住んでみたい街ランキング（パート5）

新百合ヶ丘とか自由が丘とか豊洲とか、名前からおしゃれ感が漂いますね。

どさくさに埋立地の豊洲w

都心は物騒なので、子どもは防犯ケータイを持ち、女性は護身術を身に付けています。

自由が丘ってあらゆる場面で“利用”されますよね^^
いなかっぺエリアの住民に

実質的なナンバー１なのでしょう

自由が丘ってそんなに人気なんですね？
まだ足を踏み入れたことのない土地なので
テレビや雑誌の情報でしか知りませんが・・・
こんど行ってみよー
素敵な街なんだろーなー

分かってて皮肉って書いてると思うけど、自由が丘の駅周辺自体は雑多な街ですよ
古くからの商店も飲み屋もパチンコ屋もあるし、狭い上に車もバスも自転車もベビーカーも人も多い
実際に住みたい場所として人気があるのは駅から離れた自由が丘アドレス、奥沢、緑が丘、八雲、等々力、深沢界隈の閑静な住宅街でしょ

>>66
若い人がぶらぶらとデートするにはいい街でしょうね。

ごちゃごちゃしてて車通りも多く、とても住みやすい街とは思えませんが・・・。

他のスレ見てたら上のほうの広告に目がとまり、情報を探したけれど見つからずとりあえずここにたどり着きました。南房総の別荘とか何とか。
自由が丘といえば、アップルパイのおいしいお店があると友達から聞いたのを思い出しました。頭の中がアップルパイでいっぱいになりそう。食べたい。

ここの人って自由ヶ丘に行ったことないとか、吉祥寺にはじめて行ったとか、まさか子供じゃないだろうから、どんだけ田舎に住んでいるのかちょっと想像がつかない

山手線駅そばに１０年以上、吉祥寺近くに５年以上住んでますが自由ヶ丘降りたことないけど。都心の便利な場所に住んでいるほど特別な用でもないかぎりわざわざ自由ヶ丘とか新百合ヶ丘とか行かないよ。

マニアックですが、三鷹市井の頭は井の頭公園に３方を囲まれていて完璧に森ガールできます。
隣接することはあっても、東京で森の中にある住宅地は他に無いでしょう。
治安も良く、警視庁マップによると交通事故や犯罪は殆ど皆無です。
最寄は井の頭公園駅ですが、吉祥寺まで歩いても徒歩5~20分で着きます。

それは二子玉川とか豊洲に近いイメージでよさそうですね。検討してみます。

吉祥寺も自由が丘も、マスコミの○○○○○記事のおかげで人気があるという世界

どっちも雑多

自由が丘は、駅舎を改修しても、アノ程度
二子玉川と同様、乗客を閉口させる動線
街も、一日楽めるスポットとは言いがたい
割と近くに住んでいても、不思議と行きたい衝動にかられない

駅力とか街のブランド力とか、乖離が大きすぎます

住むなら、67さんも指摘しているとおり、深沢だね
生活的には不便でも、これぞ閑静な住宅街
今日も、猛暑の中、並木道で剪定作業が行われていた

深沢なんてただの古臭い住宅街に行こうとも住みたいとも思わないけどね。
その程度の街ならみんな自分の街と変わらないと思っていることに気づかないのが世田谷民。

75

ま、文章からして知性がなさそうなアナタの収入では住めないから大丈夫、スルーで結構

はいはい、他の街に行った事無いんでしょ。剪定なんてどこでもやってるんだよ？
井の中の蛙というか、単なるナルシストっていうか、世田谷民の典型例。

世田谷は誇大表現するから嫌われるんだろうね。
日本全国その程度の街並みごろごろしてるけど。

自由が丘や吉祥寺は、ごちゃごちゃしているといった否定的な書き込みをよく見かけるけど、自分の分析では、そのごちゃごちゃ感こそが人気の街の秘訣だと思っているよ。

綺麗に整理された街は、訪れた人にどこでどうしてもらうかを計算して作られている。
訪れた人は、最初は好印象だが、２～３度行くと飽きてしまう。
どこに何があるか分かってしまうからね。
実際、こういう街は、人気は出ていない傾向にある。

