全館空調は無駄にエネルギーを消費すると言われていますが、
本当にそうなのでしょうか？
８部屋の家で１部屋しか使ってないのに、
全部の部屋を空調するのはやはり無駄のような気がします。
そこのところ詳しい方教えてください。
[スレ作成日時]2010-07-17 11:06:14
全館派は別スレを作ればいいのに・・
>>703
＞高い初期費用を出費するという結論を出す為に熟考した結果
それにしては扇風機使ったり個別エアコンを追加したり、熟考が足りませんでしたね。
＞初期費用が高いため躊躇することが多いと考えると納得できますね。
まずユーザーが増えると価格が下がっていくんですよ。それで買う人が増えるというループで
普及していきます。そうならない製品は統計的にいつまで経っても普及しません。
これは繰り返し書いていますが、あなたは逃げない方のようですのでもう一度書いておきます。
＞それを防ぐためメーカーの情報だけでななく、モデルハウスや体験談を総合的に判断している
＞可能性が高いですね。
そうですね。その結果買わないと判断する人（騙されない人）の方が多いわけです。
＞あなたが個別空調専業メーカーの人間かも知れませんね。
そうかもしれません。あながたが全館空調メーカーの社員に見えるのと同じですね。
まったくです。知らないからいつまでも同じことをくり返してばかり。
いい加減にしたら？
＞まだそんなこと言ってるの？大丈夫？
だって全館空調メーカーが推奨してるんですもの。
＞全館空調を体験したら、妄想していた自分が恥ずかしくなるよ。
私は快適な環境を好む方なので、遠慮しておきます。
>>706
＞まずユーザーが増えると価格が下がっていくんですよ。それで買う人が増えるというループで
＞普及していきます。そうならない製品は統計的にいつまで経っても普及しません。
そういう市場原理があることは否定しません。
しかし、そうではない場合もあることはあなたもご存知でしょう。
その一例が全館空調なのです。
もしご存じなかったのであれば、このスレに来たかいがありましたね。
ということで結論は先に述べた通りとなります。
個別空調のやつが全館空調を体験してないってのはわかるけど、全館空調の連中も高高住宅での個別空調は体験してないんでしょ？
>>711
一部のマニアが支える、ニッチな市場で生き残る製品のことでしょうか。
であれば知っています。確かに全館空調はそうなる可能性もありますね。
でもメーカーも商売でやってますので、採算性がなければ撤退していくでしょう。
＞机上の空論ではないですね。ここに書き込んでいるユーザーの意見を客観的に判断しているだけです。
＞すべてのモノを体験して購入する事は困難ですよね。だから様々な情報を入手して分析し、判断する
＞力が重要となる訳です。（メーカーの言い分を信用して買ってしまう人はこの能力が足りない人）
＞「体験しなければわからない」が結論ならば、この掲示板の存在自体を否定することになりますよ。
その判断が間違っている．判断する力が君には備わってない．意見の本質をとらえる事ができていないのだ．
全館空調においては，「論」は実体験を持って現実味を帯び，説得性が増してくる．実体験のない君の「論」は「空論」だ．君には，客観的な判断ができないからこそ「体験しなければわからない」人なのだ．
>>714
＞全館空調においては，「論」は実体験を持って現実味を帯び，説得性が増してくる．
だから全館空調ユーザーは失敗してしまうんですね。すべての季節を通して体験することなく
購入する訳ですから。まさか扇風機を使うハメになるとは想像も出来なかったことでしょう。
神奈川ですが、扇風機を使ってません。
とても快適に過ごしております。
>>713
＞採算性がなければ撤退していくでしょう。
採算性があるかどうかは私が全館空調メーカーの人間でないのでわかりません（あなたの予想は残念ながらハズレです）。
そして数十年後にはもっと良いシステムができて撤退していくかもしれません。
それは個別空調も同じことです。
将来のことはさておいて
「現在の全館空調は個別空調よりも優れている」
という結論は
