住んでみたい街ランキング（パート5）

私達は、私達のとって都合の良い城西がランキング上位を占めるような結果でないと、認めません。
それ以外は、捏造にしますので。

日本人に成り済ますなら、せめて日本語くらい正しく。

５位　リライズガーデン西新井（梅田）　は城東。
ライズは認めたくないから、

１位　大崎ウエストシティタワーズ（大崎）
２位　グローリオ蘆花公園（南烏山）
３位　サーラ・プラティコ　（芝）
４位　シティタワー麻布十番（三田）

の４位までの集計でお願いします。

その昔、小学生のころ東京23区のことを一つ一つ順番に勉強したんだが、
例えば千代田区の時教師は「千代田区というのは天皇陛下がお住まいの
皇居があったりビジネスの中心地丸の内などがある日本の中心です」とか
それなりに説明をしてくれたわけさ。

で、江東区の番になったんだが「えーっ、江東区はゴミ捨て場です。昼間っから
非常に臭いです。町中ゴミの臭いがするところです」と教わった。だから
江東区＝ゴミ捨て場というのがいまだに頭にこびり付いている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%92%E7%BE%85%E6%A8%A9

怒羅権

怒羅権（どらごん）は、東京都江東区、港区台場、江戸川区を拠点とする暴走族。
中国残留孤児の2、3世を中心としたグループである。構成員は成人すると東北系チャイニーズマ
フィアとして裏社会にも進出している。


「怒羅権」とは「日本人に対する怒り、団結、権利」を意味する。1
988年（昭和63年）、中国残留孤児帰国者の一時入所施設「常盤寮」があった東京都江戸川区葛西で
怒羅権は結成された。

中国残留孤児帰国者は、日本語が不自由なため授業に付いていくことが困難であり、また学校で差別
を受けたりイジメられていた。
彼らは、自分達が日本人なのか中国人なのか分からなくなり、同じ境遇であった中国残留孤児の2、3
世で自然と集合化していった。


東京都江東区、港区台場、江戸川区をなわばりとし、葛西怒羅権や深川怒羅権のように、いくつかの
グループに分かれている。1990年代に凶悪な事件を起こした。

構成員は包丁、ナイフ、青竜刀で武装し、敵対する暴走族だけでなく警察（交番、パトカー）を襲撃。
脱退しようとした構成員や暴力団員、通行中の一般市民を殺害した。

2010年9月2日現在、2000年6月4日に発生した殺人事件で、怒羅権のメンバーが1人が全国公開指名手配
されている。

このうち葛西怒羅権は2006年（平成18年）に一度解散したが、2008年（平成20年）に16代の構成員から
指示を受け、少年17人で17代目が再結成。事件を起こした。

この他に東京の別地域や横浜、大阪にもグループが存在する。

ほんと湾岸の話題しか無いな。

しょうがないよ、嫉妬は怖いものです・・

なるほど、いかに埋立地住人が西側へ嫉妬してるかよくわかりました。
確かに怖いですね。

住みたい街は、街の魅力を比較する以前に、地盤が土でしっかりしていて安心感がないと。
湾岸には悪いけど。

湾岸ネタを出さざるを得ない。

出さないと盛り上がらないからね。。。

>>794
みんながよだれ流してますよ。
昔の値段に戻って欲しい(笑)

優良地域を説明するのに正反対の埋立地がもちいられやすい。

東京では「江東区はゴミ捨て場ですよ」と子供のときに学校で教えられてるので、都民は江東区に積極的に住むことはありません。
地方から出てきた人はその事実を知らないからデベに簡単に嵌められてしまうようです。

たしかにそういう感覚はあるよなぁ。昔から東京に住んでると。
東京の真ん中の進学中学にだったけど、
隅田川の向こう側から通ってきてるのはクラスに一人だけ。
やっぱりそういうもんだと思ったのも記憶にある。
そういうわけで、どうも川向うには偏見があるんだよねぇ。
まぁ、最近は変わりつつあるんだろうけど。

