住宅設備・建材・工法掲示板「全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか? 2 」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. 全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか? 2 
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
エミリ [更新日時] 2010-09-04 11:12:53
【一般スレ】全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか| 全画像 関連スレ RSS

全館空調は無駄にエネルギーを消費すると言われていますが、
本当にそうなのでしょうか?
8部屋の家で1部屋しか使ってないのに、
全部の部屋を空調するのはやはり無駄のような気がします。
そこのところ詳しい方教えてください。

[スレ作成日時]2010-07-17 11:06:14

[PR] 周辺の物件
リビオシティ文京小石川
サンクレイドル南葛西

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか? 2 

  1. 725 匿名さん

    >>720
    >つまり急激に増やせないというデメリットをメーカーが認めていることになります。
    デメリット?
    本当に全館空調のことを何も知らないんですね。
    急激に冷やさなければならない状況など全館空調ではありえないんですよ。
    個別の場合は外出から帰った後の蒸し風呂状態を解消するために急冷が必要でしょうけど。

  2. 726 匿名さん

    >>723
    >あんなに普及し、進化してきたVTRが今では。。。。

    VTRとの比較は無理がありますね。もちろん個別エアコンより優れたソリューションが出てくれば
    個別エアコンも通常の製品ライフサイクルと同様に廃れていくことでしょう。でも今は決定打となる
    優れたものが出てきていない状況です。間違っても全館空調はそれに値しません。

    >全館空調が個別空調より優れていることが明らかです。
    >そちらのほうが客観的でしょう。
    >それともあなたはこの主張が間違っていたと撤回しますか?

    ここはあなたと意見がちがいます。既に>>701で反論しています。
    ループさせているのはループが嫌いなあなたの方ですよ。

  3. 727 匿名さん

    >>725
    >急激に冷やさなければならない状況など全館空調ではありえないんですよ。

    だったらあのホームページの会社に「事実と違うから」と抗議でもしたらいかが?
    全館空調がものたりないので各階に扇風機を置いている全館空調ユーザーもいる訳ですし、
    どちらが正しいか誰でも分かるはずですよ。

  4. 728 匿名さん

    >>727
    >どちらが正しいか誰でも分かるはずですよ。

    念のため全館空調を全く知らない人はこんなこと言ってるとさらしておきましょう。

    >あのホームページによると急激に冷やしたい時は扇風機を、ということですよね。
    >つまり急激に増やせないというデメリットをメーカーが認めていることになります。
    >その点、個別空調は風量を自由にコントロールできます。
    >この全館空調ならではの「不快感」は購入前に体験できませんよね...。

    まぁ急激に冷やすのは苦手というのは認めますけどね(そんな機能必要ないけど)
    個別空調は風量を変えたりする機能が充実しているということは
    不快な状況に簡単になるのでそれを早く回復するために機能が充実したってことですかね。
    部屋の中が快適になったり不快になったりということなんですね。

  5. 729 匿名さん

    >>728
    >まぁ急激に冷やすのは苦手というのは認めますけどね

    全館空調ユーザーの扇風機ニーズについても理解頂けたかと思います。

    >(そんな機能必要ないけど)

    最近は扇風機安いですからね。

    >個別空調は風量を変えたりする機能が充実しているということは不快な状況に簡単になるので

    サラっと意味不明なことを書かれていますが、どのようなメカニズムなんでしょうか。

    >それを早く回復するために機能が充実したってことですかね。
    >部屋の中が快適になったり不快になったりということなんですね。

    それってどれかよく分かりません。もう少し丁寧に解説して下さい。

  6. 730 匿名

    どんなに偉そうなこと言ったって経験ないものが語っても誰も聞く耳持たないよね。
    童貞がセクースを語るのと同じだね。

  7. 731 匿名

    高高で個別でエアコンつけっぱなしだけど快適だよ。廊下も玄関も涼しいし。

  8. 732 匿名

    731さん、なんちゃって全館空調ですね。
    うちもときどきやるけど、だったら全館空調にしておけば良かったと思わなくもない。

  9. 733 匿名

    全館空調を検討中です。体験談とても参考になります。
    一方、経験ない人の意見は信用できないので参考になりませんね。

  10. 734 匿名さん

    実家が全館空調なのだけれど、老朽化による故障で、2階全部の冷房が効かなくなった。
    古い機種なので修理しないで済まそうとしているようだが、熱中症が心配。

  11. 735 匿名

    素人ですみません。
    北国に住んでいますが、全館暖房はわかるんですが、全館空調というのが、よくわかりません。
    詳しく説明して頂けませんか?

