二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 26

だから二子玉川も二子新地も古い人は栗原、田辺、小島、これらは主として農家、佐相は川沿い者が新地とこの辺は多いです。地権者の方々もこの名前の方々が多いと思います。

もう少し丘の上行くと三田、とか飯田なんて農家が多いね。

ニコタマライズって、とても素敵なマンションなのに、どうしてこんなにけなされてるのですか？？

そういえば昔駒沢テニス倶楽部は三田さん、桜町テニス倶楽部は飯田さんだったな、自由が丘の魚菜学園は三田さん、その頃二子玉川なんて川沿いの場末だったな、東横線の日吉や白楽の方が遥かに街としての格は上だったな武蔵小杉や新丸子と同等か若干下、街の人気なんてあっという間に変わる、あの頃二子玉川が人気になるなんてだれも想像しなかったもの、歴史を知る者からすると高玉のみだと、おなじ様にそのうち地理的優位な武蔵小杉に追い抜かれるんだろうな。

玉川高島屋って10数年前に30代主婦向け雑誌が取り上げるまでは、いまひとつぱっとしないイメージだった
子供時代に時々スケートリンク行ったけど

大井町線に乗って外眺めてると、上野毛の高台の住宅地のほうがやっぱりいいなあと思う

>237

くだらねぇ…
本人的にはしてやったり、って感じなのかなｗ

当たり前じゃない、大井町線にしろ田園都市線にしろ丘の上のほうがいいのは誰だってそう思うよ。
ここだけ路線が全部目線の上で二子って言うと線路の下で土手に囲まれた街って印象が強いな。
大阪から来ると何でここが高級住宅なのワカリマセン、誰が見たって難波みたいじゃない。

二子玉川も元は河原乞食が集まる､場末の遊興地帯だからね。
昔はいろいろとやばいエリアだってことは､古い地元の人はみんな知ってる。

地権者なんて、そんな系が多いから、再開発を進めるには、手っ取り早く住む所を与えて（これがライズね）
土地を明け渡してもらうことが大切だったわけ。みんな良いこと言われて、夢を吹かれて、タダで部屋もらった
けど、バカみたいに安くで賃貸出したり、早めに現金にしたい奴は売りに走ったりしてる。
こういう奴らがいなくなれば、ある意味、良いマンションかもね。
だからとっとと売り払って、どこかに行ってほしいな。＊＊地区の民度は低いから。

いまどき携帯がつながらないようなマンションは論外ですよ。

＞大井町線にしろ田園都市線にしろ丘の上のほうがいいのは誰だってそう思うよ。

自由が丘は、名前こそ「丘」はついてるけど、低地のイメージだなｗ
環八からも、目黒通りからも、下っていくしかない

>>大阪から来ると何でここが高級住宅なのワカリマセン、誰が見たって難波みたいじゃない。

難波みたい？　タカシマはあるけど、全然だぶらへん

自由が丘の地名の元となった自由ヶ丘学園は丘にある
ただ、鉄道の駅と周辺商業施設は谷に作られた
自由ヶ丘の住宅街は丘にあるよ

田園都市線で丘は、横浜の藤が丘か？
あそこは鶴見川に向かって駅から住宅街は下がっている。

東急沿線の駅名はあてにならんよ
怪しい出自の地名を塗り替えてるからね

このスレによい意見など見当たらない。検討している人も、住人もほとんど見ていないということでしょう。正直、全く参考になりません。別に二子玉川でなくても・・とも思うのだが、実際二子玉川に来ると良い雰囲気でつい住みたくなってしまう。
現在、二子玉川エリアで分譲してる新築マンションはライズの他にもいくつかありますが（いわゆる売れ残りでしょうが・・）、駅距離や立地など考えると、ここが最も良いかと思います。ちなみに私は営業ではありません。

なんだかんだ言っても価格だけ合えば、購入したいですね。。。二子玉、10分未満の新築物件は他にありませんもんね、、

いくら自分が営業でないといったところで、周りがそういう目で見てたらまったく意味ないんだけどね

>>＞265
おまえみたいなヤツが、ここが良いとか言うとすぐ営業とか言うから荒れるんだよ。検討してないなら消えろよ。このスレのネガは敏感過ぎでキモイ。検討してないのに貼り付いてんだよ。

玉高はいいけど二子は特にいいとこないですよ、むしろ街としてはごちゃごちゃしていて交通の便も悪いしあまりいいところではないです、ここはもう少し環境の良いところに住み買い物に来るところです。
たとえば都市開発が整然となされ区画整理が行き届いた住宅地、青葉台とかタマプラあたりにここより少し広めのところにゆったり住み買い物に来たほうが生活の質は上になります。