ユーザーの貴重な体験談とメーカーの公式な情報、そしていくつかの情報や条件により明らかになりました。
>>717
＞それは個別空調も同じことです。
個別は既に十分に普及してますし、まだまだ進化しています。まったく普及する気配がない
全館空調と同じ土俵で語れません。
＞ユーザーの貴重な体験談とメーカーの公式な情報、そしていくつかの情報や条件により
＞明らかになりました。
比較して普及してない方が優れてるって．．．。
全館空調が世の中に出て1年くらいだったらまだ分かりますが、客観的に無理がありますよ。
＞だから全館空調ユーザーは失敗してしまうんですね。すべての季節を通して体験することなく
＞購入する訳ですから。まさか扇風機を使うハメになるとは想像も出来なかったことでしょう。
やはり本質を見抜いていない．
扇風機の使い方さえわからないのだから．よく読めば，どのデメリットを補い，より快適に過ごせるかはわかるはずなのに．それもこのスレから読み取れてないではないか．（全館空調に限った使い方ではないけれど）
そういう君だからこそ体験が必要なのだが．．．．もう言うまい．
>>719
あのホームページによると急激に冷やしたい時は扇風機を、ということですよね。
つまり急激に増やせないというデメリットをメーカーが認めていることになります。
その点、個別空調は風量を自由にコントロールできます。
この全館空調ならではの「不快感」は購入前に体験できませんよね．．．。
経験もしないで、いくらほざいたところで説得力ゼロ！
全館空調にした人は個別も経験済み。
説得力高い！
常識で考えて、扇風機が必要なのは個別でしょう。
不快なのは個別だし、快適なのは全館、これ一般常識。
両方体験した俺が言うのだから間違いない。
やっぱり、経験ない人の発言はだめだね。
>>718
＞個別は既に十分に普及してますし
あんなに普及し、進化してきたＶＴＲが今では。。。。
あなたの主観が客観的？
無理があるどころではありません。
ところで
あなたが主張していた
ユーザーの貴重な体験談（多数が快適で満足と言う）
とメーカーの正式な情報（全館空調は個別空調より快適）
を鑑みれば
全館空調が個別空調より優れていることが明らかです。
そちらのほうが客観的でしょう。
それともあなたはこの主張が間違っていたと撤回しますか？
ループは嫌なのであなたがそれ以外細々述べていたものも全館空調が優れているという解が得られていることも忘れないでください。
個別なのに扇風機も買えない人がいるみたいだけど、この時期は地獄でしょう？
かわいそうに。
>>720
＞つまり急激に増やせないというデメリットをメーカーが認めていることになります。
デメリット？
本当に全館空調のことを何も知らないんですね。
急激に冷やさなければならない状況など全館空調ではありえないんですよ。
個別の場合は外出から帰った後の蒸し風呂状態を解消するために急冷が必要でしょうけど。
>>723
＞あんなに普及し、進化してきたＶＴＲが今では。。。。
VTRとの比較は無理がありますね。もちろん個別エアコンより優れたソリューションが出てくれば
個別エアコンも通常の製品ライフサイクルと同様に廃れていくことでしょう。でも今は決定打となる
優れたものが出てきていない状況です。間違っても全館空調はそれに値しません。
＞全館空調が個別空調より優れていることが明らかです。
＞そちらのほうが客観的でしょう。
＞それともあなたはこの主張が間違っていたと撤回しますか？
ここはあなたと意見がちがいます。既に>>701で反論しています。
ループさせているのはループが嫌いなあなたの方ですよ。
>>725
＞急激に冷やさなければならない状況など全館空調ではありえないんですよ。
だったらあのホームページの会社に「事実と違うから」と抗議でもしたらいかが？
全館空調がものたりないので各階に扇風機を置いている全館空調ユーザーもいる訳ですし、
どちらが正しいか誰でも分かるはずですよ。
>>727
＞どちらが正しいか誰でも分かるはずですよ。
念のため全館空調を全く知らない人はこんなこと言ってるとさらしておきましょう。
＞あのホームページによると急激に冷やしたい時は扇風機を、ということですよね。