他方、ごちゃごちゃしている街は、汚い印象があるが、路地裏にもいろいろな店があり、店の新陳代謝も激しい。
訪れた人は、毎回、何か未知のおもしろい所があるんじゃないかと思って、街をぶらぶらしやすい。
それによって街としての活気が生まれる。
また、未知の店もあり、店の新陳代謝も激しいので、なかなか飽きない。

こういったごちゃごちゃした街の代表格が、まさにランキング上位の吉祥寺や自由が丘だと思っているよ。
そして、吉祥寺は、これに加えて、井の頭公園という豊富な自然があるから、１位をキープしているのだと思っているよ。

エアコンもない部屋で、たまってますか？　こちらは有名税に慣れっこですから、ご随意に書き込んで。

>>７９

受け売り君、もうお終い？　そんだけ？

有名税なのは豊洲でしょ。深沢とか誰も相手にされてないから君がこんな掲示板でウソつかない限りネガの標的にもなってないよ。赤羽とか板橋がネガされないのと一緒。

土壌汚染で有名税かい？　うまいこと言うね。。。少しは新聞読んでる？

都合が悪くなると　すぐに他地域蔑視

まったく　馬鹿につける薬はないのかね

ほんと世田谷民はしょうがねーな

84

トヨスの掲示板と掛け持ち？　地域蔑視はどちらかな？　都合のいい営業さん

有名税はさておき、世間的な関心が深沢に無いことはこのランキングが証明しているよ。
豊洲はたまに出てくるので、どちらが人気かは言わずもがな。

深沢は自由が丘という主張は、宇奈根は二子玉川という主張と同じだね。

はい、はい、ランキング至上主義ね　わかった、わかった

今夜も、寝ずの警備員さん？　あまり荒らさないようにね

それと、もう少し、「足」で不動産の勉強してね

ネットにかじりついてちゃ、それこそ井の中の蛙だよ

確かに宇奈根が有名税ってネタ以外の何ものでも無いからねｗ
二子玉川に住みたいって言っても宇奈根を指しているわけは無く、
自由が丘に住みたいって言っても深沢のわけが無い。

宇奈根も深沢も同じような街並みだし、住民レベルも変わらないのかなｗ

ニコタマより下丸子がいいらしいぞ

ランキングも関係なしに人気あると信じているのでしょう。
まさしくバカの壁ですが、根は悪い奴じゃないのでスルー推奨です。

深沢と宇ナネを比べちゃぁぁぁダメ
ひどいよ地価３倍ちがうでしょ　ちがうでしょ

お遊びのランキングに心酔しているから、知らないと思います。

お遊びのランキングでさえ影も見えないところよりいいじゃありませんか。
ウナネいいですよー！

駒沢公園辺りはどうですかね。
緑がたくさんあると気持ちの余裕にも繋がりそう。

砧公園辺りはどうですかね。
緑がたくさんあると気持ちの余裕にも繋がりそう。

馬事公苑辺りはどうですかね。
緑がたくさんあると気持ちの余裕にも繋がりそう。

井の頭公園辺りは……やめときます

林試の森公園辺りはどうですかね。
緑がたくさんあると気持ちの余裕にも繋がりそう。

>>95>>96>>97>>99
どれも実際に住んだり身内が住んでたりするところだ
糞害凄いよ
特にここ数年の駒沢界隈の憤慨は酷い
ペット可であると知らずに入ったレストラン内で目の前で犬が糞尿垂れ流しているのに飼い主知らんぷり
レストラン側が用意した尿取りマット？に吸収させてそのまま放置
近隣の学校の柵下とかに平気で糞放置
伸びるリードのストッパー掛けないまま犬連れて歩く馬鹿
自分の出身地だから世田谷は好きなんだけどねー

