積水ハウスを語りませんか　その3

外壁の目地は、一見たいした事ないように思えますが
軽量鉄骨は水がしみこむとあっという間に
腐食しなくなっていしまいます。

メーカーの言う耐久性は乾燥状態での年数なので
濡れた状態だとその1/10くらいになってしまいます。

木造でも防水が切れるとあっという間に腐食するので
注意する必要があります。

これから雨が多くなりますので、防水を再チェックするのと
内部に入りたまった水分をどう処理するのかをアフターの方と
相談するのがいいですね。防水のための目地が切れていれば内部に
水分が進入しますので。

何もいわないと、目地の補修してそれで終わりだったりしますよ。

>>1117
積水の定休は基本、水曜と木曜。
週末休みのHMって・・・、どこ？

定休日、火曜日、水曜日。

積水で見積りをお願いしてますが、
ビーサイエとフィーマで出てきました。
ビーサイエの方が２００万ほど高いのですが、
なんだかフィーマの説明がぼんやりしててよく分かりません。
営業マン曰くグレードは遜色ないです、とあいまいな感じ。

>>1119

あれは工作員、スルーで。

雨がよく降ってます。

目地からの漏水ですか。
錆とか見えないところで大変なことになってそうでいやですね。

1121
営業マンかえちゃいなよ
展示場なら店長クラスとじゃないと交渉しちゃだめよ

目地からの漏水ぐらいでそんなに早く錆びるわけないだろ。
塗装を勉強して出直してきてね。

>1109さん。昨日は基礎割れの修復工事は行われましたでしょうか？

基礎修理ですが、２３日にようやく工事にはいりました。
外壁をはがし、柱ベースと基礎の位置関係を見ると
やはり柱ベースが基礎に載っておらず、１／３ぐらいはみ出してました。

基礎修理
割れた基礎部分をはがし、アンカーむき出しにしたところです。

基礎修理
正規の位置で基礎補修したところです。
この状態で３日置き、仕上げをして外壁復旧のようです。

>1126さん
目地からの漏水ごときでは鉄骨は大丈夫との事ですが
軽量鉄骨でも塗装で大丈夫なら安心ですね。他社とは塗装の質が違うということでしょうか？

ある重量鉄骨のメーカーの営業さんに「軽量鉄骨は錆びたら終わり」といって、立替えのお客さん宅を解体時に得たという写真を見せてもらったことがあります。写真では軽量鉄骨のＣの形のフレームに孔があくほどの状態でした。
建物の一部でおそらく防水の切れていたところと聞いた記憶があります。

たぶん、古い情報で他社が足を引っぱってたんでしょうね。

＞1127さん

基礎の補修されたんですね。
後から打ったコンクリートってうまく一体化するんですかね。
その辺は技術的なノウハウがあるんでしょうか？

うちの近くの積水ハウスは、今日の雨でも基礎工事してました。
施主がかわいそう。

打ち継ぎ接着剤でしょ
レイタンスも無いからちゃんとつきますよ。
欲を言えば横方向にケミカルアンカーみたいの欲しいですね。

1130さん

すぐに補修しないと錆びるって言う人に
そんなに早くは錆びないって言ってるだけでしょ

ずっと放置したら鉄は錆びますよ

目地の修理は無料でやってくれるのでしょうか。
それとも有料（足場台等いれると相当なコストかと）でしょうか

基礎修理
積水のシャーウッドに住んでいるもいのですが、やはり、基礎の角が割れてアンカーがむき出しとなりました。コンクリートを流しての補修で42,000との見積もりですが、無料でしたか？

あの雨漏りパナの軽量鉄骨でさえ、屋根の合板はボロボロになっていても鉄骨は錆びてなかったよ。

基礎修理金額
工事前に２種類の見積りをもらってまして
①簡易補修？：50,400円
②ちゃんと補修？：80,050円

工事は②でお願いしてまして、
やっぱりお金は取るの？と交渉中です。

1136さん
補修工事は外壁（角）を外しましたか？

1138さん
外壁は外しませんでした。
うちの見積もりは、下記２種類でした。
①モルタルでの簡易補修：無料
②ちゃんと補修（型枠でコンクリート）：42,000
代金については、交渉しましたがどこの家も
この値段でお願いしてますとの事でした。
無料になったり、お安くなったら教えてください。

1138さん
施工が設計の通りか確認しましたか？
施工ミスなら費用負担の必要ないです。

施工ミスというか震災の被害ですよね

基礎から柱がはみ出しているのが設計どおりの施工か、アンカーボルトのかぶりが鉄筋よりも少ないのは本当に設計のとおりなのかをはっきりさせておかないと、全部地震の被害でごまかされてしまいますよ。

工業化住宅なので、工業化の図書の基準のとおりかどうかも書面で提出させたほうが後々トラブルになったとき役に立ちます。

補修に関しても構造性能上問題ない方法かどうか技術的な資料を書面でもらっておいたほうがいいですね。みてくれだけの補修をされても困りますからね。

自分なら、アンカーボルトのかぶりが少ないのは品確法の耐久性設計とつじつまが合うかどうかも書面でもらいますね。あの計算方法はかぶりで耐用年数きまりますよ。

基礎修理
施工ミスかどうかは素人の自分にはわかりませんが、積和建設担当者は正規の位置出しをし補修するように基礎修理業者に指示していました。また、基礎修理業者の人も、なんでこんな寸足らずになったのか不思議がっていました。