>>798
だから超便利なとこがまだ格安で手に入るわけよ。
偏見が残っている内がチャンスじゃない？

地方から出てきた人にとっては、ありがたいことです。
昔では考えられなかった都心部の生活ができるんですから。

少なくとも有明は超便利じゃないよな。
東京駅までバスで３０分以上、鉄道だと何度も乗り継ぎしないといけない。
そんな超不便な場所のくせにあんなに割高なのはなぜだ？

大手町起点で
（１０分圏内）
東西線　大手町～東陽町　９分、大手町～神楽坂　８分
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分、大手町～永田町　８分
丸の内線　大手町～茗荷谷　１０分、大手町～赤坂見附　１０分
千代田線　大手町～西日暮里　１０分、大手町～赤坂　９分

三田線　大手町～白山　９分
を書かないのはなぜだ？

住んでみたい街のスレだろ。なんで江東区とか有明のとかの話になるんだ？
東京に住むなら、その魅力を味わえる街に住みたい、
もしくは近くに住みたい、ってことで、あのランキングになってるわけで。
俺は下北沢が好きだけど、上位に挙がってる吉祥寺、自由が丘なんていうのは、
東京にしかない街だと思うな。あと中央線沿線の各駅は良いよね。
東京に住むならこのあたり、というのはよくわかるような気がする。

そうそう、有明や豊洲みたいな場所は千葉にもある。
東京ならではでもなんでもない。
仕方なく住む場所ではあるかもしれんが、住みたくなる場所ではない。

住んでみたい街、なんだから、通勤時間なんて話はやめてもらいたいよな。

不便だからこそいい、って感覚かな。
俺もバブル世代だからそういうのわかるよ。
なんか、利便性、利便性、と連呼されると
醜いなぁ、と思っちゃうんだよね。

バブル世代には、不動産が高くて郊外しか買えませんでしたからね。
いいわるいもなく、通勤時間が長い郊外。

？
バブル世代が不動産買った時期って、東京の不動産が底値だった２０００年前後かと。

醜い、ってのは言い過ぎだろ。
ただ俺も、利便性を連呼するのが美しいとは思わないけどね。

バブル期でも23区でリーマンが買える場所は普通にあっただろう。
不良外国人やうらぶれ者が住む地域だけど、それは今も同じだよ。

バブル期は土地転がしとマンション転がしが横行していたので、
リーマンは都内に手を出せなかったですよ。
買える場所など無い。
なんせシロウトさんではない人達も会社を作って、23区の地上げしてましたから。

都立の進学重点校は都心と西側しかない。
なんでだろう。

日比谷高校
西高校（西荻窪）
八王子東高校
国立高校
戸山高校（高田馬場）
立川高校
青山高校

中学校。
こっちも都心・中央線・井の頭線が多い。

筑波大学附属駒場中学校＜駒場東大前＞78
開成中学校＜西日暮里＞77
慶応義塾中等部＜三田＞77
麻布中学校＜広尾＞76
桜蔭中学校＜水道橋＞75
駒場東邦中学校＜駒場東大前＞75
筑波大学附属中学校＜護国寺＞75
豊島岡女子学園中学校＜池袋＞75
女子学院中学校＜市ヶ谷＞74
雙葉中学校＜四谷＞73
白百合学園中学校＜飯田橋＞72
武蔵中学校＜江古田＞72
早稲田中学校＜高田馬場＞72

>>そうそう、有明や豊洲みたいな場所は千葉にもある。
>>東京ならではでもなんでもない。
>>仕方なく住む場所ではあるかもしれんが、住みたくなる場所ではない。

そのとおりだと思う。住環境としての魅力は、はなはだ疑問

わざわざ進学校の近くに住むような教育バカにはなりたくないよね

新幹線通学する子だっているわけだからね

学歴無用とは言わないが学問は必須。
ということで住む場所などどこでも大差はないが、学習環境のためにも落ち着いた静かな環境に住まわせてやりたいという親心がある。
片道３０分の通勤時間に一喜一憂する親などいない。

なんかレスしたのが消されてる？それとも場所間違えたかな？
こことにたようなコミュある？どっかに

埋立地の買い煽りに役立たないスレは上がらないねぇ。

住んでみたい街ランキングはココだけじゃ？
他には・・・・豊洲とか有明なら他にもいっぱい
似たようなのあるけど。

高級住宅街ランキングじゃないの？
似たように豊洲が出てきてる。

もう四方八方破れかぶれなんでしょ。

ほとんど住んでみたい駅ランキングという視点になってる気がするから、各街の駅から離れたところの良いところ悪いところとかいっぱい情報出てくるといいなと思う。同じ街でも東西南北の端々は全く環境違うものね。

