1階専用庭でのプール遊び　

無知な人の意見は放っておきましょう。

怒鳴れば「柄の悪いドライバー」、「いきなり怒鳴られた」という印象だけが残ります。

自分が悪いことをしたとは受け止めませんね。

うちは、悪い事をした時は
「ワザとじゃなくても、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」
と教えています。


悪気があろうが、無かろうが、悪い事は悪い事。

それでは子供は何でも謝れば済むと思ってしまいますね。
悪気がなければゴメンで済みますが、悪気があったならゴメンでは済みません（笑）。

馬鹿息子に車を買ってあげるのは良いけどさ、
「業務上過失致死傷罪」と「危険運転致死傷罪」が同じだなんて教えたらダメだよ。

大人なんだから、社会性のある対応をしましょう。
ご近所さん相手という点も踏まえた上でね。

逆切れなど幼稚な大人子供しかしないからな！
正常な大人はしません！

正常な大人は怒鳴ったりしませんけどね。

レス違いなんで手短に書いたんですが、別に怒りに任せて怒鳴ったってわけではなく…。
ただねぇ～、子供が車に当たりそうになってんのにママさん携帯いじって知らん顔に見えたからつい、言っちゃった～って感じです。
まぁ、逆ギレされたし、怒鳴らなくても…と仰る方もいるみたいなんで、今度からは怒鳴りません。(そんなついついあったら嫌だけど)
こんなんでちょっとでも当たったら、ギャーギャー騒がれると思うとうかうか駐車も出来ないわ。

いやいやこれからも思う存分怒鳴りつけて下さい！
事故をしたなら逆切れバカ親から怒鳴られる羽目になりますから！

↑あなたは感情的に子供を排除しようとしてるだけ。
子供だけなら怖い大人を演じる事にも賛成しますが、傍に親がいるなら親に注意を促さなくては。
ご近所さんを相手に対応を間違えると、取り返しのつかないトラブルに発展しますよ。
喧嘩がしたいなら話は別ですが。

親が頭悪い場合は、親に注意しても無駄。

逆切れバカ親と同類になるのは止めましょう。

他人をどうこうしようと思うから腹が立つ。
一切期待せずに自衛策に徹しましょう。

今は子供に躾できない叱れない、動物より劣るモンスター親が増えつつありますから、
良いこと悪いことを教え叱ってくれる他人様は貴重な存在です。

貴方を叱ったあげましようか？
「他人様の躾に口を挟むな」ってね。

叱ったあげましょうかって、ドコの田舎の方言ですか？

ぷっ。

ガキのとき飛び出して引かれそうになって、運転手にめちゃくちゃ怒鳴られて、その場にお袋がいたけどその人に謝ってたよ。その後俺はお袋に死ぬほど怒られたよ。
子供心に飛び出したこっちも悪いという自覚があったけど（飛び出すなって言われてたからな）、子供って大人が思ってる以上に善悪の区別は付いてるもんだよ。
悪いことをして注意されて逆ギレする親に育てられたガキは世の中をナメて育つんだろうが、将来社会に出たときに苦労するだろうね。かわいそうに。
今の若い親ってそんなに自分の子供をねこっかわいがりしてるんか？やっぱり阿保になってるのかな？

駐車場で遊ぶスレに移動しましょう！

専用庭でのプール、ウチのマンションでも問題になっています。
外からは見えにくくなっていますが、より見えないように背の高い木の鉢植えを置いて囲い、その木の間に高いラティスを巡らせている部屋があります。友達を呼んで朝から夕方までプールをし続けていますが、ワーキャーの声がウルサイ事、外観を変えている事が問題です。規約でも子供の騒ぎ声や外でのおしゃべりなどの騒音について、垣根？の変更不可や目隠し、高さの制限、などありますが具体的にラティス禁止やプール禁止とあるわけじゃないと管理会社も強く言えないとの話で改善されません。
その部屋を見て同じように目隠しを付けはじめた部屋やウルサイからその部屋の庭方向に防音パネルを置く隣の方など、どんどん複雑になっていっています。
庭がある物件ですが珍しく街中にあるマンションなのでファミリーオンリーと言う訳でもなくプールをする方がいるとは思いもしませんでした。

