二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 26

たしかに。。。

38は褒め殺しかな？

天と地の差があるなんて、心から気の毒な人ですね。日頃からランク付けして生活してるんでしょうね。ヨーカドーとは天と地の差があるなんて、いいながら玉高の特売品に手を出したりしてないだろうね？

ニコタマと用賀の間のちょっと高めの100平米越しのＭＳに何年か住んでる。

だけどタマタカやニコタマは普段はスルー。
混んでてやだし、日常生活的にはあまり便利でもないし面白くもないから。

日用品・食料は用賀・桜新町、日常的な雑貨はミゾノクチ（ヨーカドーも使うね）、効率的に買い物したいときは港北、多少いいものは銀座・青山、あとはネットとか海外滞在時に割安購入。

こんなもんです。

↑そうでしょうとも。
ましてや小杉なんかは、頭に浮かびもしない場所ですよね？

そら買い物するのに溝の口飛ばして小杉には行かんだろ

すごいね。

44さま

瀬田か岡本かな？　１００㎡超のMSとなると…においますね

このエリアのMS、熟知しておりますので…

良くも悪くも、ニコタマばかりにスポットがあたっていますが

用賀や桜新町は、地味ながら、暮らしやすいですから

もっと高く評価されていいエリアだと思いますね

ニコタマより物件の選択肢も広いですし…

ライズって素敵ですね

48さま

岡本ではないですが、駅10分程度のところです。
たぶんご存知かもしれませんね（笑

「生活」を考えれば、たしかに用賀・桜新町はいいんですよね。
down to earthというか地に足をつけて気軽に暮らすという点では、とくにそうかもしれません。
海外含め転々として、結局はこのあたりに戻ってきてしまいました。
ニコタマも、やはり便利ですし欠かせないですね。
もう少し道路やモールが整備されれば、もっと行きたいところです。

小杉。。。
わたしは都心から引っ越して、小中と川崎の田都の奥に住んでたから、どうもイメージが悪くて（笑
ミゾノクチも同様なんだけど。
住んでたことがあるがゆえに、昔のイメージで見方が偏っているのかもしれません。
「摺り込み」ってやつでしょうかね。
小杉・ミゾノクチ関係の方、ゴメンナサイ。。。

南武線は治安が悪いから住みたくない。
駅が綺麗になっても、元々の町のカラーは変わらない。
世田谷の人間は住もうとは思わない。

川崎で一番困るのは、教育環境と生活環境。
川を隔てて、突然ど田舎の工業都市に来たような感じになる。
今思えば、石を投げれば当たるような早慶程度に入るのにも、なんか無理してたのが多い気がするし。

川崎に住んでるってだけで差別されてしまうのですね。
マンションの販売員やってるってだけで低く見られてしまうのと一緒ですね。

差別ではないですよ。

「住みたくない」というだけで、人間としては平等だし、逆に立派な人だっているでしょう。

良かったね～違うトピックスが飛び込んできて。

これでしばしの間、しょぼい植栽、ださいエントランス、つながらない携帯の
話題から逃れることができるし

マンションの営業マンだけはやりたくない。立派で尊敬される職業がいいです、軽蔑される職業は嫌です。

職場の会話で面白いのは、地方出身の人が
意外に地域差や街のイメージに敏感ですね
これは、テレビなどマスコミの影響もあって
一種の先入観がすり込まれているからでしょう
あの街、この街の歴史やお出かけスポット、うまい店
東京育ちより詳しくて驚くことがあります

ただ、ニコタマが下町という書き込みは「？」
サンチャならわからなくはありませんが…
もちろん、肯定的な意味ですけどね

川崎市に住みますか？それとも人生辞めますか？

>ニコタマが下町

下町というより、河原の小さな宿場町？でしょうね。

私の知り合いにマンション販売員がいましたが、昨年人生を辞めました。いい奴でしたがバカでした。

二子って昔は誰も見向きもしなかったですよ、むしろ自動車教習所と安っぽい遊園地のある場末でした、
むしろ溝口のほうが上でしたよ、そんなことも田舎の人は知らないのでしょうか？
二子、二子というと恥ずかしいですよ。
貴方が世田谷育ちならあなたの親ぐらいなら皆知ってますよ。