ごもっとなご意見で。
気持ちいいでしょ。まっとうな事言っていると思うと。
でもそうは思わない人には、かっこうな標的になるのだが。

あちらにもデパートはあるのに、
なんでわざわざここまで買い物に…
デパートの無い、あの街、ならともかく。

>>267
たしかにたまプラは道も広くてすっきりしてますね。ただ、たまプラとか宮崎台、鷺沼なんかは坂道ばっかりでイヤになった。青葉台も良いとこだけど、ちょっと都心から離れ過ぎかな、と。
三茶、下北なんかはゴチャゴチャしてても住んでて別に悪くなかったけどね。
ここはネガの袋叩きにあってるけど、言われるほど悪くないよ。でも値段がちょっとなー・・・

山切り開いたところに文句言ってあげるなよｗ

ＭＲに行ってきましたが、想像以上に売れていて驚きました。

やはり、掲示板の情報を読み解くのは難しいですね。

＞山切り開いたところ

それも、ここと同じ会社だね（ニコ

ここでネガしてる連中は、カネもらってやってる工作部員だからね。マジでしつこいし。何でもネガってる。

実際にはライズの将来性はかなりあると思うけどね。

今は、とにかく何もないけどね。

>272

んなわけないだろって！

えっ？まだ売ってるんですか（笑）

>274
は？事実について議論しているだけで、金をもらうとか何とか、そんな発想自体
普通は浮かばない。

…ってことは逆に、必死に火消ししてるヒトたちは金もらってるってこと！？

そんな金あったらつながらない携帯やしょぼい植栽対策に使って欲しいんだけど。

ジショさんは、もう完売。。。

＞275、276、277　もういいんだ。みっともないから止めとけ。な。

272さん
同感。まともな間取りは残っていない。狭いか超広いかのどちらか。
この掲示板はどの物件もネガられてるから、本当の悪い物件がわからんね。
当初の状態は知らないけど、ライズの植栽ちょっと前に見たけど全然騒ぐほどのものでもなかったな・・・
人工地盤も広々してるし良かった。あれは相当金かかってるかんじ。建物内部は知らないけど。
まあ値段をどう見るかは人それぞれだけど・・・私には広さのわりに高すぎた。

＞278
あの立地で完売は恐れいったぜ。しかしパークハウス瀬田一の残１は流石に厳しそうだな。やっぱ立地と価格のバランスだろうね。東急ももうちょい勉強してくれ～

あの立地で・・・それを逆手にとった作戦があたったんだなｗ

ブランド力の違いでしょうね。ブランド力で劣るなら猛勉強しなきゃダメだって（勉強のできないやつらだってことはわかってる。頭よければもうちょっといい会社で別の仕事してるもんね）。しかし、279はホントしつこいなりすましだね。

どんな人があえて億出して買うの？

>280さん

私も同意見です。
部屋は安っぽいけれど、躯体はしっかりしているし、
植栽もそんなに悪くない。これからどんどん育つし。
一億超えの物件が残るのはどこのタワーも同じです。

せめてあと１割安ければ買えたのに……。
これだけ売れているということは、
東急さんの値付けがうまかったということですね。

１０年後なら、中古で入れるかなあ。

私も希望していた部屋は全て売れてるので中古を狙います。
なんだかんだ言っても、価値は上がるから中古も金額的に低くなる期待はしないほうが良いかもしれませんが。

新収納支払システム「住む～ず」を開発／東急コミュニティー
　（株）東急コミュ二ティーは23日、（株）三菱東京UFJ銀行の協力のもと、
管理費等の収納から支払いまでを管理する新収納支払システム「住む～ず」
を開発したと発表した。

　同商品の特徴は、（1）管理会社、管理組合ともに現金、通帳、印鑑に直
接触れることなく、収納から支払いまでを完了することできる、（2）管理
組合費用の支払いについては、理事長が携帯電話などを使用し、Web上で支
払い内容を確認し承認できる「承認ナビ（管理組合支払承認システム）」
を導入、（3）三菱東京UFJ銀行の「ロックアカウント」を採用し、資金移
動の際に目的外利用を防止している、などが挙げられる。