  12. 736 匿名

    >>729 それってどれかよく分かりません。もう少し丁寧に解説して下さい。

    義務教育受けていれば解るだろう?
    議論にならんな、まったく。

  13. 737 匿名さん

    >>736
    ご自分でも説明がつかない事を書いてしまった、という事で理解しました。
    興奮してたんですね、ありがとうございます。

  14. 738 匿名さん

    全館空調の良さは使っている人でないと解りません。
    個別空調には無い快適さがあります。
    急冷する必要もありません。
     
    個別空調を使ってる人が全館空調はいいねと我が家に来て言ってます。
    2階にあがるときのムシムシ感がないと。。
    全館空調にしておけばと後悔していました。

  15. 739 匿名さん

    >まぁ急激に冷やすのは苦手というのは認めますけどね(そんな機能必要ないけど)

    必要と思うか、思わないか。
    家に求めるものが違うから、全館空調を肯定する人と否定する人に分かれる。

    私はどちら派でもない。というより、(冷房否定派に比べれば)どっちも快適さは大した違いはないと考えるが、
    全館空調派は、自分の物差しでしか快適さを認めないので違和感を覚える。
    もっと極端な、冷房否定派もいる。どれかが最高ってことはないと思うが。

  16. 740 匿名さん

    >あのホームページによると急激に冷やしたい時は扇風機を、ということですよね。
    >つまり急激に増やせないというデメリットをメーカーが認めていることになります。
    >その点、個別空調は風量を自由にコントロールできます。
    >この全館空調ならではの「不快感」は購入前に体験できませんよね...。

    なんて発言しちゃった人まだいるかな?

  17. 741 匿名

    全館空調で部屋毎に温度設定出来るなら欲しいけどね…
    出来ないなら個別で全く困らない。
    どうせ夏は24時間つけっぱなしだし。電気代も大してかからないし。

  18. 742 匿名さん

    >全館空調で部屋毎に温度設定出来るなら
    機種(メーカー)によってはできます。
    うちは三菱エアロテックで、各部屋・廊下・洗面所等に温度設定パネルがあってできます。便利です。

  19. 743 匿名さん

    >>737

    736=728じゃないよ。

    怒り狂って興奮しないようにねw

  20. 744 匿名さん

    >>743
    そうでしたか。それは>>728さんに申し訳ないことをしてしまいました。でも私から見ると
    あなたは>>728さんと同じ括りなので、発言した内容は特に問題ないと思っています。

  21. 745 匿名

    ここの全館側でむきになってる人は全館空調を体験しただけで全館空調の家に住んでいない事がよくわかります。

    扇風機はあっ方が涼しいし洗濯物も乾きやすいから持っててもおかしくないのにムキになってる。

    急激に冷やしたいときは本当にありませんか?
    大人数ではしゃいだ時、筋トレしてる時、夜の営みの時、焼き肉して窓全開で換気した後など。

    人が全館空調をほめてくれたとしてもその人は同じくらいの能力の家でなんちゃって全館空調してる方ですか?

    個別で空調してない部屋に入ればムシムシするのは当たり前。
    全館空調に出来て個別空調にできないことは少ない。

    見ため・・・。


    くらいかな。

  22. 746 匿名さん

    確かに高高で、なんちゃっても有りだと思うしそっちにしようかなとも考えた。
    でも同じように空調するとしたら、低圧電力の分お得だと思う。
    ドアも閉められないしリターンも考慮すれば、やはりイニシャルは掛かるが全館だと思った。
    うちではPCつけっ放しの部屋は他の部屋より暑くなるので扇風機回すとちょうどいいです。

  23. 747 匿名さん

    全館空調にするなら、高気密高断熱仕様の家にしないと電気代がとんでもないことになる。
    天井埋め込み式のエアコンと同じく、固定資産税もかかる。
    故障の影響が全館もしくはフロア単位におよぶ。

  24. 748 匿名さん

    やっと全館空調を使用している方の率直なご意見が出てきていますね。

    >>746
    >でも同じように空調するとしたら、、低圧電力の分お得だと思う。

    低圧電力の場合、kwhあたりの料金がかなりお安くなるのはメリットですね。一方、低圧電力契約の
    基本料金が数千円かかるため、どちらが得なのかは条件を置いて試算する必要があると思います。

    よく「電気代は対して変らない」という意見を目にしますが、その真偽は置いておくとして、
    買電単価が安い分多くの電力を消費していることになります。(単純計算で倍ですかね?)
    私は家庭レベルのエコとか白クマへの配慮などはあまり興味ありませんが、エコを意識されている
    方は考慮のポイントになるのではないでしょうか。