良いところや悪いところの情報を一番知っているのは、住んでいる人や住んだことがある人なんだけど、住んでいる人が、良いところの情報を書くと、自慢するなといった書き込みをする人もいるから、書き辛いところがあると思うな。
個人的には、知らない情報を得られるので自慢ＯＫだけど。

>>825
そうなんだよ。
そういう意味では本当にまじめに豊洲を勧めたいんだよね。

どうせ妬み厨が文句言うからさ。

ネタにマジレスかっこわるい

ネタでもこういう話を書ける連中は、かなりいかれてると思う（笑

イカれてるわね。同意です。

今年も、、、あえてツッコミは入れませんが、、、

http://www.asahi.com/business/update/0906/TKY201009060412.html

今年も、、、あえてツッコミは入れませんが、、、
http://www.asahi.com/business/update/0906/TKY201009060412.html

判で押したように

http://www.asahi.com/business/update/0906/TKY201009060412.html

スーモに続きメジャーセブンの住みたい街アンケート結果も発表されました。

http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol013/

自称人気地域の埋立地エリアはトップテンの蚊帳の外です。

それ、デべがやってるアンケートだから。
定番の吉祥寺などに混じって、マンション販売中の街が上位に来る。
毎回の事だが。

惜しくも11位でしたね。
1.吉祥寺(→)
2.自由が丘(→)
3.横浜(→)7
4.二子玉川(→)
5.恵比寿(→)
6.広尾(→)
7.鎌倉(→)
8.目黒(↑)
9.神楽坂(↑)
10.中目黒(↓)
11.豊洲(↓)
12.田園調布(→)
13.品川(↑)
14.麻布十番(↑)
15.代官山(↓)

目黒と中目は一緒にはならんのか。。

所詮その程度のアンケートなんだろうが、
関心のある中所得層が、自分の住んでいる街を宣伝するために、
シコシコ投票することが多いんだろな。

20位以内に2つ以上入っている区。
港区、渋谷区、世田谷区、目黒区、新宿区。

しかし、世田谷強いですね。

「横浜」って、括りが大き過ぎるよ。
山手も横浜なら、みなとみらいも横浜、たまプラーザも能見台も横浜だ。
寿町や曙町、福富町も横浜だし。

>>837

目黒駅と中目黒じゃ２キロは離れている。
中目黒は代官山と近いし、山手線なら恵比寿のほうが目黒より
はるかに近い

>>838

そんなにひがまなくても。838さんはどこにお住まいなんですか？

>838さんはどこにお住まいなんですか？

ひがんでいるのではなくて、勘違いしている人を見るのが嫌なだけ。
アンケートの回答者の属性（住所、年収、その他）は不明だよね。。。

1位　たまプラーザ
2位　柏　
3位　人形町
4位　浜田山
5位　八千代緑が丘
・

ちなみに、こういうアンケート結果もあるらしい。
アンケートなんて、いい加減なものだよね。

まあ、そうですね。
吉祥寺の築３０の３千万マンション買ってもしょうがないし。

>>842

で、どこに住んでんの？
属性は？

麻布に住んでて年収８０００万とかですか

>>842

勘違いってなに？
自分が勘違いしているかもしれないとは思わないの？

>>842

どこに住んでいるの教えてよ。
広尾の家賃200万円とかですか？

どうでもいいが、世田谷プッシュはもういい。

マンションなんてほとんど分譲されないのに常にランキングトップ
にいる自由が丘や吉祥寺はすごいな。二子玉川もすごいけど
ランキングトップだと思って高値つけたらぜんぜん売れなかった
ってオチもあるけどね。