街中だと１０ｍも離れたら都市騒音のノイズレベルの方が高くならね？

プール以前にそのお宅に問題がありますね。
防音パネルを置くほど、継続的に騒音をだしているなら、騒音スレの方が参考になると思いますよ。

防音パネルを検索しても簡単なのは出てこないんだが
いったいどんなパネルを置いたのですか？

>279

お話を一読しただけですので断定するものではありませんが、
ラティスの設置は恒久的な工事ではありませんし、垣根自体に改変を加えていない
ように受け止められましたので外観の問題にも当たらないと考えます。
そちらのマンションの管理規約や細則がわかりませんが、一般的には問題の無い
範疇と見受けます。

騒ぎが迷惑であるという点とガーデニング設備の設置状況とをいっしょくたに
話題に上げますと、半分は問題の無い別の話題ですから騒ぎの件までその程度問題の
信憑性が疑わしく感じられます。

実際に煩いのでしょうからラティスの件はこれまでにされて、受容限度を越える
長時間の放歌高吟であると問題を整理されては如何でしょう。

気に入らない点を他者に聞いてもらいたいのか、問題を解決されたいのかスタンスを
明確にされるのが話を聞く側からしますと心象は良いと思います。

長い時間の継続的な音は騒音です！
ハッキリと騒音主に言いに行きましょう！
近所周辺のマンション住人に呼び掛けて必ず数人でガツンと直談判しましょう！
それしか解決しません。

>>283
ラティスの設置が恒久的なものではないのは確かなのですが垣根と言いますか、外側のフェンスより高い物で
目隠しをしてはいけない、中を全く覗けないものなのでフェンスや垣根を覆ってはならないと細則に明記されています。垣根は手入れが入るまで高さを越える事はありますがその場合は容認されています。
問題の部屋はフェンス、垣根よりも高い木を等間隔で並べて、その間をラティスのような物でつなぎ、
外からの視界を遮っているのですが、フェンスの高さを遥かに越えて２ｍくらいの高さで覆っています。
ただ、高さを超える設置物や目隠しについて移動が可能な場合はどうなんだろうか…など規約で
キッチリ決められている違反に該当するわけではないので今までなかったケースで対応に手間取っているのと、
迷惑をわざとかけているわけではないので厳重に注意などは出来ないと管理会社は言っています。

防音パネルを設置した隣戸は移動可能なように地面に工事をしたわけではなく足場を安定させる台のようなものに
防音パネルを固定して隣との間を隔てたようです。マンションに許可がいる工事ではなかったので届出などは
なかったのですが、工事業者を呼んで設置したようです。

プールをやりたいが外からの視線などが気になり子供を守る為に囲いが必要なマンションだと話していたようで
プールの為にしているようなのですが、プールは禁止ではなく音などに気をつけて控えて頂く…くらいの
注意をポスティングしたのですがプールをする限り囲いは取る様子もないと思われます。

>>285
No.284さんの回答が全てです。
明らかな迷惑行為であれば、周辺住人も喜んで協力してくれますよ。

直接その部屋の方へ騒音については手紙、申し入れなどしました。しかし、囲いについては誰かに迷惑？をかけていることではなく規約や細則に関するものなので理事長などからの通告以外は文句をつけているだけ？との話から言っていません。
隣近所も直接隣なので名前や顔を明かしてもめたくないらしく上階の方しか協力的ではありません。
そして管理会社いわく、その部屋の方は理事の一人なので理事長など理事会として取り上げ辛く難航しているとの話です。

プールの騒音問題が囲いの問題を生んでいると思うのですが、理事が問題を起こしている場合、理事職を解かないと進展しないでしょうか？

防音パネルってのは存在しないのでお隣は防音壁を設置したのかな？
国道沿いの防音壁を見てわかるとおり音を防ぐのにはかなり大規模なものでないと効果ありません
隣家との騒音問題で防音壁まで設置したとか話題ですね
メディアはぜひ取材してみてください、場所のヒント教えてくれませんか？

上階の方が協力的でないのは、さほど迷惑とは感じていない からでしょう。
どうしても気になるようでしたら、防音壁を取り付けた方と一緒に、心療内科の先生にご相談されるといいですよ。