じゃあ日本一のターミナル品川がいいでしょ
空港にも近い天王洲がベストかなぁ

論外。
他の埋め立て地も含めて。

理由はキミぃ

ペットの糞害に憤慨、世田谷ネタにも即憤慨。どちらにお住まいなんだろうね？ご近所さんにはなりたくないタイプだね

公園ばかりじゃない

ららぽやアウトレットみたいな商業施設内でも

厚顔無恥の飼い主はいるからね

ところ構わず、、、、

天王洲って高速道路と新幹線引き込み線と物流倉庫があるところですよね。
そんな場所がベスト？不思議な人だな。住環境としては最悪だと思いますけど？

車と新幹線が好きなんじゃないの（笑
都心のマンション育ちにはたまにいますよ。虫が異常にダメで緑の近くに住めない人たち。

ピンピンとバッタみたいに飛び跳ねてるような独身は都心駅近のガヤガヤもいいだろうが。
ちょっと年とると雑踏の中に住むのは苦痛だよ。
子育てには絶対向かない。

都心買い煽ってるヤツらもバッタやゴキブリみたいにチョロチョロ元気なんだろうな。

比喩の中身で民度が知れますね。

たしかに１０９は若くはないらしいのにこの日本語力
生きていくことが苦痛じゃない？

>108
当てはまる場所が思いつきません・・；京王線沿いとかはどうでしょう。

>108

近いとこはたまにあるけど、高いよ。
勤務先がどこかによるけど。
一部を除いて全て該当するとこいくつか知ってるけど、戸建なら土地30坪で最低1億以上が普通かな。

京王線は座れないよ。
新宿通勤でもなければ利便性も高くない。
高級感のあるとこは少ないし、都区内は全般に環境がいいとは言えない。

ゴキブリは他人をダマそうとしたりはしないからな。
ゴキブリ以下だよ都心部業者は。

>108
三鷹の下連雀２～３丁目なら全部当てはまりそうです。
総武線なら始発で必ず座れるし、中央線と違って空いてます。
三鷹駅からジブリ美術館へ行く道のそばです。

他に高級住宅地で駅が栄えていて座って行けるとこって・・・
日比谷線の中目黒、丸の内線の荻窪、井の頭線の吉祥寺くらいでしょうか。通勤場所にもよりますが。

品川五山とか高輪とかあの辺に戸建てが持てたら最高。一生無理。

海老蔵と麻央の新居は青葉台の敷地面積５０坪の中古住宅だそうだ。推定２億円。
梨園の王子様にしては控えめですな。

アラカンのオッサンですが、白金の低層億ションをセカンドハウスとして購入しましたよ。
緑に囲まれ高台で静かでこの猛暑でも室内はさほど暑くないですね。
２LDKの１００㎡ですが自宅と比べなぜ室内が涼しいのかが分からないです。
この猛暑で寝る時にクーラーが使わないとはびっくりです。

ヒント：

　地下室

壁が厚いんでしょ

地下室じゃ、温度は低くても蒸してんだろ

壁の薄い建物、断熱材の悪い建物は、暑いし寒い（外気の変化に左右される）

壁の厚い、いい作りのとこ買ったほうがいいよ

バカ発見。乾燥してるなんて書いてないだろ。

コンクリートなんていくら壁が厚くても熱容量が高くなるだけで、夜でも放射熱すごいぞ。

建築の知識無いの丸出しだな。

１１２さん、１１４さん、１１６さん、検討していただき、ありがとうございます。１０８です。
職場は、半蔵門（半蔵門線）又は麹町（有楽町線）です。
今のところ考えているのは、三鷹（総武線と東西線の始発駅）、吉祥寺（井の頭線の始発駅）、荻窪（丸の内線の始発駅）です。
まさに１１６さんのご指摘のとおりです。
ただ、いずれにしても、乗り換えが必要になる点は、難点ですが…
予算は１億円程度です。
まさにこれから具体的に探すので、どの程度の物件が買えるのかは知りません。
さすがにこの予算で中目黒に注文住宅は無理というのは何となく分かります。
頑張って探したいと思います。
有益な情報があれば、教えていただければ、ありがたいです。