  25. 749 匿名さん

    >>747
    全館空調は高高が前提だから快適なのは当たり前。
    全館を快適でないと言うのはそういう意味で誤りですね。

    高高でない全館空調なん本来ありえないはずだけど、仮に存在しているとしたらそれは無知による設計のミス。
    全館空調自体の問題ではない。

  26. 750 匿名さん

    医院併設120坪、全館ではなく個別空調進められた。

  27. 751 入居済み住民さん

    >749
    このスレだったと思うけど、しったかの個別空調派が全館のメリットは低断熱でこそ生きるとか言ってるレスがあるはず

  28. 752 申込予定さん

    じゃ、三菱エアロテックならいいな。
    それ以外はダメダメだね。

  29. 753 匿名さん

    なんちゃって全館空調をしている我が家のはなし。
    もったいないから出かけるときに空調を切ると、2時間後の帰宅時に湿度が25%以上も上昇してる。
    47%⇒75%です。
    梅雨の季節でもカビなかったのに、ここにきて押入れの中がカビてきた。押入れだけでなく特に和室の畳がひどいっす。
    外出時も、夏はエアコンつけっぱなしのほうがいいのかな?
    全館空調に対抗できるカビ対策をだれか教えて!
    ちなみに我が家は建売なので高高ではないと思います(関東です)。

  30. 754 匿名さん

    >>753
    ここで聞く内容ではない。スレ違い。
    カビがひどいのは空調以前の問題で換気が出来ていないからでしょ。
    外の湿度が低いときにちゃんと窓を開けて換気すれば普通カビなんて生えない。

  31. 755 匿名さん

    ワシの名は東京ドーム。
    もちろん、全館空調じゃ。

    と言いたいところだが、個別も結構使っている。
    適材適所、というやつじゃな。


    by 東京ドーム

  32. 756 匿名さん

    詳しくありませんが、一ヶ月の電気料金が1万円だとすると、基本料金を除く従量課金分が7000円。
    買電単価が11円だとすると、636kwhの電力を消費することになります。

    一般家庭のすべての消費電力が約300kwhだそうですが、全館空調だけで2世帯分の電力を
    消費することになります。

    どれだけ電力を消費すれば気が済むんですか。

    全館空調は大量の無駄なエネルギーを消費するという事です。しかも大して快適じゃない。
    こんなもん普及したら大変なことになるわ。

  33. 757 匿名さん

    >>一般家庭のすべての消費電力が約300kwh
    誰の推計?(笑)

    http://home.kak-net.co.jp/kankimaru/acf1/02/acf1_02.html

  34. 758 匿名さん

    >>756
    全館空調の場合、それにプラスして扇風機、加湿器、追加エアコンの電力が必要ですね。

  35. 759 匿名

    >756
    知ったかぶりは恥ずかしいですね。

  36. 760 匿名さん

    >>758
    そういうのを「老いの繰り言」と言うのだよ。
    【管理人です。テキストを一部削除しました。】

  37. 761 匿名さん

    ここまで具体的な反論なし。
    やっぱり無駄に膨大なエネルギーを消費するということでOK?

  38. 762 匿名
  39. 763 匿名さん

    ゴメン、携帯だと上手く見られない。要約よろしく。

  40. 764 匿名さん

    単純にコピペしました。
    個別空調に対する全館空調の電気代の優位性が書かれたサイトです。
    (以下コピー)
    -------------------------------

    ※電気代比較
      建物規模・
    次世代省エネ地区 空調機器 電力消費量
    (kWh/年) 電気料金
    (円/年 消費税別)


    全館空調換気
    システム 40坪・Ⅳ地区 全館空調システム
    (3φ200V)4馬力 6,930kWh
    (空調:5,879kWh)
    (換気:1,051kWh) 98,277円
    (空調:77,611円)
    (換気:20,667円)
    50坪・Ⅳ地区 全館空調システム
    (3φ200V)5馬力 8,813kWh
    (空調:7,569kWh)
    (換気:1,244kWh) 129,251円
    (空調:104,795円)
    (換気:24,455円)
    60坪・Ⅳ地区 全館空調システム
    (3φ200V)6馬力 10,566kWh
    (空調:9,322kWh)
    (換気:1,244kWh) 156,941円
    (空調:132,485円)
    (換気: 24,455円)