上階の方が協力的ではないのではなく、上階の方しか名前を出したり、顔を明かしたりと言う協力が得られないと書きましたが分かりにくかったでしょうか？
迷惑だと感じています。組合に匿名で手紙を出したり管理人にどうにかして欲しいと苦情が寄せられていますが直接言ってトラブルになりたくないと言う方も多いのです。

診療内科に行って解決するのは問題の根源ではないですよね？私は日中不在なので音で参っているなどはありません。ただマンションの環境委員なので問題の解決に当たっていて、どういう方法がいいのか、どうしたら改善、解決するのか困っています。

やはり役員と住人何人かで直談判して、大勢の方から苦情が発生している実情を話し注意喚起するしか方法がありません。
しかし管理会社がダメダメ弱腰役立たずな会社ですなあ。
何のためにお金を払って管理会社を雇っているのか…

>>291
ネタだからまともに相手しなくていいですよ。

ネタだからまともに相手しなくていいと言われるのは心外ですね。
管理会社は住民とのトラブルを避ける為に個別の注意は避けるように上司から言われているそうです。
理事長からの命令なら従うとその上司は言っていますが、理事会の理事の部屋が問題の根源なので
理事会としても強く出ると言うかすぐに真剣に対処することも出来ないようで理事長からの支持は
ありません。
組合員同士なので注意されてもあまり気にしないと言うか自分宅は理事なので改善したりしてくれないのでしょうか？これからも根気強く迷惑になっている、細則に触れている事を言い続けるしかないのでしょうか。

>>292
ネタ？ぼ～や意味が分からないんだけど…
そんな事より夏休みの国語の勉強をしなさい。
日本人は日本語が大切ですよ。

我がマンションなら管理会社の本社から、注意喚起のお知らせが全戸に配布されます。

管理会社がボンクラなら理事長に直談判しましょう！
近所周辺の皆様が騒音迷惑で困っている事を伝えましょう。
絶対に理事にしてはいけない危険な人物ですなあ。

>>293
管理会社は住民とのトラブルを避けたがってるんでしょ？
理事会が動いてくれないとなると、環境委員とやらである事を盾に取って、あなたが騒げばいいじゃないですか。
尋常ではない騒音を出し続けるプール（子供）と建物の外観を極端に損ねる目隠しの存在があるなら、誰も文句は言わないでしょう。

>>294
おばはん頭わるいな
279は単なるクレーマーだから真面目に回答する事無いですよっていってるの
子供が騒がしいから防音壁の取り付けたとか、夏季限定の子供プールを目隠しするために庭に造作しているとか、
市民プールかよって･･･
理事会にも管理会社にも相手にされてないみたいだけどね

確かに読み返すとネタ臭いね
防音壁はありえないのでは？

確かに、防音壁とは？
書き込みから想像すると、高さは1.8mくらいですかね。幅はもちろん庭の奥行き（隣の境界線の幅）がなければ、防音壁として機能しないのでは？
まあ、幅が90だとしても、地面に埋設施工していなければ、支えだけでは、風に耐えられずに、危険ですよね。果たして、どのような壁なんでしょう。

何かここはクレーマーとしか言えないような人が多いな。

子供のビニールプールごときに因縁つけてる人達ですからね。

そもそも、１階住民に専用庭があれば、子供が走りまわったり、プールしたり、バーべキュしたり
花火したりしそうなもの、因縁つける人にそのマンションを買う時にわかっていることだろう
と言ってやればいいのに

多少なりなら誰からも文句は出ませんが一日中ワアワアキャーキャーだったらどうします？平気で許せますか？

別に気にならんなぁ
許すとか許さないとかとういうことよ？

303さんの通り許すとか許さないとかと言う問題じゃない。
１階の住人さんの庭でのことだろ。
302の言い方だとだれも聞く耳もたない、よっぽどうるさいのなら
お願いに行かないと。

ビニールプール？
スイミングに通わせてない人？

通常、専用庭やベランダで使用するのは三、四才の幼児ですね。
一日中ワーワーキャーキャーと、騒音を撒き散らすらしいです。
迷惑らしいです。

マンションの真ん前が公園しかも野球のグラウンドで一日中どこかのチームが練習してます
ビニールプールと違ってこちらは一年中ですが気にしてません
窓閉めたらたいして聞こえないですしね
夏場の一時のビニールプールくらいいいじゃないですか、風物詩ですよ