＞コンクリートなんていくら壁が厚くても熱容量が高くなる

壁が厚くて断熱材がいいんでしょ、と書いただけだがね。
コンクリートかどうかなんて話はどうでもいい。

建築の知識なんてウンチクはいいんだよ。
クラッシックな壁が厚いとこは、夏でも涼しい。
これは事実。
住んだことも、滞在したこともないから、わかんない？

断熱材のよしあしなんてQ値にはほとんど影響しないことも知らないのに恥の上塗りはよせ。
壁の厚みじゃなくて断熱材の厚みであって、空気層をどれだけ確保できるかってこと。
ハニカムシェードすら知らない貧乏人が。

>クラッシックな壁が厚いとこは、夏でも涼しい。
>これは事実。

個人の感想だろ。温度が低いというデータでも示してみろ。

そもそも全体の断熱性なんて断熱材でがんばったところで限界があるって知らないアホ。
窓の面積が決定的に重要なんだよ。断熱性がたかいな～と感じてるのは団地型田の字間取りだろ。

>>124

その条件であれば、第一候補は豊洲だと思います。
一億あれば豊洲なら中くらいの物件なら買えると思います。

スミフのトヨスは６０００万弱・・・松竹梅で、どのグレード？

＞スミフのトヨスは６０００万弱・・・松竹梅で、どのグレード？

それは単身者向きの間取りでしょう。

安っぽい埋立地じゃ嫌でしょ、普通。

＞個人の感想だろ。温度が低いというデータでも示してみろ

データなんているか。
涼しいものは涼しい、それでオーケーｗ
問題は体感温度。
で、おれは涼しいとこに住んでる、そんだけのことだ。

＞断熱性がたかいな～と感じてるのは団地型田の字間取り

アホ、団地型まどりが寒暖に強いなら、たいていのMSはみな快適。
ところが、そんなことはない。
窓？涼しくて暖かい部屋は、二重窓で壁一面窓。

空気層？それはコンクリと木と鉄骨を寄せ集めて作る家の話だろ？
そんな家じゃないんだな。

建築オタク、ウザ。

安っぽくないと思いますが、注文建築以外は条件を満たしていることは事実です。

>窓？涼しくて暖かい部屋は、二重窓で壁一面窓。

無能な君は汗を掻きながら涼しいとでもうそぶいていたまえ。
ペアガラスでもペアサッシでもいいが、断熱材もない普通の壁よりも断熱効率が圧倒的に悪い。

シティタワーの最上階に住んでいるからこそ実感できるんだけどな。

住んでみたい街　逆ばりランクでも　上位の埋立地かな

そんなランキングあったら見てみたいよ。君の頭の中とは全く違った結果なんだろうけどｗ

吉祥寺のような都下にまで都落ちするくらいなら湾岸エリアの方が断然いいね

汗掻きながら涼しいのうとつぶやいている所より断然いいね。

世の中、君の頭の中とは全く違った結果なんだろうけどｗ

シティタワーの最上階、、、だってｗｗｗ
最先端の建物が涼しいなんて限らんのだよ
涼しいのは技術を尽くした建物しかないと思ってるなんて、チープだね～

文脈すら読めないんだね、断熱効果が薄いから熱いといってるんだよ。

わかったわかった、最新技術を駆使したとこで涼んでくれｗ
壁厚50～60センチ以上の石造りだから、断熱材なぞあまり関係なく涼しいんだが

石造りって、河川敷のことをそこまで美化しなくても。。。

１４１さんは初めからガラスは断熱効果が薄いっていってるんだと思いますよ。
石造りさんは何か勘違いしてるみたいです。もしかして墓石の中に住んでいるのでしょうか？

ローテクで涼しいね（笑

鉄筋ベースで外壁を数十センチの石やブロックが覆えば、５０センチ以上とかになるよね。

