二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 26

＞山切り開いたところ

それも、ここと同じ会社だね（ニコ

ここでネガしてる連中は、カネもらってやってる工作部員だからね。マジでしつこいし。何でもネガってる。

実際にはライズの将来性はかなりあると思うけどね。

今は、とにかく何もないけどね。

>272

んなわけないだろって！

えっ？まだ売ってるんですか（笑）

>274
は？事実について議論しているだけで、金をもらうとか何とか、そんな発想自体
普通は浮かばない。

…ってことは逆に、必死に火消ししてるヒトたちは金もらってるってこと！？

そんな金あったらつながらない携帯やしょぼい植栽対策に使って欲しいんだけど。

ジショさんは、もう完売。。。

＞275、276、277　もういいんだ。みっともないから止めとけ。な。

272さん
同感。まともな間取りは残っていない。狭いか超広いかのどちらか。
この掲示板はどの物件もネガられてるから、本当の悪い物件がわからんね。
当初の状態は知らないけど、ライズの植栽ちょっと前に見たけど全然騒ぐほどのものでもなかったな・・・
人工地盤も広々してるし良かった。あれは相当金かかってるかんじ。建物内部は知らないけど。
まあ値段をどう見るかは人それぞれだけど・・・私には広さのわりに高すぎた。

＞278
あの立地で完売は恐れいったぜ。しかしパークハウス瀬田一の残１は流石に厳しそうだな。やっぱ立地と価格のバランスだろうね。東急ももうちょい勉強してくれ～

あの立地で・・・それを逆手にとった作戦があたったんだなｗ

ブランド力の違いでしょうね。ブランド力で劣るなら猛勉強しなきゃダメだって（勉強のできないやつらだってことはわかってる。頭よければもうちょっといい会社で別の仕事してるもんね）。しかし、279はホントしつこいなりすましだね。

どんな人があえて億出して買うの？

>280さん

私も同意見です。
部屋は安っぽいけれど、躯体はしっかりしているし、
植栽もそんなに悪くない。これからどんどん育つし。
一億超えの物件が残るのはどこのタワーも同じです。

せめてあと１割安ければ買えたのに……。
これだけ売れているということは、
東急さんの値付けがうまかったということですね。

１０年後なら、中古で入れるかなあ。

私も希望していた部屋は全て売れてるので中古を狙います。
なんだかんだ言っても、価値は上がるから中古も金額的に低くなる期待はしないほうが良いかもしれませんが。

新収納支払システム「住む～ず」を開発／東急コミュニティー
　（株）東急コミュ二ティーは23日、（株）三菱東京UFJ銀行の協力のもと、
管理費等の収納から支払いまでを管理する新収納支払システム「住む～ず」
を開発したと発表した。

　同商品の特徴は、（1）管理会社、管理組合ともに現金、通帳、印鑑に直
接触れることなく、収納から支払いまでを完了することできる、（2）管理
組合費用の支払いについては、理事長が携帯電話などを使用し、Web上で支
払い内容を確認し承認できる「承認ナビ（管理組合支払承認システム）」
を導入、（3）三菱東京UFJ銀行の「ロックアカウント」を採用し、資金移
動の際に目的外利用を防止している、などが挙げられる。

　8月より順次、新規に受託営業を開始する新築マンションのディベロッ
パーと既存の管理組合に、新システムへの切替えを提案していく予定。


月刊不動産流通

>価値は上がるから

の根拠を具体的に示して欲しいなぁ
タワマン戸数が増えて希少性は低くなるのに

それに
中古でも高く転売されると本当に思うなら
気に入らない部屋でも一応買っておき仮住まいし
好きな間取りが出たときに買い替えれば良いだけの話

私はレジデンスフォレストがいいです。
これからずっとパークビューだし、川崎側の花火なら見えるし、東南向きだし、大地震があっても階段で昇降できるし。
予算に合わなくて悩んでいるうちに完売してしまいましたが。