　8月より順次、新規に受託営業を開始する新築マンションのディベロッ
パーと既存の管理組合に、新システムへの切替えを提案していく予定。


月刊不動産流通

>価値は上がるから

の根拠を具体的に示して欲しいなぁ
タワマン戸数が増えて希少性は低くなるのに

それに
中古でも高く転売されると本当に思うなら
気に入らない部屋でも一応買っておき仮住まいし
好きな間取りが出たときに買い替えれば良いだけの話

私はレジデンスフォレストがいいです。
これからずっとパークビューだし、川崎側の花火なら見えるし、東南向きだし、大地震があっても階段で昇降できるし。
予算に合わなくて悩んでいるうちに完売してしまいましたが。

でも目の前の武蔵小杉パークと比べると庭にしろ、玄関にしろ、すべてに安っぽい。
これが三井と東急の差なんだろうね。

286がもし営業のなりすましならば、この書き込みはもう犯罪スレスレですね（そうでないことを祈りますが）。なぜならば、リスクがあるにもかかわらず、「絶対に儲かりますから！」などと言って、商品を販売する事は法律で禁止されているからです。
中古で価値が上がるなら自分がまず先に借金してでも買うでしょう。
286がそうしないのは実際にはそうはならないとわかっているからではないですか？

>287
東急コミュニティーの宣伝をしたつもりかもしれませんが、
実態は、東急コミュニティーの従業員が管理組合の金銭を着服した事件が今年になって発覚したからです。

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/shouhishahogo/view/20100320/1269064867

着服の一件は東急コミュニティーのホームページで謝罪していますね。

http://www.tokyu-com.co.jp/company/newsrelease/
http://www.tokyu-com.co.jp/company/newsrelease/pdf/220315.pdf

これならネガの妄想とか工作とか言われずに済むでしょう。

謝罪すれば済むと言いたいのですか？
また、再発させないために会社として何をしているのか不明ですね。

一度でも不祥事を起こしたら、また不祥事を起こすのではないか、
そういう会社なのではないかと考えるのが、一般的な発想ですよ。

だから謝罪だけじゃなくシステム対策とったんでしょ。

ここを買う人は武蔵小杉なんか考えていないですよ。

武蔵小杉が目の前って・・・290はアフリカ人か？

溝の口のザ・タワー＆パークスは目の前って感じだけどね。あれは遠くからでも結構目立つ。

着服事件でなく、その情報提供者（彼らいわくネガ）に怒りの矛先を向ける購入検討者。あんたたちふつうじゃないよ。

296さんは着服事件はなぜ起きたと思いますか？

「希望していた」だけで実際に一切購入行動していないところがミソｗ

着服事件が何故起きるか？
そこに動かせる金があるからよ。
年金、保険、銀行、証券〜
他の業種なら大騒ぎされないだけで山ほど起きてる。
今まで起きて無かったは通用しない。

武蔵小杉どこ比べると随分安ぽいけど、どうしてこっちが良いのですか？

またか・・・もう飽きた。つまらん。

武蔵小杉駅前のツインタワー、
標準の部屋には浄水器も付いてないけど？
リビングの天井高は253ｃｍ。

PC武蔵小杉はエアコンが壁掛けなのと、トイレに手洗いカウンターが
ついてないのがネックでした。どう考えても、高級マンション仕様といえませんよね。

小杉仕様。
みんなで使うとこだけは豪華に見せないとね。

平成２２年３月１５日
お客様 各位
株式会社東急コミュニティー 取締役社長 中村 元宣
お客様へのご報告とお詫び
拝啓 平素は格別のご高配を賜り、厚くお礼申し上げます。 この度、誠に遺憾ながら、弊社が管理受託させていただいております１３の分譲マンション管理組合様におきまして、弊社社員が、管理組合様の小口現金収入等の金銭を着服、管理組合会計報告書の改ざんをしていたという不祥事件が社内業務監査により発覚いたしました。お客様ならびに関係者各位の信頼を損なう結果となりましたことを、深くお詫び申し上げます。 弊社は、事件発覚後速やかに、該当する管理組合様を訪問し、ご報告とお詫び、損害の補填をさせていただくとともに、所管監督官庁に報告いたしました。 現在、出納会計業務を受託している全ての管理組合様の金銭処理について調査を実施中でございます。3月中には調査を終了し、結果を全管理組合様にご報告してまいります。また、所管監督官庁に当該結果を報告のうえ、指導を仰いでまいります。 今回の不祥事件の責任を明確にするために、当該対象の社員はもとより、関係役職員につきましても厳正に処分を行います。 弊社は、今回の事態を重く受け止め、より一層の内部管理体制やコンプライアンスの強化を図るとともに再発防止に向けた対策を講じ、お客様の信頼回復に向け、全社一丸となりまして取組んでまいります。 事件の概要につきましては下記のとおりでございます。 敬具