三茶は下町だが二子とはレベルが。。。三茶に住んだらわざわざそちらにはいかないよ。

あはは、、、たしかにあったね遊園地。
リバイバル専用の映画館もか。
溝口が上かどうかは別にして、商店街としては（今でも）溝口優位かも。
住宅街としても、（瀬田とか丘の上は別にして）ぱっとはしなかったよね。
対岸には温泉マークもあったし。

時間とともに街の評価も劇的に変わります、二子がいい例でしょう。
玉高が出来て二子は川原の場末から激変しました。
でもデパートが落ち目になると何も残らない場所なので、すぐに武蔵小杉あたりに追い抜かれるでしょう。
あっという間ですよ、街の評価なんて。
すでに昔の二子の景観もなくなり、ガードレール下とスパー堤防と旧堤防の２重の堤防に囲まれた狭い道ばかりの狭隘の地に密集した高層マンション。
溝口や鵜の木、六郷土手あたりとまったく変わらぬ景観と成りました。

昔の話などどうでもいいのではないでしょうか。
本当に溝の口の方が上なら地価に反映される筈ですから。

62さま

文章の随所に、突っ込みどころがありますね
少しバイアスがかかっていませんか？伝聞なのか、実体験なのか…
アナタが二子玉川園や玉電を知ってる世代なら、けっこうな年齢ですよ
ま、匿名ですから、これ以上申しませんが……

子どものころ、駅名暗記で、みぞの奥地と、覚えさせられました。ウソではありません。

川崎が世田谷を越えることは地球が滅びてもありえませんな

白鵬に幕下が勝つような、、、ありえないことですね

６２です
還暦過ぎてます。

だから世田谷って言っても広いから何でそんなに世田谷、世田谷って自慢するのかが分からない？？？

構いませんよ

カワサキ自慢もどしどしと

ただ、あればの話ですが…

世田谷のキリ＞＞＞＞川崎のピンだから町名など出すまでもないのよ
分かったかい？川崎のカッペちゃん♪

昔の人に聞いてごらん、玉川って町名がついてるとちょっと一段下に見られたもんですよ。

川崎は５段くらい下に見られましたね

今も昔も変わりませんね。

自称・還暦さん、書き込み好きですね

本当に世田谷にあこがれてるんですね！

田園調布、等々力・上野毛、奥沢だって、地区としては玉川じゃないのか？

川崎はむしろ同格だよ。
だって同じ村だったりしたんだから。

もっともそこまで昔なら、世田谷自体、田舎だろうけどね。

戸建てなら玉川は崖上の住宅地に劣りますがマンションの場合は駅からの距離が最も重要なファクター
となりますのでこの限りではありません。特にタワーマンションの場合は。一低住専のタワマンなんてありえないのだし。