    ルームエアコン 40坪 ルームエアコン
    10畳用×6台 6,679kWh
    (空調:5,628kWh)
    (換気:1,051kWh) 131,309円
    (空調:110,646円)
    (換気: 20,663円)
    50坪 ルームエアコン
    10畳用×7台 7,810kWh
    (空調:6,566kWh)
    (換気:1,244kWh) 153,545円
    (空調:129,087円)
    (換気: 24,457円)
    60坪 ルームエアコン
    10畳用×8台 8,748kWh
    (空調:7,504kWh)
    (換気:1,244kWh) 171,986円
    (空調:147,529円)
    (換気: 24,457円)

  41. 765 匿名さん

    どうせそんな程度のデータだと思ったよ。
    一般家庭はエアコンの電気代に一万以上も使わない。それに何で6台からなんだよ。
    この比較は「全館空調のように無駄に空調したとしたら」ということ。

  42. 766 匿名さん

    全館空調について少しでも有利なデータは全部否定するから相手にしないほうがいいよ。
    何が「具体的な反論しろ」だって感じw
    相手にするのもばかばかしいね。

  43. 767 匿名さん

    >>762
    全館空調業者の出す広告を載せられてもねー。
    たとえば
    電力会社は、オール電化が有利ってデータ出すし、
    ガス会社は、エコウィルが有利ってデータ出すのと同じ。
    意味なし

  44. 768 匿名さん

    一般家庭はエアコンの電気代に一万以上も使わないって?
    アパート住民かい?
    マンション暮らしのときも1万円以下ということはなかった。
    今のうちの電気代の月額は夏は5万円、冬は6万弱くらい。
    エアコンを使用しない月が15,000円前後だから、ピーク時はエアコンの電気代が4万円以上かかることになる。
    ちなみに個別空調ね。使わない部屋はこまめにエアコンをオフにするようにしているが、今年の夏は弱くしてエアコン入れっぱなし。扇風機も各部屋においている。そうしないと熱中症になりそうだから。
    総床面積55坪くらい。自分の趣味で家をRCにして、その一部分を内外打ちっ放しにした(これが電気を喰う大きな原因だと思う。)。
    エネルギーのことを考えたら、俺の家みたいに断熱悪い家で個別エアコンをがんがん使うより、高高の全館空調は断然エコだし快適だと思う。

  45. 769 匿名さん

    >>766
    有利なデータじゃなくて「有利にに見せかけたデータ」な。
    ほとんどの人はそれを見極める事が出来るんだけと、一部の出来ない人は全館空調とか買っちゃう。

  46. 770 匿名さん

    >>767
    では公平で客観的なデータを自分で出したら?
    批判だけならサルでもできるよ。

  47. 771 匿名

    住んでもいないし、体験してもいないのに、全館空調は不快だ!と叫ぶ人より、よっぽど信用できるデータですね。

  48. 772 匿名さん

    >>756です。
    若干話題がずれているようですので修正しますね。
    私が言いたかったのは電気代のことではなく、消費電力が余りにも多いという点。
    従量分の料金設定が安い低圧電力のため、この点が見えなくなっていると思い
    書いてみました。
    一般家庭の消費電力(kwh)はネット上に沢山あるので参照してみて下さい。
    その数値からすると、事に2世帯分の電力を空調だけで消費している計算になります。
    この電力は熱に変換され、全館空調を利用している家から地球へ放出されている訳ですね。

  49. 773 入居済み住民さん

    >772
    お前がエアコンを使うのを止めてから語れ

  50. 774 匿名さん

    >>773
    さすがにエアコンなしは辛いので、せめてこの掲示板で全館空調がいかに電力を無駄に消費するか
    知ってもい、社会に貢献したいと思っています。

  51. 775 匿名

    >>768
    嘘だろ?
    うちは延べ床58坪で、全電気代15000円を越えたことないぞ?

    オール電化、電化上手契約、個別空調でエアコン使いまくり、三食自炊、エコキュート。
    ちなみにエアコンは2009年モデルの省エネタイプが五台。
    断熱は、次世代省エネ基準の関東Ⅳ地域在住ですが、Ⅰ地域仕様にしております。
    (Q値=1.5、築8ヶ月)

  52. 776 匿名さん

    >エネルギーのことを考えたら、俺の家みたいに断熱悪い家で個別エアコンをがんがん使うより、高高の全館空調は断然エコだし快適だと思う。

    単に断熱が悪いだけ。
    意味なし

  53. 777 匿名さん

    全館支持派も個別支持派もなんか議論が幼稚ではありませんか?
    互いに相手の空調システムを電気代が高いだの、不快だの、とまるで子供のケンカのように思えます。
    エネルギーの無駄や空調の快適性を議論するならば、いかに家の断熱性能・気密性能を向上させ、また太陽光発電を取り入れる(コスト面から普及はまだ先でしょうが。)などを議論するほうが、全館空調と個別空調の優劣を議論するよりもはるかに重要だと思います。
    >>768のように断熱を考えないで建てた家は、個別空調とか全館空調の選択以前の問題です。かつて流行したRC打ちっぱなしの家では空調代が夏も冬も10万円以上かかるケースも珍しくありません(ある芸能人の家で、真冬はウン十万円と言っていました。)。
    そのような家を建てない、そして省エネ住宅の建築を世間に啓蒙するような活動をしたほうが、こんなスレで朝から晩まで無益な議論をするよりよっぽど世のため人のため、地球のためだと思います。