ヨーロッパのものをベースにした建物や、昭和初期までの重厚な建物ならあるんじゃない？

実際、こういう建物はローテクだけど、室内の気温は安定してる。

教会とか、昔の役所・大企業・旧帝大の古い建物とか、なかは結構いい気温だったりする。

タワマン馬鹿って僻地から出てきた精神文化も貧しいコンプレックスの塊みたいな連中が多いから。
ローテクとか昔ながらの･･とかいうものは否定したがりますね。
湾岸高層が生み出したものなんてゲリラ豪雨とヒートアイランド現象だけなんですが。

住みたい街に再開発の高層が入らない時点で気づいてない業界。
大規模安上がりの高層を押し売り。
でもやっぱり売れない。

時流（？）の再開発型の高層マンションを買ったはいいが、内覧で収納が思ったより狭いと嘆く人、多々あり
タワマンの間取りはデザインに限界があるのは、営業マンからもよく聞く
新築がタマ不足で、月並み、チープな間取りでも売れると踏んでいる？
いまの購入層は、別の価値観を求めているのか

断熱の効果って色々な要素が有るみたいですね。
自宅を二重冊子にしたりペアガラスにすると相当断熱効果が出ますね。
歳を取ると暑さ寒さが敏感に成るもんです。
やはり高級マンションは仕様があらゆる面で違うと思いますよ。
上の階の物音も聞こえ無いとか。
取っ手一つとっても材質が違うでしょ。
と言う事はコンクリートの材質も違ったりして（笑）
タワマンは良いとは思わないですけどね。

お宅は冊子が二重なんですか？さぞかし読みつらいこととお察し申し上げます。
歳をおとりになっているのなら、タワマンとおっしゃらずタワーマンションと言ってください（笑い）

タワマンブームはいったいいつまで続くのやら

タワマンの例にとって教えましょうか？
豊洲シンボルとかのタワマンが有るかと。
あそこは建築面積が99,652.95で敷地面積が16,571.69㎡でしょ？
分譲の平均価格で売出すと、土地代を入れた合計額は約1,000億に成るでしょ？
通常の100,000㎡のオフィスビルの建築価格をご存知でしょうか？
敷地面積も役5,000坪。当時の路線価を考えても坪100万なら50億。３倍としても150億の土地の仕入れ価格です。
上物の建物が果たして８５０億から９００億もしますかね？
要はタワマンを購入されている方は殆どが２０代から３０代で、それも土地勘の無い人間です。
デベにしてみれば格好のお客様と言うか餌みたいなものですね。
今までのマンションは土地に占める価格の要素が大きかったですが、昨今のタワマンは建物に比重がかかっていますね。

おじさん。だいたいが６４００万円（最多価格帯）＝平均として
総戸数　８５０戸かけても544億円でしょう？

５千坪の土地（開発済み）の価格は容積率にもよるけど、４００％として４００万／坪くらいかな
土地代２００億の建物２００億、販売経費その他１４０億ってことですよ。

>要はタワマンを購入されている方は殆どが２０代から３０代で、それも土地勘の無い人間です。

勝手に決めないでね。８０００万もする高層階や角部屋は、所得の高い４０代６０代でないと買えませんｗ

タワマンブームなんて業者だけのブーム
2007年秋には強制終了！

付和雷同の日本人の気質を追い風にしたタワマンブームだから。

分譲単価は坪単価で普通は計算するもんだよね。

何であの豊洲で造成工事もしてない空地が坪400万もするのかね？
155=販売会社関係？