下町の路地裏でしか見かけそうにないけどね。
しかもテレビ番組でしかねぇ…
今時本当にそんな風景あるのかね？

間違いなくありますが、夏場の一時期だけですし、植栽やフェンスの中で行われているため、ほとんど人目に付く事はありません。
見かけなくて当然でしょうね。

それを、どうあっても止めさせたいと思っている人たちが、ここに集っています。

普通は親子で温水プールやスイミングスクールに通います。
そんな遊びするのはレアケース＆レアな人達です。

そんな事気になる人はマンション不向きだね。規約にプールで遊ぶなとか書いてあるの?スイミングスクールと幼児の水遊びは別だから。子供が昼間 楽しくやってるくらいね〜 1F専用庭住みだけど上からの洗濯物やらハンガーやら今度から捨てようかな

水泳をさせたい人と、行水をさせたい人を比較するのもどうかと思いますが、レアケース＆レアな人達なら、そっとしておいてあげましょう。

あ、行水な訳ね。納得～

一日中ワアワアキャーキャーなら、モンスターバカ親なんだから仕方ないと諦めるか、熱いお灸を据えるかだ。

１日中はさすがに駄目ですね、夜中にはやらないでください
でも、お日様が出てる間は元気に遊んでいいですよ

おしっこやバイ菌でいっぱいの水遊びさせて楽しい？

雑菌の有無によって楽しさが変わる事はないと思いますが、海水やプールの水と比較した場合、水道水の方が遥かに衛生的であることは間違いありませんね。

海の水量はどのくらい？
それに、プールの水は薬で消毒されてるけど、、、
ビニールプールの少ない容量の水の方が明らかに雑菌だらけですよ。
理解出来ないかな？

ウチはちゃんと紙おむつして、ビニールプールで
遊ばせてます。おしっこなんてしないし綺麗なもんですよ。

みんな汚いなあ、、、

赤ん坊をプールに、、、がプカプカ浮いたりしませんか？
スーパー銭湯にも紙オムツで入る変人がいたから全面禁止にしたよね。

もぅ、、、不潔な人達は公共の場所に立ち入り禁止だね。

>>318
プールの水っていうのは、不特定多数の人間の唾液が、息継ぎの度に混ざるんだよ。
鼻水だって当然混ざるし、それこそ尿だって混ざってる。
感染症に罹っている事も知らず、普通に生活している人なんていくらでもいますよ。
人体に影響が無いレベルの消毒剤で全ての感染原因が死滅するとでも思ってるんですか？

水道水を張ったばかりのプールに、我が子が２０分～３０分浸かっただけの水となんて、比較するまでもない。

理解できたかな？

ビニールプールの危険って本読んだこと無いの？

家で水遊びさせることがそれ程叩かれること？
ベビースイミングだって通わせるの難しい人だっているよ？
経済的に無理な人だっている。
一階なら、迷惑だってかからないでしょ。

世紀のベストセラー『ビニールプールの危険』
読まないと、「本読んだこと無いの？」ってビックリされるよ！

専用庭の無い人の嫌がらせだ
専用庭で人影を見ただけでイライラしているんでしょう。

子供嫌いがプールにかこつけて文句言ってるってことか？

ベランダから顔出して静かにしろって言えば言いだけの話だろ。

さも１Ｆ専用庭でプールがどうのと、事を一般化させたいあざとさの方がヤラシイというか。

びんぼくさいおばさん風だな。旦那に声張り上げてもらえよ。いないのか。

専用庭でのプール遊びはいいじゃない。
廊下、駐車場、エントランスでのプール遊びではないし、季節の風物詩だからね。
また毎日のワアワアキャーキャーのプール遊びではないからね。
多いにプール遊びして下さい。
えっ！まさか毎日なの…それはやめてーや

常識人気取りの勘違いオバサンが、クレーマーと本質をつかれてトチ狂ったんでしょ。

専用庭にムカデや虫が入って、子供が刺されないの？

穴を掘ってコンクリ流して、池を作ろうと思います。
鯉を買いたくて、、、
夏は水を入れ替えて、子供のプールにも代用できるし。

と言うのも、私が子供時代(30年前です　笑)の幼稚園のプールは
夏だけプールで、それ以外の季節は池として使っていました。
もちろん亀や魚、藻なんかを飼っていました。