世間の勘違いを正したいひと、ぜひどこにすんでいるか教えて欲しい

まずは自分の住所から名乗ってみてはどうでしょうか？
そうしたら問いかけに応えてくれたりして。

西日暮里です

>849
吉祥寺とか自由が丘は幅広い年齢層からの支持も後押ししてそうです。物件というより街にみなさん興味があるのでしょうね。

豊洲がランク外だったSUUMOの
ランキングが胡散臭いのと同じで、
豊洲が11位も無いわな。
アホなランキングは人口多い地域が
上位に来る。人口が少ないところで
上位ならそれなりに人気があると言える。
資産を持たない賃貸に住んでいる人に絞ったり
今住んでいる所以外でしか集計しないとか、
工夫しないと駄目だね。
そう言った意味では、
「ぴあ」とか学生向けが案外信憑性が高い。

840
市ではなく駅かと。

湾岸11位のみ。話題の多さの割にとほほな人気。

>話題の多さ

住人発ですからねぇw

>852
物件というより街にみなさん興味があるのでしょうね。

「不動産は立地を買え」、「立地を買う前に街を買え」という言葉があるようです。
「急成長している街は、急衰退する」という法則もあるようです。

>急成長している街は、急衰退する

これってどこか具体例ある？
有名どころでヨロ

>>849

住みたい街ランキングは、分譲で住みたい街限定ではありません。
賃貸だろうと、マンションではなくアパートだろうと、
とにかく住みたい街のランキングです。

従って、マンションが分譲されてなくても関係なし。

>858

８４９さんは、業者がランキングを操作してマンションを売りたい街を上位にしているのではとの疑惑があるにの対して、マンションがほとんど分譲されないのに常にランキング上位にいる自由が丘や吉祥寺はすごいと言っているんだと思います。

逆に、自由が丘や吉祥寺が上位に無いランキング、
などを発表されたら859さんは、そうかそうかとそのランキングを信じますか？

>857

「急成長している街は、急衰退する」という有名な具体例は、多摩ニュータウン

開発初期・ブーム期
３０～４０代の子育て世代が大挙して流入
新たに造られた街は整然として美しい
街は子連れの若い夫婦で賑わう
誰もが街の未来を信じて疑わない
　↓
ブームが去る
新たな者が流入して来ない
　↓
街中の者が一斉に年をとる
産婦人科や小児科が潰れる
　↓
ますます新たな者が流入して来ない
スーパーも撤退
　↓
子供も街から出て行き、戻って来ない
　↓
ゴーストタウン化

田園都市線沿線の神奈川側は、
急成長したけど衰退してないよ。多摩ニュータウンと違って。

>860

他のアンケートを見ても、自由が丘や吉祥寺は常に上位にいるので、現段階では信じませんね。
ただ、今後変化していく可能性はもちろんあると思います。

自分の価値観に合わない結果は、信じられない、
みんなが騙されている、とかいうのはもはや宗教的ですね。
高級であるとか、地価が高いとか、都心に近い
というのは住みたい街を選ぶ１要因に過ぎないのでは。
人によって価値観は多様だからこそ、総体として
のアンケートランキングに意味があると思う。

多摩ニュータウンってそういう経緯があったんですねー。知らなかった。。。。
田舎ではよく聞く〇〇ニュータウンとかも
都会ではなかなか発展しない世の中なんですかね？
田舎でも〇〇ニュータウンっていっても建売の住宅が並ぶだけですが・・・。

デベによる操作がないとして、
アンケートの意味するところは、回答者の属性との関係で把握すべきもの。
誰が回答しているのかは、把握しようがありませんが。

>>861

都内だと品川の八潮パークタウンもそんな感じだよ。
衰退の原因はいろいろあると思うけどやはりバス便
ってのが致命的だったのかも
団地の中央部にある終わった感じのダイエーが痛々しい。

アンケートの結果は、回答者の属性とあわせて分析すべきもの。
まぁ、回答者の属性はわかりませんが。

誘導的な質問や結果の考察で販売中のマンションがある地域を人気地域に見せかける
ことはできるけど、いくらなんでも数値そのものに細工はしないと思うよ。
だから集計数値そのものを見るべき。

http://www.major7.net/pdf/trendlabo/research/013.pdf

例えば１７位と１８位に表参道と青山がランクインしているけど実質的に同じ街
だから単に票が割れているだけともいえる。この二つを同一地域として集計すれば
６位に浮上する。