川崎は足立や荒川と同類だし同格
いや地ぐらいは劣るか

＞マンションの場合は駅からの距離が最も重要なファクター

それは庶民向けマンションだろｗ
瀬田や岡本あたりの丘の上に低層で立派なのが建ってるよね。
著名人が住んでたりするやつ。

ああいうのは、逆に、わずらわしい駅なんか近くないほうがいいんだよ。
駅から何分なんて、貧乏くさいことばかり言ってるのが増えてるから、二子玉川も凋落してるんだろ。

今夜は、世田谷の歴史教室。。。センセイ、だいぶ熱が入ってますね

瀬田はともかく岡本はさすがに遠すぎる、不便すぎるので凋落著しいですね。

プレステージ瀬田をのぞけば、ハイクラスの物件は乏しいね
２つあるパークコートは、立地も立地だし…

グランエクレール岡本、リジェ岡本……とにかく、車で移動するしかない

確かに川崎が世田谷に勝つのは無理かもしれないけど、小杉パークはすでに二子ライズに完全に勝ってると思います。

世田谷に住むなら、港区に住んだら？そのほうが、便利だしかっこ良いと思うが。

いや～海に行きやすいんだよ。

適当に子供を（放し飼い状態で）遊ばせられる場所も多いしね。

都心はお呼ばれした時しか行かないしね。

８１さん　あなたの言うとおりタワマンは駅までの距離が命です、ライズは駅まで７－８分本当の存在価値あるタワマンは駅まで１－２分以内、よく言うでしょうタワマンは１に立地２に立地３，４がなくて５に立地って。
タワマンってハブ駅に住んでどこにでもすぐにいける機動性を求めた生活と便利な生活合わせたものが重要なのです。
ライズはタワマンとしては駅までの距離が遠すぎます。
歩いて７－８分と言う距離はバスで１０分とあまり変わりません、（座ってるのと歩くの差）
気分的にも同じような感じです。
７－８分も歩いてマンションに住むなんて考えられません、それなら一軒やです。
お金がないから一軒や買えないというなら理解できます。

海ってどこ？

＞ハイクラスの物件

とはいうが、中古でもライズの並みの物件より高いのは結構あるな。
いずれにせよ、車で移動が基本だから、駅に近いかどうかなどあまり問題にはならんよ。
岡本辺りは今だって、大した人たちが住んでるよ。

もともと二子玉川の格を多少なりとも上げたのは、そういうとこに住んでる人たち。
駅近云々をいってるような庶民が増えたら、もう郊外の新興住宅地。
この矛盾に気づいてないところが、痛いね。

＞海ってどこ？

いくつかマリーナのあるとこ

ライズができて二子玉川は更にプレミアム性を増したのは明らかです

そのせいで、小杉や埋立地と同格視されるクラスになりつつあるでしょ。。。

なんで携帯入らない、玄関もない、道路も開通してない、植栽もかれてるような言い出すときりないぐらいひどいところがプレミアム性上げるのよ。

93さま

いまさら、講釈していただかなくて、言わずもがな。

世田谷住人だから、岡本の良し悪しはわかってるよ

岡本に芸能関係者が比較的多いのは

成城の東宝撮影所が近いせいもある（チイさんが言ってたな）

岡本で無名塾のナカダイさんも忘れていけないしね

ただ、ここで岡本を引き合いに出してもねえ

あまりトレンドではないし

駅近は人の好き好きだが、いわゆる徒歩圏でハイクラスの物件は

近隣の瀬田も含めて、用賀や桜新町にも数多くある

庶民が増えたら…なんていう考え方もピンに来ませんね

高級住宅街とて、よそ者の転入は少なくないわけですから

９１さん

駅まで１～２分なら良いと思うのは違うと思いますよ。
独身や共働きの人は良いでしょう？

でも今マンションでも環境や眺望も大事です。
徒歩７～８分でも良いタワマンありますし、タワマンはどんなに立地が良くても眺望が悪くてはビルにすんでるようなもの。

タワマンは高層階、３０階建てで５階と３０階では
資産価値が全然違いますよ。
どんなに駅近のタワマンでも私は低層階は嫌ですね！

ただ、なかには、眺望や方角を抜きに低階層でもいい、とにかく二子玉川から離れたくないという動機で買う人もいるんじゃないですか。現に、知り合いにもいますが。駅直結でなければタワマンにあらず・・・そういう考えを押し付けても仕方ないですね。徒歩圏に変わりはないんですから。広い世田谷でも、ニコタマを含むこの一帯は、人気エリアであることは確かです。高層階だけがタワマンの資産価値なら、中低層階はオフィスにでもすればいいんですかね。それも極論すぎます。販売が始まったパークハウスをはじめ、用賀や桜新町、等々力、上野毛と、少しずつ新築が出てきたので、それらも含め、予算との見合いで、ベストと言わないでも、ベターな選択をすればいいと思います。４年後に後悔するより、とりあえず、超金利の今、いろいろ検討してみる価値はあるかと。