>332
まさかまさかマンションの話しではないですよね！
一戸建ての話しですよね。
私なら核シェルター(古)か地下駐車場を作ります。

錦鯉か、自分も買いたいなあ。
金持ち風情がしない？

↑幼児向けスイミングスクールの事ですか？

ベランダプールの水はきれいですよ

幼児がスイミングとベランダで
尿意を調節出来るとは驚きですね。

『ビニールプールの危険』 ？？？
プールよりトチ狂った、勘違い常識人の近隣住民のほうが怖いよｗ

そんなのが危機なら、海水浴も普通のプールも道路も空気も危機だらけ。
無数の人に付着してる雑菌、よだれや尿、排ガス、、、、
考え始めたら出歩くの怖いだろ。
窓閉めきって、静かに寝てなさい。
世の中のためです。

２人以上でプールされると煩い！！！！


全然、集中できないじゃないか！うるさくて！



早く幼稚園も学校も始まれ！

何に集中しようとしてるの？
勉強なら少し雑音のある図書館くらいが集中できますよ

スイミングプールとビニールプール・・・
少量の水、循環無し、消毒も無し、これだけ考えても
雑菌や汚染で同列に語れないくらい理解出来ないのか？

水道だしっぱなしに決まってますやん
うちのビニループール（２ｍｘ２ｍ）は水道つなぐとこあって噴水が出ますよ

大量の放水は禁じられていますよ。
マンション内で浮いてませんか？オタク

どこが大量の放水やねんｗ

おしっこまみれの水流して
おしっこまみれの子供遊ばせる
風雅ですねw

こどもはおしっこ＊＊大好きっ子vイエェェエイ！！v

自分の飲んで自給自足

おお！最高の自立健康法、飲尿法！

常に最悪の状況を妄想して、身勝手に改善を要求してくる。
足並みが揃えられない、空気が読めない。
一番鬱陶しい存在ですね。

何故クレーマーと言われるのか全く理解できていないようですね・・・
住人全員が同一の価値観を共有できるとでも思っているのですか？
ルールが守れない人は必ずいます。（ベランダプールがルール違反とは思いませんが）
トラブル覚悟でやめさせるか、黙認するかのどちらかしかありません。
理事会や住人が、後者の黙認を選択しているにも関わらず、いつまでも話しを蒸し返そうとしているのがあなた方です。
そうまでして止めさせたいなら、どうぞ自力で止めさせて下さい。
喧嘩でもなんでもして、険悪な関係を築き上げて下さい。

駐車場で子供を遊ばせる親と同じ発想ですね。
自己本位な常識は社会の非常識

↑それを止めさせようとする人も全く同じですね。

非常識な人間に、面と向かって悪事を指摘し、更生させようとする
御人好しで親切な人はそう多くないでしょう。
微笑をたたえ、普通に接しながらも、心から軽蔑しているだけです。
冷ややかな視線を感じる時に、いつか昼行燈のように気付くかも。

人間とは本来、自分本位、自己中な生き物。
建前論でそれを否定する人には逆に裏表がありそう。

１階住民が専用庭でプールでしょ
子供のプールでしょ
否定する人ってクレーマーとしかいいようがない

日本語でお願い！

そのうち蚊がよりつくとか言って植木禁止とかいいだすよｗ

そろそろプールの季節も終わりですね。
宿題の追い込みに入ったようでめっきり静かですｗ
私的には、狭いベランダとかじゃなくて、専用庭で時間を短めにしてくれたら許容範囲だと思います。
子供が騒いでしまうのは仕方ないですが、一日中はちょっときついですよね。
出来れば、ウチはマンションのエントランス前が広場？になってるので水も使えるし、
時間を区切って、そっちでやってくれたほうがまだましかなぁ。でも管理組合が首を縦に振らないんだろうな。
子供が居ない我が家にとっては、わーキャーって声は音の響かないところでお願いしたいのが本音ですけどね。
プールでもなんでも、子供のやることだから、ある程度は許すけど、親ががさつだと子供も・・・なきがしますね。