  54. 778 匿名さん

    ここの人達は、同じ主張を繰り返しし合うのが好きなんですよ~

  55. 779 匿名さん

    >>772
    756さんの家の平均消費電力は300kWで収まりますか?
    この平均は単身者アパートやマンションなども含まれます。
    戸建に家族で住んでいては普通無理です。
    太陽光発電を付けている家庭では消費電力を見ることが出来ますが
    留守時には0.3kWくらいを表示することが多いようです。
    計算すると月216kW。
    残りの84kWで一ヶ月生活できますか?

    うちなんか給湯が電機温水器で、ヒートポンプ24H床暖房のため冬場は月1350kWですよ。
    空調ネタでなくて失礼。

  56. 780 匿名さん

    >>778
    今まで電気代の話は何回も出てるけど消費電力は話題になっていないと思う。
    痛いところ突かれちゃったね。

  57. 781 匿名さん

    第1種換気していれば260kwhくらい消費するしね。
    残り40kwhでエアコン使えるのか?
    もしかして1DKのアパートに1人住まいで個別エアコン?
    そりゃあ、扇風機も要らないなあ。

  58. 782 匿名さん

    >>779
    不在時に一番電力を消費する冷蔵庫でさえ一ヶ月にせいぜい30kwhだろ。残りの186kwhは何に
    消費するの?内訳教えてね。

    >>781
    それ、一年間の消費電力な。


    もしかして全館空調ユーザーって数字の感覚がマヒしてる?

  59. 783 匿名さん

    >>779

    >>756です。
    > 756さんの家の平均消費電力は300kWで収まりますか?
    ウチは4.5kwの太陽光パネルを載せてますのであまり参考にならないと思いますが、
    消費電力は250kwh前後、売電は430kwh前後です。45坪、4LDK、エアコン5台のごく普通の家です。

    > 戸建に家族で住んでいては普通無理です。
    戸建の平均消費電力が400kwhとしても、全館空調の消費電力がバカげていることは変わりありません。

    > 留守時には0.3kWくらいを表示することが多いようです。
    ウチにもリアルタイム・モニターありますが、留守中に300W消費はありえません。
    参考にされたお宅に何か特別な家電があるのではないでしょうか。

  60. 784 匿名さん

    >>786

    うちは第1種ではあるが全館空調ではない。
    が、エアコンを使わない月も560kwh。
    これがこの2年間で最低の数値。
    300で収まるなんて、戸建で快適な生活をしているなら、ありえない話だと思う。
    本当におさまるなら、お宅の地域、家族構成、家の構造・床面積、換気、主な電気製品、エアコンの台数・機種などを教えてもらいたいものだ。

  61. 785 匿名さん

    自分は70平方メートルくらいのマンションに住んでいたとき、エアコン使わないで400kwh前後だったけど、倍の面積になった今の戸建では、エアコン使わなくても650を切ったことないです。
    783さんに省エネの秘訣を教えて欲しいです。

  62. 786 匿名さん

    不動産仲介をしている自分からいわせてもらうと、1世帯平均300というのはあながち不自然な数値じゃないと思う。
    都心では独身世帯の賃貸で最も多いのは20~40平米だから。子供が1人いる世帯では50平米をすこし超えるくらいが契約が集中する広さだし。
    この程度の世帯では、電気使用量は200~250kwhでしょう。
    世帯数がとにかく多いから、平均値を下げるよね。

  63. 787 匿名さん

    >>784
    エアコンなしで560kwhとか・・・2世帯ですか?