でも目の前の武蔵小杉パークと比べると庭にしろ、玄関にしろ、すべてに安っぽい。
これが三井と東急の差なんだろうね。

286がもし営業のなりすましならば、この書き込みはもう犯罪スレスレですね（そうでないことを祈りますが）。なぜならば、リスクがあるにもかかわらず、「絶対に儲かりますから！」などと言って、商品を販売する事は法律で禁止されているからです。
中古で価値が上がるなら自分がまず先に借金してでも買うでしょう。
286がそうしないのは実際にはそうはならないとわかっているからではないですか？

>287
東急コミュニティーの宣伝をしたつもりかもしれませんが、
実態は、東急コミュニティーの従業員が管理組合の金銭を着服した事件が今年になって発覚したからです。

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/shouhishahogo/view/20100320/1269064867

着服の一件は東急コミュニティーのホームページで謝罪していますね。

http://www.tokyu-com.co.jp/company/newsrelease/
http://www.tokyu-com.co.jp/company/newsrelease/pdf/220315.pdf

これならネガの妄想とか工作とか言われずに済むでしょう。

謝罪すれば済むと言いたいのですか？
また、再発させないために会社として何をしているのか不明ですね。

一度でも不祥事を起こしたら、また不祥事を起こすのではないか、
そういう会社なのではないかと考えるのが、一般的な発想ですよ。

だから謝罪だけじゃなくシステム対策とったんでしょ。

ここを買う人は武蔵小杉なんか考えていないですよ。

武蔵小杉が目の前って・・・290はアフリカ人か？

溝の口のザ・タワー＆パークスは目の前って感じだけどね。あれは遠くからでも結構目立つ。

着服事件でなく、その情報提供者（彼らいわくネガ）に怒りの矛先を向ける購入検討者。あんたたちふつうじゃないよ。

296さんは着服事件はなぜ起きたと思いますか？

「希望していた」だけで実際に一切購入行動していないところがミソｗ

着服事件が何故起きるか？
そこに動かせる金があるからよ。
年金、保険、銀行、証券〜
他の業種なら大騒ぎされないだけで山ほど起きてる。
今まで起きて無かったは通用しない。

武蔵小杉どこ比べると随分安ぽいけど、どうしてこっちが良いのですか？

またか・・・もう飽きた。つまらん。

武蔵小杉駅前のツインタワー、
標準の部屋には浄水器も付いてないけど？
リビングの天井高は253ｃｍ。

PC武蔵小杉はエアコンが壁掛けなのと、トイレに手洗いカウンターが
ついてないのがネックでした。どう考えても、高級マンション仕様といえませんよね。

小杉仕様。
みんなで使うとこだけは豪華に見せないとね。

平成２２年３月１５日
お客様 各位
株式会社東急コミュニティー 取締役社長 中村 元宣
お客様へのご報告とお詫び
拝啓 平素は格別のご高配を賜り、厚くお礼申し上げます。 この度、誠に遺憾ながら、弊社が管理受託させていただいております１３の分譲マンション管理組合様におきまして、弊社社員が、管理組合様の小口現金収入等の金銭を着服、管理組合会計報告書の改ざんをしていたという不祥事件が社内業務監査により発覚いたしました。お客様ならびに関係者各位の信頼を損なう結果となりましたことを、深くお詫び申し上げます。 弊社は、事件発覚後速やかに、該当する管理組合様を訪問し、ご報告とお詫び、損害の補填をさせていただくとともに、所管監督官庁に報告いたしました。 現在、出納会計業務を受託している全ての管理組合様の金銭処理について調査を実施中でございます。3月中には調査を終了し、結果を全管理組合様にご報告してまいります。また、所管監督官庁に当該結果を報告のうえ、指導を仰いでまいります。 今回の不祥事件の責任を明確にするために、当該対象の社員はもとより、関係役職員につきましても厳正に処分を行います。 弊社は、今回の事態を重く受け止め、より一層の内部管理体制やコンプライアンスの強化を図るとともに再発防止に向けた対策を講じ、お客様の信頼回復に向け、全社一丸となりまして取組んでまいります。 事件の概要につきましては下記のとおりでございます。 敬具