ごめんなさい、超金利→超低金利

>91

オブラートにくるんで言えば、
あんたアホでしょ！

100さん
二子玉川を離れたくない友人、って？？？
もともと二子に住んでた人はあまり裕福な人いません。
ここはどちらかと言うとサラリーマンなら中小企業、水商売、自動車教習所関係者、砂利最採集業者、
遊興施設関係者がほとんどのいわば世田谷の中でも〇〇の人たちが住んでたとこですから。
玉高ができてからですよ人気が出てきたのは、だからここの地権者もそれらの関係者多いから注意したほうがいいですよ。
いわばあまり筋の良い住民のいるところじゃないのです。
玉川１－３丁目見てごらん、道も狭くほとんどの家がどちらかと言えば小さな下町風の家ばかりでしょう。
せっかく人生で大きな買い物するのだから、地元の歴史もちゃんと調べたほうがよいですよ。
もともと多摩川の流れ次第で二子新地とくっついたり離れたりしてるんですから。

警備員さん、お疲れさま

>もともと二子に住んでた人はあまり裕福な人いません。

「もともと」なんて、何も書いてませんよ。トップ企業にお勤めですよ～
というか、子どもたちのつながりで、ゆとりある家庭ばかりですが…

>いわばあまり筋の良い住民のいるところじゃないのです。

アナタみたいな人が多いと？　こういう書き込み自体、筋がよくないね

>地元の歴史もちゃんと調べたほうがよいですよ。

還暦オジサンの繰言？　いつも同じ内容ですね。

>103

オブラートにくるんで言えば、
あんたアホでしょ！

陰湿ですね

二子は近所に田園調布や成城があり割とセレブが玉高に買い物に来るから、二子自体が高級住宅地と勘違いする田舎物が多いのです。
二子は買い物に行くところで決して住むところじゃない。
場所的にはむしろ川沿いのごみごみしたあまり品の良い町とはいえません。
昔からの住民はその辺よく知ってます、知らないのは地方出身者ばかりです。
だからこのスレはセレブぶればぶるほど、田舎者という実態が分かるだけにネガられるのです。

103=107

還暦おじさんの連投か、、、年寄りはクドイね

多摩堤を羽田から成城あたりまで車で走ってみな、二子の実態が分かるから。
所詮川沿いの道の狭い河川敷の一帯だということ分かるはず。
それなら下丸子あたりの多摩川沿いの高層マンションのほうが都心にも近くはるかに安く良い。
ライズをこの値段で購入するものは世田谷、とか玉高に強い憧れを持っている人たちです。
それってどういう人たち＝田舎から来た金持ち意外にいないでしょう。

>セレブが玉高に買い物に来るから…

玉高＝セレブというあたりが、すでに田舎者の視点よ、あなた。

下丸子あたりの多摩川沿いの高層マンションのほうが都心にも近くはるかに安く良い。

↑単に階層が高いだけの物件だよね

三井の物件もないし

あんた、マンション知らないね

ジショさんのマンションはあるにはあるが、下丸子だからね。。。大田区でもあそこは。。。

マンションを知らないのは>>111-112だろ。
下丸子は中古でも超人気物件だよ。

ここって河川敷じゃないの？
今流行のゲリラ豪雨が来たらあの堤防は大丈夫ですかね？

↑具体的な物件や相場に挙げて説明してください。威勢だけいい営業さん？

たしかにここ買うなら下丸子買うなー！

コスギの次は、マルコ・・・もう言葉もありませんな

113

説明できないの？猛暑で妄想かい？

一般的には二子は下丸子や武蔵小杉のせいぜい一割ぐらい高い程度でしょう、それを坪４４０とか勘違いしちゃっってるんだよ。
ほとんどの人がその程度の認識しかないよ。

↑案の定、各論に弱いネガだね

武蔵小杉が目の前にあったらこの値段ではライズは売れないでしょう。
逆に武蔵小杉の宣伝してるようなもんだ。
出来上がる前ならまだしも、現物を比較できる現在ではやはりパークと比較するとかなり見劣りがする。
終わりだなここは。