皆さんのアドバイスは素人の自分にはとても参考になります。少しでもアドバイスが無駄にならないように交渉したいと思います。ありがとうございます。これからもよろしくお願いいたします。

積水もおとなしくしていると足元見て、いい加減な現場は多いね。

積水だけがいい加減ではなく、世の中の会社すべてがそうです。
自ら調べ理論武装して交渉しないと、自分の思う通りに世を過ごすことはできませんよ。

確かにその通りです。
あの施主にはいいかげんな対応できないと思わすことが大事です。
あと、書面で記録を残すことです。

基礎修理
皆さんのアドバイスを参考にカスタマー担当者にこちらも書面(メール)にて必要書類及びデータの提出を要求しました。
カスタマーから建設課長に転送され、後日打ち合わせをすることになりました。
交渉に当たりアドバイス等ありましたらよろしくお願いいたします

他の会社と同じようにいい加減なんですね。他の会社より高いのに。

不動産屋、証券会社は、いい加減でない会社はない。

補修は終わっているのに、検討資料はこれから作成ということですか？後からつじつまあわせの資料をだされても信用できないですね。
『ちゃんと補修』ってどういう意味だったんでしょうね。2ヶ月待たされた結果の対応とは信じ難いですね。

メールは非常に有効な手段です。カスタマーに電話で直接問い合わせするよりも、
管理している部署にもオープンになっていますから、カスタマーは問い合わせに対して
重要度が高まるようです。電話で進捗が進まない案件も、カスタマーにメールすると、
速攻で対応してくれますよ。担当カスタマーさんにはかわいそうかな、、って思いますが
動かない時の奥の手としてメールします。効果覿面ですよ。。

交渉にあたっては、要求事項を明確な形で伝え、それを盛り込んだ議事録を提出させることです。
言った、言わないで都合の悪いことを誤魔化せないようにするのが良いと思います。

積水ハウスが 特別いいとは思わないね、大手メーカーなら どこも一長一短あり一緒だよ 金をたくさんかければ それなりにいい家が建つ。ただ積水は棟数がダントツ 積水信者が多い 積水はブランドみたいに勘違いしてる。
別にアンチでも何でもないけど
少なくとも私は ３０坪そこそこの四角の総二階の それでも無理して頑張って積水ハウスで建てました！みたいな家だけは建てたくないね。 私の地域や近所では そのような積水ハウスが多いので。

↑四角い積水を建てなければ良いだけの話だね。
積水でゴージャスに建ててください。

>1153

>少なくとも私は ３０坪そこそこの四角の総二階の それでも無理して頑張って積水ハウ
>スで建てました！みたいな家だけは建てたくないね。 私の地域や近所では そのような
>積水ハウスが多いので。

気づいていないのだと思いますが、そういう風に思う事自体が積水ハウスを羨望している
と言う事ですよ。
日々のお仕事ご苦労様です。頑張って稼いで積水ハウスで家を建てて下さい。

積水で総二階の家を建てたのですねｗ

総2階ならタマのほうが安くいい家ができます。

タマは関係ないのでひっこんでください。
ここでは検討範囲外です。
タマが検討範囲内の人は予算的にはじめから積水はやめた方が良いと思います。

積水って何がそんなに良いのか教えて下さい。
ダイワとかヘーベル ミサワ パナ とかと比べても やっぱりちがうの？

ため息がでそうな質問ですね。
ここの掲示板を読んで違うかどうか時分で総合判断してください。
わからなかったら、あなたの
年齢
年収
職業
家族構成
延べ床面積
間取り
木造か鉄骨か
その他
の情報を書いてくれないと答えることができません。

シャーウッド住民〔免震なし）です。
積水で建てた方、免震にしましたでしょうか？
地震にははやり鉄骨のほうが強いでしょうか？
建ててから質問するのも何ですが知っている方
教えてください。

免震はなかなかいないでしょう

風が吹いても揺れるみたいですよ


鉄骨も木造も耐震等級３だったら変わらないでしょ

うちは小規模積水分譲地ですが、みな免震なしの耐震3なんですが、うちは木造で、
両隣鉄骨で、被災地からは離れている地域なんですが、揺れかたは井戸端で話しましたが
どこも同じ様なレベルでした。体感的には変わらないという実感結果でした。

5月の電気代が来ました。
我が家は180m2の7人家族です。
シャーウッド、2地域仕様で関東でオール電化です。
電気代が8500円しません。
売電入れるとプラス収支です。
積水ハウスってこんなに電気代かからないんですか？
ちょっと嬉しいです。

有り難うございました。
購入するときに免震にするか悩みました。
免震にしたほうが安心ですが、、。
予算的に無理だったもので、、、。

＞1164さんへ

うちは140ｍ２のシャーウッドです。
電気代５月は１万円ほどです。
それでもアパート時代からすればだいぶ安くなりました。
たしかに売電すると毎月５千円ぐらい
プラスです。

1164さん、
1166さん、
太陽光発電パネル、どのくらい載せられているか教えてくれませんか？
参考にしたいです。