記

1月下旬より2月中旬にかけ、社内業務監査におきまして管理事務所で収受した現金が入金処理されていないことが、首都圏管轄の複数のマンションで明らかとなり、担当者3名による着服・私的流用が発覚いたしました。被害対象の管理組合様は13管理組合、被害総額は約360万円でございます。全件とも管理事務所での金銭管理は適正に行われておりましたものの、管理組合様の口座への入金処理の段階で、社員が着服しておりました。また着服を隠すために管理組合様への会計報告書を改ざんし、報告していたものが1件ございました。全件とも社内確認が不徹底であったと認識しております。

以 上

３０６さん
そうじゃないのです、トイレだとかエアコンだとか小さいところじゃやなく、基本的なもの例えば、建蔽率があまりにも詰め込みすぎのため全体に安っぽい印象を与えるとか、建物の顔である玄関が車寄せもないため貧そうに見える、中庭や公開緑地がお粗末なため奥行きがなく武蔵小杉パークに比べると全体の雰囲気というか品格がかなり劣る、
といった基本的な設計上の問題を言ってるのです。
せっかくトイレに手洗いカウンターがあるとか、エアコンが埋め込みととか素晴しいところがあるのに
基本設計が見劣りしてるため全体の印象がどうしてもライズは安っぽく見えてしますのです。

>建蔽率があまりにも詰め込みすぎのため全体に安っぽい印象を与えるとか
　街区の建坪率は、川向こうのコスギの方が詰まっているように見えるんだが。誰か天空率の比較を
　してもらいたいものだ。

>建物の顔である玄関が車寄せもないため貧そうに見える
　「メインエントランスが車道からのアプローチではなく利便性の高いペデから」の違いだろ。

天空率とかあるけど、見た目いかにも安っぽく見えるのは本当です。
駅から見たら公団住宅の密集見たいに見えるもん。

さて日付が変わって、今日は第２期引き渡しです。まともな検討者は堤防内側に移って全戸完売にしたので、需要ももうないかな。３桁の売れ残りどうするのやら。住民板の盛り下がりも前代未聞、ふつうじゃない。

そうですか？
高島屋やプラウドなどの既存の建物と調和しているし、空と溶け混んでて外観はとても綺麗だと思いますよ。

ここは価格の割に豪華に見せるつもりはなさそうだけど基本設計はライズのほうが良いし、お金もかかっていると思いましたよ。
再開発の内容もこちらに魅力を感じます。
街自体の魅力の違いも大きい。

小杉は既に詰め込み過ぎに見えるし、これからさらに乱立すると息苦しいエリアになるんじゃないかい？

価値観は人それぞれですから309みたいにとりあえず共有部分などで豪華に見えて専有部分がチープでいい人には理解不能なんだろうな。
いくらエントランスの雰囲気で盛っても専有部分がチープな設計って時点で引いてしまうけどねぇ。天井低いとか変えようないし。

だいたいコスギなんて比較対象にならんだろ。

比較するなら、駅反対側の
プラウドと。

ライズの外観はかなり良いと思う。晴れた日の夕方に夕焼けが綺麗に映り込んで、空と一体になった様子はなかなか見事。
その分、西向きの部屋は西日が直撃して大変だろうな、とも思うのだが‥特に角部屋の窓の大きな部屋は相当暑いのでは？