    >>785
    エアコンなし、140平米で650kwhですか・・・。はっきり言いますが異常です。
    省エネの秘訣もなにも、まず何に電力を消費しているか掌握するところからです。
    何百ワットの家電をかなりの時間使わないと達成できない数値ですよ。

  64. 788 匿名

    エアコンのCOPについてですが。

    全館空調のCOPは4くらい。
    グレードの高い壁掛けエアコンは6くらい。

    このことで壁掛けエアコンは全館空調に対して1.5倍効率が高い事になります。

    わかりやすく説明すると、1000Wで全館空調は4KWの能力。
    壁掛けエアコンは6KWの能力。
    能力を合わせると壁掛けエアコンは666Wで同じ能力が出ることになります。

    家の広さにもよりますが、家全体で考えるとかなり差がでてしまいます。

    動力の基本料や買電価格は住宅によって同じではないので計算しませんが(面倒くさい)議論する価値はありそうです。

  65. 789 匿名さん

    >>787
    うちも大して広くない36坪の家で消費電力の少ない月で500kWhくらいだな。
    別に異常じゃないと思うぞ。認識を改めたほうが良いよ。
    オール電化ならエコキュートか電気温水器、IHとか使用するからね。
    おまけに自作したPCが凝り過ぎて消費電力がやばい状態。なのでもっぱら深夜に使用したり・・・
    ルーターやHUBはIP電話とかの関係上電源は入れっぱなしだし。

    >>786
    やはり300kWhを基準にして全館空調は二軒分も消費するって理論は無理があり過ぎますよね。

    因みにうちは個別空調。

  66. 790 匿名さん

    >>789
    エアコンも入って500kwhだったら「多いほう」くらいだと思いますよ。私も自作PCで700wの電源を
    載せてますのでよく分かりますが、OCして24時間試験なんかした日には500kwhは優に超えたことも
    あります。26畳用の個別エアコンに匹敵するんですから。でも一般家庭ではない使い方です。
    問題はエアコンなしの最低の数値で560とか、650とか、次元が違うと思うんですよ。再認識を。

    あと私はこのような話の流れになることを読んで最初に”2世帯分”と書いています。
    戸建てであれば平均400kwhくらいで考えるべきですね。

  67. 791 匿名さん

    で、全館空調のみなさんは一ヶ月に何kwhのムダ電力を消費してるんですか。
    空調と、扇風機などその他の電力の合計で教えて下さい。

  68. 793 匿名さん

    >>791

    >>764によると全館空調だけで一ヶ月に576kwh消費することになります。>>785さんの例によると
    空調以外に650kwhということですから、合わせて1,227kwhとなり、一般戸建ての3倍の電力を
    消費している計算です。

  69. 794 匿名さん

    >>790
    勘違い君発見。
    700W電源積んでると700Wの消費電力だと思ってるの?

  70. 795 匿名さん

    >>793
    785ですが、うちは全館空調ではありません。

  71. 796 匿名さん

    >>794

    すみません、700wは消費してませんね。でも内臓HDDが8台、光学ドライブ2台、FAN 5個、あと
    外付けHDD 4台やモニタなどの周辺機器も入れると結構な電力を消費していると思います。

    >>795

    そうでしたか。それにしても650kwhって異常だと思うんですが、いったい何に使ってるんですか?

  72. 797 匿名さん

    平成9年に大手HMで建てた実家は両親と兄夫婦(子供2人)の2世帯住宅。併せて65坪くらいあります。
    1階が両親、2階が兄の家族。
    それで、2世帯合計で年間約80万円の電気代がかかるって。
    基本料金をそれぞれ払っているので割高になりますが、それにしても1戸建てって結構電気代がかかるんですね。
    冬はエアコン(全館空調ではありません)のほかにストーブを使用していますから灯油代もかかっています。

    うちはマンションで、冬は暖かくて暖房費はさほどでもありませんが、夏は結構電気を食います。
    今年の8月にきた請求額は25,000円超です。今年の8月は今までになくエアコンを稼働させましたので、9月にくる請求額はもっと増えると思います(予想では3万円超え)。





  73. 798 匿名

    すらっと流したんだけど、東京ドームの中って全館空調じゃないの?

  74. 799 匿名さん

    >>796
    >>そうでしたか。それにしても650kwhって異常だと思うんですが、いったい何に使ってるんですか?

    冷蔵庫もテレビもここ2~3年以内に買った省エネ型だし。
    電球もLEDではないが最新に近い蛍光灯で省エネには心がけているつもりです。
    それでもテレビが5台(ブラウン管テレビはなし、全部液晶20型から52型まで各種)、パソコン3台、エアコン6台、Wiiにジョーバ(笑)とフル稼働させたら恐ろしく電気を消費するだけの品はあります。もちろんフル稼働することはありませんよ。

  75. 800 匿名さん

    >>799

    なるほど。恐らく冷蔵庫、蛍光灯で省エネした分はテレビ5台からすると誤差ですね。
    エアコンを使わず650とのことですので、後はパソコン3台が気になりますね。デスクトップPC
    であればそれなりに消費すると思います。ジョーバは100wくらいでしょうか。

  76. 801 匿名さん

    全館空調使ってる人は省エネの概念なさそうだから、空調以外の電気も湯水のごとく使ってそう。

  77. 802 匿名さん

    拙宅も8月分600kWh超えてたな。
    個別空調だけどね。
    一戸建てで普通に生活すればこれくらいだろう?