だから都内に限ったランキングをエリア別に集計すれば

吉祥寺、自由が丘に引き続き登場するのは恵比寿、広尾、代官山、中目黒、青山
表参道、麻布十番といった港区、渋谷区、目黒区にあるオサレタウンばかりで
まあ住みたい街を答えてという質問に対する回答としてはきわめて順当なランキ
ングに見える。

ただ武蔵小杉とか豊洲なんてのはデートや買い物に行くような街でもないけど
（豊洲はららぽーとやキッザニアがあるけど）表参道や広尾なんかと違って
単なる憧れというよりは結構現実的に欲しいという欲求から上位にランクイン
している気がする。好きな街というよりマンション買いたい街なんだろうね。
これをデベの誘導操作というのであればそうかもしれない、武蔵野タワーズの
売り出しに合わせて昨年ランキングでは三鷹がランクインしていたが今年はラ
ング外とかいうのもわかり安すぎる。

1.吉祥寺(→)
2.自由が丘(→)
3.横浜(→)7

これってどれも都心への交通不便だし遠いし
低所得者が背伸びすれば住める憧れの場所ランキングなんじゃないの？
都心の広尾・恵比寿・神楽坂・目黒は庶民が手出しづらい感じだからかなこの順位は

>>870
はいはい身分相応の場所に帰ってね。

>>870

８７０さんは、おそらく都心の地価が高い高級な所に住んでいるんだろうね。
それだったら、むしろ、地価が高いランキングを見て、満足した方がいいと思うけど。
少なくとも、自分には、住んでみたい街＝都心にはならないな。
やっぱり住むんだったら、閑静な住宅街がほっとしていいよ。

広尾・恵比寿・神楽坂・目黒にくらべたら、ショッピングも公園の緑も
吉祥寺の方が規模的には上だ。吉祥寺の雰囲気は、山の手線沿線では、
池袋や新宿より渋谷に近い。賃貸は渋谷より安い。地価も、松濤に
比べると相当安い。広尾等に比べても安い。駅徒歩圏を外せば、庶民
でも戸建が買える値段。だから人気があるのだと思う。

吉祥寺に近い立地の街は他にもあると思うので、そいった街の
今後に期待したいところ。町並みの改良や緑を増やすのは難しいが、
人気が出て人があつまるようになれば自然に店が増えて街は便利
になってくる。デベも目先の利益にとらわれないで、人が増えて
栄えるような街づくりを目指して欲しいものだ。

高額所得者（って、年収いくらくらい？）限定、
住みたい街アンケートをやってほしいね！

吉祥寺・三鷹はマンション住まいじゃなくて戸建で住むところだと思う。

自由が丘もそうでしょ。
あと横浜（山手）も。

吉祥寺・三鷹地区は、建蔽率（敷地面積に対する建物面積の割合）が４０％で、容積率（敷地面積に対する建物の延べ床面積の割合）が８０％と、最も規制が厳しい。
また、最低敷地面積も１２０㎡と規制があり、それ以下になるような土地の細分化は禁止されている。
例えば、土地が１２０㎡だとすると、建物は１階４８㎡、２階４８㎡、延べ床面積９６㎡の２階建てしか建てられない。
３階建ては建てられない。
よって、坪単価での地価は安く見えても、容積率を考慮した実質地価は相当高いと思う。
小粒の戸建てでも、注文住宅だと１億円以上は軽くいくと思う。

ただ、都内では、敷地に目一杯３階建ての建物を建てて（この場合、建蔽率１００％、容積率３００％）、こんな建物が密集しているような地区は珍しくない。
他方、吉祥寺・三鷹地区は、敷地面積に対して建物は４０％しか建てられないから、庭ができる。そして、周りも同じ厳しい規制があるので、庭ができるので、周辺環境はとても良い。

吉祥寺に近い立地の街、と吉祥寺とは別物。
似て非なる物、だよ。吉祥寺であるのがブランドだから。
自由が丘も同様。

まぁ、たかがアンケートにそんなにムキにならなくても
いいじゃないですか。吉祥寺凄いですね。

１～３位でマンション（笑）
自分ならその程度の地域なら一戸建て買いますけど
ここの皆さんはどうでしょうね

戸建？小さいな。ビルにしとけ。