プラウドとか安物同士で比較して、ごめん「安いって」購入価格じゃなくて、見てくれが安っぽいと言うこと。

ライズはいいよ！

小杉に住むとこんな人間になってしまうんだね。
まず、東京と神奈川で大きな違いがある。
県民だよね、小杉って。

ライズや、プラウドって狭いところに、なけなしの金はたいて。。。見栄っ張りが多いんだね。

小杉においでよ、生活楽でいいよ！

＞No.302 by 匿名 2010-07-29 11:23
＞着服事件が何故起きるか？
＞そこに動かせる金があるからよ。
＞年金、保険、銀行、証券〜
＞他の業種なら大騒ぎされないだけで山ほど起きてる。
＞今まで起きて無かったは通用しない。

へえ～、お金が目の前で動いていれば、それが人様のお金でも盗るんだ？
それになに？みんなやってるじゃんだって？
薄汚い盗人の発想だね。
まあ人は自分に近い立場のほうに同情するから、こいつもなにか前科あるんじゃねえか？
ふつうの善良な市民は被害者に同情するよ。

まあ人間、小杉さんのようにはなりたくないですな。

この掲示板には、最初から工作部隊はりつけてるでしょ。三井さん。

しょせん小杉なんて、川崎の工業地帯の掃きだめじゃん。

くだらん。

わたしは横領や着服をするような罪人にはなりたくないです。

東京の場末の川淵の遊興地だったところが、昔を忘れてよく言うよ。
あー、あなた田舎の人ね。
この辺のことあまり良く知らないんだ。

ふふ、生まれる前のことなんかどうでもいいよ。

場末の遊興地ね。なんてすばらしいのか。

小杉って、どうだっけ？

あ、なんもなかったか。

汚え街だったもんな。殺風景なところで。

昔の二子玉川も昔の小杉も知ってるけどな、
小杉野郎に、とやかく言われる筋合いないよね。
レベルが違いすぎるからな。
小杉もバカも休み休み言え。

へー 誰も見向きもしなかった二子玉川が良く言うよ、タマタカ出来てから急に偉くなったんだ。

>321　>322

いやいや、なんの為に朝から晩までセコセコ働いてると思ってるの？
見栄を張るためでしょう、見栄を。

神奈川県民じゃね、やっぱり世田谷区民じゃないと。
『俺は世田谷区民なんだそ！』って威張れないから。

わざわざこんなところにマンション買うのは人に自慢するためでしょう？
『えっ？・・住んでるところ。ああ、ニコタマだよ、・・・駅近、高層マンション、３０階。
まあ、そんなに高くなかったよ、ニコタマなんて田舎だから・・・世田谷区だけど・・・』

ただただ見栄を張るために、がんばってがんばって働いて、世田谷高層マンションに住む。
これこそ”日本人の鏡”ですよ。

小杉とレベルが違いすぎるだなんて今だけだと思う。
鉄道インフラを中心とした再開発計画は二子玉川ではマネできないよ。

マンション購入にあたりリセールバリューが評価対象だと思える私。
時間がたって取得価格と売却する際の実勢価格の差こそが評価だと言える。

そういう意味で小杉ば化ける可能性ありってこと。

ライズは高過ぎるんだよ。
チープな作りのくせして価格だけは都心なみ。
ありえんよ。

私も自由が丘住んでますけど、結婚したのでマンション探してます、二子も武蔵小杉も検討しましたがやはり東横線がメインという感覚があり二子であの値段はありえない、特急で次の駅で武蔵小杉のほうがはるかにいいなー！と思ってます。
私の場合慶應だったので活動範囲がどうしても東横線になり、同じ値段でもたぶん武蔵小杉にします。
それに若い人はあまり都心にこだわりもってないし、いまやあまり地域差はなくなってますよ。
特に若い人は便利な街を選びます、見栄なんて若い人あまり持ってないもの。
二子はどちらかと言うと私たちの親の世代５０台６０台には人気あるみたいですね。

９月まで待ってください、異常気象で二子大洪水になります、洪水の映像が全国に流れれば値段はいとも簡単に半値以下になります。
目で見るのが一番ですから。
毎年この時期洪水のリスク背負って資産暴落の心配、大変ですね。
ほんのちょっと前に２，００１年かな洪水で二子の近く数件家が流されたもん！
あれは衝撃的だった。
もうすぐですよ洪水は。
今度はでかいから。