記

1月下旬より2月中旬にかけ、社内業務監査におきまして管理事務所で収受した現金が入金処理されていないことが、首都圏管轄の複数のマンションで明らかとなり、担当者3名による着服・私的流用が発覚いたしました。被害対象の管理組合様は13管理組合、被害総額は約360万円でございます。全件とも管理事務所での金銭管理は適正に行われておりましたものの、管理組合様の口座への入金処理の段階で、社員が着服しておりました。また着服を隠すために管理組合様への会計報告書を改ざんし、報告していたものが1件ございました。全件とも社内確認が不徹底であったと認識しております。

以 上

３０６さん
そうじゃないのです、トイレだとかエアコンだとか小さいところじゃやなく、基本的なもの例えば、建蔽率があまりにも詰め込みすぎのため全体に安っぽい印象を与えるとか、建物の顔である玄関が車寄せもないため貧そうに見える、中庭や公開緑地がお粗末なため奥行きがなく武蔵小杉パークに比べると全体の雰囲気というか品格がかなり劣る、
といった基本的な設計上の問題を言ってるのです。
せっかくトイレに手洗いカウンターがあるとか、エアコンが埋め込みととか素晴しいところがあるのに
基本設計が見劣りしてるため全体の印象がどうしてもライズは安っぽく見えてしますのです。

>建蔽率があまりにも詰め込みすぎのため全体に安っぽい印象を与えるとか
　街区の建坪率は、川向こうのコスギの方が詰まっているように見えるんだが。誰か天空率の比較を
　してもらいたいものだ。

>建物の顔である玄関が車寄せもないため貧そうに見える
　「メインエントランスが車道からのアプローチではなく利便性の高いペデから」の違いだろ。

天空率とかあるけど、見た目いかにも安っぽく見えるのは本当です。
駅から見たら公団住宅の密集見たいに見えるもん。

さて日付が変わって、今日は第２期引き渡しです。まともな検討者は堤防内側に移って全戸完売にしたので、需要ももうないかな。３桁の売れ残りどうするのやら。住民板の盛り下がりも前代未聞、ふつうじゃない。

そうですか？
高島屋やプラウドなどの既存の建物と調和しているし、空と溶け混んでて外観はとても綺麗だと思いますよ。

ここは価格の割に豪華に見せるつもりはなさそうだけど基本設計はライズのほうが良いし、お金もかかっていると思いましたよ。
再開発の内容もこちらに魅力を感じます。
街自体の魅力の違いも大きい。

小杉は既に詰め込み過ぎに見えるし、これからさらに乱立すると息苦しいエリアになるんじゃないかい？

価値観は人それぞれですから309みたいにとりあえず共有部分などで豪華に見えて専有部分がチープでいい人には理解不能なんだろうな。
いくらエントランスの雰囲気で盛っても専有部分がチープな設計って時点で引いてしまうけどねぇ。天井低いとか変えようないし。

だいたいコスギなんて比較対象にならんだろ。

比較するなら、駅反対側の
プラウドと。

ライズの外観はかなり良いと思う。晴れた日の夕方に夕焼けが綺麗に映り込んで、空と一体になった様子はなかなか見事。
その分、西向きの部屋は西日が直撃して大変だろうな、とも思うのだが‥特に角部屋の窓の大きな部屋は相当暑いのでは？

プラウドとか安物同士で比較して、ごめん「安いって」購入価格じゃなくて、見てくれが安っぽいと言うこと。

ライズはいいよ！

小杉に住むとこんな人間になってしまうんだね。
まず、東京と神奈川で大きな違いがある。
県民だよね、小杉って。

ライズや、プラウドって狭いところに、なけなしの金はたいて。。。見栄っ張りが多いんだね。

小杉においでよ、生活楽でいいよ！

＞No.302 by 匿名 2010-07-29 11:23
＞着服事件が何故起きるか？
＞そこに動かせる金があるからよ。
＞年金、保険、銀行、証券〜
＞他の業種なら大騒ぎされないだけで山ほど起きてる。
＞今まで起きて無かったは通用しない。

へえ～、お金が目の前で動いていれば、それが人様のお金でも盗るんだ？
それになに？みんなやってるじゃんだって？
薄汚い盗人の発想だね。
まあ人は自分に近い立場のほうに同情するから、こいつもなにか前科あるんじゃねえか？
ふつうの善良な市民は被害者に同情するよ。