  78. 803 匿名さん

    空調なしで650kWhの話ですよ

  79. 804 匿名

    >>798

    そんな事も知らんかったのか?
    東京ドームは個別空調じゃ。

    by 東京ドーム

  80. 805 匿名さん

    >>801
    人格攻撃はやめようね(笑)

  81. 806 匿名さん

    >>801
    流れを見てると逆だと思います。
    >>768のように、個別空調の人は電気を湯水のように使う家を建てます。
    断熱を考慮しない人が多いです。
    全館空調は無駄なエネルギーを消費しないエコ住宅が前提です。

  82. 807 匿名さん

    >>806
    一般家庭からすると、>>168の事例も、全館空調を使用しているユーザーと同類。
    どちらも省エネじゃないという観点で当てはまってるし、超レアケース。

    >全館空調は無駄なエネルギーを消費しないエコ住宅が前提です。

    一般的には、せっかくのエコ住宅(高高)が全館空調で台無しになってる、と考えられています。

  83. 808 匿名さん

    なにが言いたいのかね?
    全館空調憎しの塊君はだんだん意味不明になってきたね。

  84. 809 匿名さん

    >>808
    都合が悪いことに対して耳を塞いでいるようにしか見えませんが。
    どう分らないのか具体的にご指摘頂ければ説明しますよ。
    「自分なりにこう解釈したけど、間違ってる?」のように質問すると答えが得やすいと思います。

  85. 810 匿名さん

    168を読んでも、なぜこれを例示したのか意味不明だし、それと後段の「一般的には」という表現も意味不明。
    何をもって「一般的」というのかね。
    エコ住宅(高高)が全館空調で台無しになってるという考えが「一般的」とはにわかに信じがたいが、なにか根拠があるのかな?
    きっと、曖昧」なことが嫌いなあなたのことだから公的機関の統計がどこかにあるのでしょう。教えてくださいな。

    もし、そのような根拠がないのなら、「自分なりにこう解釈したけど、間違ってる?」のように発言するほうが正確な表現だと思います。

  86. 811 匿名さん

    >>810
    >168を読んでも、なぜこれを例示したのか意味不明だし

    すみません、>>168>>768の間違いです。でも単純なミスって分りませんかね。
    またレベルが低い方の揚げ足取りって言われちゃいますよ。

    >それと後段の「一般的には」という表現も意味不明。何をもって「一般的」というのかね。

    「大多数の人は」と置き換えればご理解頂けると思います。ほとんどの人は少し考えれば
    エコじゃないって見抜けます。

    >なにか根拠があるのかな?
    >公的機関の統計がどこかにあるのでしょう。

    私も公的機関の統計は知りたいですが、全館空調の普及率はまだ1%以下だと「推計」してます。
    これが根拠です。もう少し分りやすく言うと「市場から見向きもされていない」ということです。

    【管理人です。テキストを一部削除しました。】

  87. 812 入居済み住民さん

    普及率が低いからエコじゃないってのは暴論でしかないよな・・・

  88. 813 匿名さん

    EVの普及率なんて0.03%だもんな、って事はエコじゃないのか~残念!

  89. 814 匿名さん

    今の家電はエコじゃないと普及しないよ。そうマスコミやメーカーに洗脳されているから。

  90. 815 匿名さん

    168が768のミスだと気づけってのも乱暴だな。これを揚げ足取りと言われてもねえ。

    「ほとんどの人は少し考えればエコじゃないって見抜けます。」ってのも自分がそう思っているだけでしょ。
    そもそも「ほとんどの人」って人口の何割以上の人をいうの?
    揚げ足とってるわけじゃないけど、 人に対しては厳しくソースをだせとか、具体的な反論を言えとか言う割には自分にはとかく甘いし、言ってることも具体性がないですね。
    「一般的に」とか「ほとんどの人」とか曖昧な表現だし。
    また、そういうと「人格攻撃」とか言われそうですけど。
    そして、あれほど他人が「推計」することを批判しておきながら、自分が推計するのはOKですか?
    で、普及率が1%以下だと「推計」し、「市場から見向きもされていない」って憎しみをたっぷり込めた表現ね、なんなんでしょ?