＞334 いつもご苦労様。さらに川沿いの地所さんにも警告してあげて！

333さん、そうでしょうか。
自由が丘のマンションにお住まいだったなら実際にはかなり違いを感じると思いますよ。
学生がアパートに住むのとは違いますから。

好きか嫌いか、合う合わないは人それぞれですが悪いことは言わないので選択出来るなら自由が丘にしておいたほうがいいですよ。
小杉にするならとりあえず賃貸にしておくとか。

凄いですね、二子玉川の近くで家が数件流されたんですか？
近隣では聞いたことがないのですが、地方の方ですか？
近いと言う感覚がどの程度なんでしょう？

>>336のように名前だけで選ぶ人がこの物件の需要を支えてるんだなぁ。

世田谷に詳しいと自負しているものです(笑)

二子玉開発は失敗すると思います。理由は、多くの集客が見込めないから。ここは都心に近すぎるから、都心に行ってしまいます。高島屋くらいの規模が一杯にできる上限でしょう。

にもかかわらず、ここ売れているんですよね。不思議なことに。
誰か合理的な解釈できる方いますか？（納得できる説明で）

えー３３７さん
知らないのすぐ上の狛江と二子の間かなＴＶで流れる家が放映され大騒ぎしたけど、あんたどこの田舎から来たの、二子は田舎の人に人気があるのですね。

339です　追加
家は確かに流れてます。今年もあるかも。
ただ印象はともかく、高台マンションなら実害はないですよ。

>334
>340

他人の心配をする前に、
自分の日本語の心配をしたほうが
よさそうですね。

二子玉の再開発が失敗?
ドシロウト？

あなたより専門家が成功する、と見込んでますから。
まず成功しないプロジェクトに決済はおりないよ。
心配ご無用。

＞成功しないプロジェクトに決済はおりない

ここが成功かどうかは別にしてだな、成功確実でないと決済がおりないなんてことはないｗ

あくまで、成功の可能性があったから決済がおりたまでのこと。

成功するかどうかは、環境変化などによりつねに流動的だろうに。

ど素人です(笑)

ここの開発が、どれくらい遅延しているかご存じですか？
デベは『３年後に第二区画完成予定』と言っていましたが、実際に完成するのはいつになるでしょうね？

二子の開発は大成功です、ライズなんか半分売れれば元取ってます、地方出身者がのせられて高い値段で購入してるから東急としてはウハウハです。
都会の人は目が肥えてるからこの辺この値段では買いません。

>334
>340
「二子の近く」で家が流された記憶はないな。
「狛江の二子のあいだ」は知らんけどね。

>345

関心がないふりをして歓心を買おうとするなんて感心だな。
あなたに「ニコタマニア」の称号をさしあげよう。

すいません。よくでてくる田舎者の定義を誰か教えてください。
親の代から東京だと親が田舎者で自分はそぉじゃないのか？
じいちゃんの代からだとじいちゃんだけが田舎者なのか？

自分の場合、ご先祖様は江戸時代から東京（江戸）に住んでましたが、
親が田舎暮らしに憧れて地方に住んでました。んなもんで自分は生まれも育ちも
田舎っぺ
東京に憧れて上京しましたが、じいちゃん家は港区（某所）です。
こんな自分は・・・自分だけ田舎者なんでしょうか？

はずかしくないけど・・・・・
誰か教えてください。

>>349

「あなただけ、田舎者」で正解。

確かに売れてるね。私も不思議です。地方出身者かどうかはともかく、土地感がない人が買ってるのかもね。

二子玉開発は、リーマン前の計画で突っ込んだ、って感じじゃないの？　確かに地理的にはないよね、遅延はその通りだし、ただマンション自体は売れている…

ちなみに家が流された場所は、駅からかなり近い川の辺りだよ。

この時期でもまだ売れ残ってるのに売れてるってどういうこと？

マンション東側？の土地に高層マンションが仮に建つとしても、開発はそれで限界ですね。郊外と違って土地がないから。
いま渋谷とかに行っている沿線の客を呼ぶつもりかな…ちょと厳しいと思うけど。