まあ人間、小杉さんのようにはなりたくないですな。

この掲示板には、最初から工作部隊はりつけてるでしょ。三井さん。

しょせん小杉なんて、川崎の工業地帯の掃きだめじゃん。

くだらん。

わたしは横領や着服をするような罪人にはなりたくないです。

東京の場末の川淵の遊興地だったところが、昔を忘れてよく言うよ。
あー、あなた田舎の人ね。
この辺のことあまり良く知らないんだ。

ふふ、生まれる前のことなんかどうでもいいよ。

場末の遊興地ね。なんてすばらしいのか。

小杉って、どうだっけ？

あ、なんもなかったか。

汚え街だったもんな。殺風景なところで。

昔の二子玉川も昔の小杉も知ってるけどな、
小杉野郎に、とやかく言われる筋合いないよね。
レベルが違いすぎるからな。
小杉もバカも休み休み言え。

へー 誰も見向きもしなかった二子玉川が良く言うよ、タマタカ出来てから急に偉くなったんだ。

>321　>322

いやいや、なんの為に朝から晩までセコセコ働いてると思ってるの？
見栄を張るためでしょう、見栄を。

神奈川県民じゃね、やっぱり世田谷区民じゃないと。
『俺は世田谷区民なんだそ！』って威張れないから。

わざわざこんなところにマンション買うのは人に自慢するためでしょう？
『えっ？・・住んでるところ。ああ、ニコタマだよ、・・・駅近、高層マンション、３０階。
まあ、そんなに高くなかったよ、ニコタマなんて田舎だから・・・世田谷区だけど・・・』

ただただ見栄を張るために、がんばってがんばって働いて、世田谷高層マンションに住む。
これこそ”日本人の鏡”ですよ。

小杉とレベルが違いすぎるだなんて今だけだと思う。
鉄道インフラを中心とした再開発計画は二子玉川ではマネできないよ。

マンション購入にあたりリセールバリューが評価対象だと思える私。
時間がたって取得価格と売却する際の実勢価格の差こそが評価だと言える。

そういう意味で小杉ば化ける可能性ありってこと。

ライズは高過ぎるんだよ。
チープな作りのくせして価格だけは都心なみ。
ありえんよ。

私も自由が丘住んでますけど、結婚したのでマンション探してます、二子も武蔵小杉も検討しましたがやはり東横線がメインという感覚があり二子であの値段はありえない、特急で次の駅で武蔵小杉のほうがはるかにいいなー！と思ってます。
私の場合慶應だったので活動範囲がどうしても東横線になり、同じ値段でもたぶん武蔵小杉にします。
それに若い人はあまり都心にこだわりもってないし、いまやあまり地域差はなくなってますよ。
特に若い人は便利な街を選びます、見栄なんて若い人あまり持ってないもの。
二子はどちらかと言うと私たちの親の世代５０台６０台には人気あるみたいですね。

９月まで待ってください、異常気象で二子大洪水になります、洪水の映像が全国に流れれば値段はいとも簡単に半値以下になります。
目で見るのが一番ですから。
毎年この時期洪水のリスク背負って資産暴落の心配、大変ですね。
ほんのちょっと前に２，００１年かな洪水で二子の近く数件家が流されたもん！
あれは衝撃的だった。
もうすぐですよ洪水は。
今度はでかいから。

＞334 いつもご苦労様。さらに川沿いの地所さんにも警告してあげて！

333さん、そうでしょうか。
自由が丘のマンションにお住まいだったなら実際にはかなり違いを感じると思いますよ。
学生がアパートに住むのとは違いますから。

好きか嫌いか、合う合わないは人それぞれですが悪いことは言わないので選択出来るなら自由が丘にしておいたほうがいいですよ。
小杉にするならとりあえず賃貸にしておくとか。

凄いですね、二子玉川の近くで家が数件流されたんですか？
近隣では聞いたことがないのですが、地方の方ですか？
近いと言う感覚がどの程度なんでしょう？

>>336のように名前だけで選ぶ人がこの物件の需要を支えてるんだなぁ。

世田谷に詳しいと自負しているものです(笑)

二子玉開発は失敗すると思います。理由は、多くの集客が見込めないから。ここは都心に近すぎるから、都心に行ってしまいます。高島屋くらいの規模が一杯にできる上限でしょう。

にもかかわらず、ここ売れているんですよね。不思議なことに。
誰か合理的な解釈できる方いますか？（納得できる説明で）

えー３３７さん
知らないのすぐ上の狛江と二子の間かなＴＶで流れる家が放映され大騒ぎしたけど、あんたどこの田舎から来たの、二子は田舎の人に人気があるのですね。