  91. 816 匿名さん

    >>815
    そう感情的にならないで、落ち着いて下さい。

    >168が768のミスだと気づけってのも乱暴だな。これを揚げ足取りと言われてもねえ。

    あなたへのレスなんですから。不自然だと思ったら「ほとんどの人は」は気づきますよ。
    読解力にもよると思いますが。

    >そもそも「ほとんどの人」って人口の何割以上の人をいうの?

    「ほとんど」は定量的な表現に感じますが、普通は「では何割?」というように考えませんので
    定性的な表現と捉えて下さい。100%じゃないけど、それに近い大多数という事です。

    >自分にはとかく甘いし、言ってることも具体性がないですね。

    こう指摘されるのは本意ではありませんので、そう思うのであれば具体的に指摘して下さい。
    解説しますよ。私は逃げませんから。


    >あれほど他人が「推計」することを批判しておきながら、

    最初に出てきた推計はヒドかったですね。笑ってしまいました。

    >自分が推計するのはOKですか?

    ちょっとチャカした表現をしたまでです。「想像」に置き換えて下さい。数値が公表されてない
    から感覚で想像するしかないですよね。本音では0.1%も行ってないと思っています。
    ちなみにあなたは何%くらいの世帯に普及していると思いますか?

    【管理人です。テキストを一部削除しました。】

  92. 817 匿名さん

    細かな反論、御苦労さま。なんか悔しさが込み上げてるって感じ。
    暇がある人はいいね、

  93. 818 匿名さん

    過去に何かあったんだろう。
    全館空調に憎悪を抱く何かがね。

  94. 819 匿名さん

    >>816

    自分がもしも>>815 だったら再反論する気力も失せるくだらない内容のレスだと思うのは私だけ?
    「そう感情的にならないで、落ち着いて下さい。」のくだりは特に笑えますね。ギャグ?
    そんなにムキにならないでよ。

  95. 820 匿名

    ヒートショックの話をしてあげると、もっと盛り上がるよ。
    煽られると喜ぶんだ、この人。

  96. 821 匿名さん

    またいつものパターンになってますのでマトメです。

    ■メリット
    (1) 廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されている(ヒートショック防止)
    (2) 珍しいのでちょっと自慢できるかも

    ■デメリット
    (1) 電気代が高い
    (2) メンテナンス費用が固定で発生する
    (3) 人気がない(普及しない)ので家を売却するときに不利になる
    (4) 部屋ごとに温度や風量が調整できない機種がある(現時点で主流)
    (5) 家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
    (6) 部屋ごとに温度を調整してしまうと、その他のエリア(廊下やトイレ)が不快になる
    (7) 扇風機、サーキュレータ、加湿器、個別エアコン追加が必要になる
    (8) 消費電力が異常に大きい。(料金体系で見えなくなっている。一般戸建の倍以上の消費電力。)

    ■全館空調の採用を検討している人へのアドバイス
    (1) 後でケンカにならないように、家族内の誰に室温を合わせるか決めておきましょう。
    (2) 扇風機やサーキュレーター用に、余分にコンセントを用意しておきましょう。
    (3) 後からのエアコン追加を想定して、スリーブ穴、室内機用の壁補強など用意しておきましょう。
    (4) 高い電気代、メンテナンス費用は覚悟しておきましょう。
    (5) 購入前の体験宿泊等には扇風機、携帯カイロなどを持参しましょう。
    (6) エコや省エネと逆行していますので、自慢の仕方には工夫しましょう。

    ■全館空調を採用してしまった人へのアドバイス
    (1) 再度家を建てるときは、冷静になりましょう。
    (2) 各メーカーが撤退モードの中、購入したメーカーが生き残ることを祈りましょう。


    全館空調ユーザーの方の視点でまとめてみてはいかがでしょうか。

  97. 823 匿名さん

    >>820

    うまい!
    誰か>>821に扇風機1台やってくれ!

  98. 824 匿名

    ダイソンの扇風機がいいな。

    by 東京ドーム

  99. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 画像が表示されない不具合について

[PR] 周辺の物件
ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園
イニシア日暮里

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億2198万円

2LDK~3LDK

52.27m2~72.37m2

総戸数 93戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7378万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9690万円~1億5890万円※権利金含む

2LDK~3LDK

59.17m2~76.81m2

総戸数 522戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

68.4m2~80.07m2

総戸数 31戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8000万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

7198万円

1LDK+S(納戸)

50.11m2

総戸数 65戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6640万円~9590万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

65.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

6790万円~8390万円

2LDK~2LDK+S(納戸)

55.26m2~65.43m2

総戸数 42戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5230万円~7130万円

3LDK

57.58m2~63.18m2

総戸数 78戸

[PR] 東京都の物件

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台~9100万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