩いた場合、20分から30分近く歩くことになります。また、鷺沼小の前の坂を上るので、終電時は暗くて結構怖いです。タクシーを使えば10分程度かな？

>192

162です。訂正ありがとうございます。今、美しが丘に住んでいるのですが
私ら友人共はみな、フロラージュは川崎市犬蔵と思ってました。
なら、美東の校区ですね。

セントヴェールの検討版で「フロラージュは美東に越境可能」と書かれており
ドレッセ3兄弟は全て犬蔵と思っておりました。失礼。

急行について、確かに最初から急行に乗ってしまうと差は1駅ですが、その急行に
乗り遅れた時に気持ちの違いが出ます。今、半蔵門線に勤務地がありますが、
急行に乗り遅れると次にたまプラに着くのは15分後の急行です。

鷺沼なら4分後くらいに来る各駅に乗ると次の急行を15分待たなくても少しだけ
先に駅に到着します。そんなちょっとの時間でもイライラする時があります。

鷺沼のタクシーは深夜に近づくほど列が長く乗るのが大変な事も多いです。

なので、個人的にはたまプラと鷺沼だったら、都内からの通勤だと鷺沼の方が
断然ストレスが少ないと感じております。ま、これも個人差ですね。

昨日の大雨で浸水とか無かったです？

>194
１２年有馬に住んでいますが、浸水したことはないですよ。当然、昨日も。

本日の情報ないですか？
値下がり　やはりしないかなぁ

＞193
＞鷺沼なら4分後くらいに来る各駅に乗ると次の急行を15分待たなくても少しだけ
＞先に駅に到着します。そんなちょっとの時間でもイライラする時があります。

鷺沼まで同じように各駅で行っても向かいのホームで急行乗れば3分位しか
変わらないでしょう。
それに終電で鷺沼まで行かなくても宮前平でタクシー乗れば
尻手黒川まっすぐですぐつきますよ。

そう思うのも個人差ですかね。。

うーん　なんか苦しいかも
私は素直に鷺沼の方が便がいいと思いますよ

確かに15分待って急行乗らなくても、鷺沼まで先着の各駅で行けば
鷺沼駅で向かいのホームにすぐ急行来ますね。
目の前のホームへの乗換えが面倒くさいと言われればそれまでですが。。。
宮前平から尻手黒川を使うと近く感じるのも確かだと思います。

始発とかを考えると素直に鷺沼のほうが便が良いけど
「そんなに変わらないかな〜」というのが私の感覚です。

お部屋の値段は高いですが最近の資源高を考えるとやはり仕方ないのでしょうね〜。

今日案内会だったシルフィーノはいくらぐらいだったのでしょうか？
たった２分ですけどここより駅から近い事を考えると、
多少高いか同じくらいでしょうか。。。

空港へのバスの利用を考えるとたまプラのほうが個人的には便利ですけどね。
まあ人によるんでしょう。となり駅だからそんなに変わらないと思うけど。