完売厨？

それにしても相変わらず嫉妬ネガが多いね
まー、ここでガス抜きできているならいいか。

嫉妬に狂って変な事件起こされもね

ストーカーみたいなのがいるのがちょっと気になるが。

変な事件？着服とか？

どこかの変な管理会社の社員じゃあるまいし（笑）

猫たま犬たま、がなくなった頃からだよね、開発は。
確かに遅延しすぎ。東急もそれは認めてるんじゃないの。
価格暴落の危険もあるけど、駅近、タワーだし、区内だから割と平気かもよ。
むしろ開発自体の方が、危ないかもね。

堤防の内側のマンションは期分けもせずに即日完売なのに、
ライズはまだ１００戸以上売れ残っているみたいですが、
売れているという根拠は何ですか？
内覧会が始まって、東急が携帯対策をまったくとっていなくてつながらないことがバレてから、
売れ行きが止まってるようですが違いますか？
携帯をつながようとしたら、国の認可申請が必要で２ヶ月は待たないといけませんが、
それでも売れていますか？

根拠はＭＲで確認したから
いい物件とは思いませんけど

確かネガの情報によると内覧会始まった辺りでも5割しか売れていないとか…その前は2aがマンションになるとか…今度は多摩川氾濫か。全く無いとは言えないが…
まあ、これからもネガの珍情報から目が離せんな。
ところで、地所のマンションが堤防の「内側」と書かれているのが気になるが、そっち側に住んでる人？

パークプレイスも即日完売、やはり皆ちゃんと見るとこ見てるね、
ここはなんで売れないの？？？？？？

中身の割に高いから。
それだけ。

>>360
確かここ今年の１月にほぼ完売だってなりすましの営業のやつらが鼻息荒くしてたけど・・・
１月にほぼ完売でなんで半年たった７月でもまだ売ってんの？
それでも懲りずに売れてるとかいっちゃって、見ていられませんな。

パークハウス二子玉川プレイスがなぜ完売したか、多摩川氾濫説のネガから解説お願いします。

多摩川氾濫は事実だけど、ここに限らずマンションには実害がない。

MRにすら行かない（行けない？）ネガ者にはわからないだろうけど、事実ここは売れている。（即日完売しないと売れない部類に入れたいという無茶な基準なら話は別…）

謎なのは、何故この物件が売れているのか。二子玉と世田谷アドレスに幻想抱く人が以外に多いのかも。世田谷に長く住んでる人なら買わないと思います。

多摩川氾濫以上に怖いのは金銭着服だ

そのネタはいい…飽きた。

“都心さえ憧れる街…二子玉川”
私もＭＲで爆笑しました。

でもその気になった人も多いのかもね。

どこの世界でも金銭着服のような不祥事を起こせば信用失って業界から干されるのだが･･･

このマンションの管理会社どこだっけ？

ここのネガは面白くもなんともないですね。
もう少し面白く書く努力をしましょうよ。

私たちには、ネガを書く権利がある。
但し、面白く書く義務がある。
でしょ？

>>370
面白いネガレス板もあるんだけどね。
ここは期待しても無理なんじゃない？　幼稚な文章も多いし。
私も飽きたので去ります。もう少し、機知のある人が集まるとこへ。ばいちゃ！

マンション管理会社の東急コミュニティーが２０１０年３月１５日に金銭着服事件を発表した。同社が管理受託する１３の分譲マンション管理組合において、同社従業員が管理組合の金銭を着服・私的流用し、管理組合会計報告書の改ざんをしていた。着服・私的流用した従業員は３名、被害総額は約３６０万円とする。