こんなところでネガっないで、みんな買わなければいいでしょ。

買ってもらえなければ営業マンは困るの。追い詰められてるの。惨めなまでに困窮してるの。勝手なこと言わないで。

買わなければ良いって、ここは検討版でしょう、近くの小杉パークと比べるとかなり見劣りがするって意見言っただけです、ごく一般的な判断だと思うがなー。

携帯が入らないって中継アンテナつけてないんだ、設計段階からつけないと今から無理だよ。
今時の高層ビルは皆中継アンテナつけてるよ。
もし本当に入らないとしたらえらいことだ。

>>それなら下丸子あたりの多摩川沿いの高層マンションのほうが都心にも近くはるかに安く良い。

　君はアレな用途地域でも満足できる奇特な人だな。

さて、下丸子は……

http://mansion-data.jp/rank.php/op/areaRankByStation/cityId/1008

ワタシ中国カラ日本の不動産カイニキマシタ、二子高い高い下丸子ヤスイアルネ！
下丸子東京チカイヨ、オナジ川ノソバ、ケシキモおなじ、ナニチガウノ？
マチモオナジぐらいキタナイヨ。ワタシ安いのスキ。
中国人二子絶対カワナイネ、。ナニタカイノカワカリマセン。
日本人フシギネ？？？？

どらえもんじゃあるまいし、
どうやったら武蔵小杉が目の前に来るんだい？
妄想もはなはだしい

ネガがそんなに嫌ならさっさと売り切ればいいだけ。そうすれば、このスレもおしまい。でもそれがいつまでたっても完売しないんだよねー。（笑）

武蔵小杉のビルは、田都のホームから目の前のように見えるじゃんｗ

私もライズを見に来てすぐそばに武蔵小杉が見え興味なかったのですが念のため比較してみようと考えて武蔵小杉パークシティーを見に来ました。
最初は武蔵小杉なんて馬鹿にしてたんですが、現物を見比べるとその奥行きの深さ、造り、設計、品格あらゆる面でライズは足元にも及びません。
武蔵小杉と言う土地柄は確かに二子に比べるとかなり見劣りしますが、冷静に考えると川崎か２３区かの違いだけで町並みは大して変わりません。
従い最終的にパークに決定しました。
今思うとパーク高階がかなりの高値なのにそこそこ売れてるのは私のようにライズの移転組みが多いのだと思います。
その意味でもライズはパークにとりすごくいい広告塔だと思います。
検討版見られてる方はぜひ一度パーク見学したほうがよろしいかと思います。
目からうろこが落ちますよ。

他の客を引き込むあたり三井も売れ行き厳しいみたいだな。

>132

本気で言ってるんだったら頭のホドがわかるね。
それにしても何度おなじようなコメントしてるんだか･･･。

人はマンションの中のみに暮らすにあらず。
周辺環境を含めての住まいなのだよ。

周辺環境大して変わらんと書いてあるじゃん。

ここはコンクリートの問題はないんですか？

小杉のパークは２００７年のミニバブル時代に
すでに売り出してましたよ。
>パーク高階がかなりの高値なのにそこそこ売れてる
って、３年半も売れ残っている物件に言う言葉ですか？

背中合わせの川崎とは天と地ほど差があると思わないと
買えないよ。ここは。
仮に家に招かれたとしても８０㎡くらいだったら
どこを褒めていいのか考えちゃうな。
スカイラウンジにでも行ってみたら、いいなあと思うけど
そこで生活できるはずもなく・・・。

おれは地権者のいないフロアを選んだぜよ...