＞つまり急激に増やせないというデメリットをメーカーが認めていることになります。
＞その点、個別空調は風量を自由にコントロールできます。
＞この全館空調ならではの「不快感」は購入前に体験できませんよね．．．。
まぁ急激に冷やすのは苦手というのは認めますけどね（そんな機能必要ないけど）
個別空調は風量を変えたりする機能が充実しているということは
不快な状況に簡単になるのでそれを早く回復するために機能が充実したってことですかね。
部屋の中が快適になったり不快になったりということなんですね。
>>728
＞まぁ急激に冷やすのは苦手というのは認めますけどね
全館空調ユーザーの扇風機ニーズについても理解頂けたかと思います。
＞（そんな機能必要ないけど）
最近は扇風機安いですからね。
＞個別空調は風量を変えたりする機能が充実しているということは不快な状況に簡単になるので
サラっと意味不明なことを書かれていますが、どのようなメカニズムなんでしょうか。
＞それを早く回復するために機能が充実したってことですかね。
＞部屋の中が快適になったり不快になったりということなんですね。
それってどれかよく分かりません。もう少し丁寧に解説して下さい。
どんなに偉そうなこと言ったって経験ないものが語っても誰も聞く耳持たないよね。
童貞がセクースを語るのと同じだね。
高高で個別でエアコンつけっぱなしだけど快適だよ。廊下も玄関も涼しいし。
731さん、なんちゃって全館空調ですね。
うちもときどきやるけど、だったら全館空調にしておけば良かったと思わなくもない。
全館空調を検討中です。体験談とても参考になります。
一方、経験ない人の意見は信用できないので参考になりませんね。
実家が全館空調なのだけれど、老朽化による故障で、2階全部の冷房が効かなくなった。
古い機種なので修理しないで済まそうとしているようだが、熱中症が心配。
素人ですみません。
北国に住んでいますが、全館暖房はわかるんですが、全館空調というのが、よくわかりません。
詳しく説明して頂けませんか？
全館空調の良さは使っている人でないと解りません。
個別空調には無い快適さがあります。
急冷する必要もありません。
個別空調を使ってる人が全館空調はいいねと我が家に来て言ってます。
２階にあがるときのムシムシ感がないと。。
全館空調にしておけばと後悔していました。
>まぁ急激に冷やすのは苦手というのは認めますけどね（そんな機能必要ないけど）
必要と思うか、思わないか。
家に求めるものが違うから、全館空調を肯定する人と否定する人に分かれる。
私はどちら派でもない。というより、（冷房否定派に比べれば）どっちも快適さは大した違いはないと考えるが、
全館空調派は、自分の物差しでしか快適さを認めないので違和感を覚える。
もっと極端な、冷房否定派もいる。どれかが最高ってことはないと思うが。
＞あのホームページによると急激に冷やしたい時は扇風機を、ということですよね。
＞つまり急激に増やせないというデメリットをメーカーが認めていることになります。
＞その点、個別空調は風量を自由にコントロールできます。
＞この全館空調ならではの「不快感」は購入前に体験できませんよね．．．。
なんて発言しちゃった人まだいるかな？
全館空調で部屋毎に温度設定出来るなら欲しいけどね…
出来ないなら個別で全く困らない。
どうせ夏は24時間つけっぱなしだし。電気代も大してかからないし。
＞全館空調で部屋毎に温度設定出来るなら
機種（メーカー）によってはできます。
うちは三菱エアロテックで、各部屋・廊下・洗面所等に温度設定パネルがあってできます。便利です。
ここの全館側でむきになってる人は全館空調を体験しただけで全館空調の家に住んでいない事がよくわかります。
扇風機はあっ方が涼しいし洗濯物も乾きやすいから持っててもおかしくないのにムキになってる。
急激に冷やしたいときは本当にありませんか？
大人数ではしゃいだ時、筋トレしてる時、夜の営みの時、焼き肉して窓全開で換気した後など。
人が全館空調をほめてくれたとしてもその人は同じくらいの能力の家でなんちゃって全館空調してる方ですか？
個別で空調してない部屋に入ればムシムシするのは当たり前。
全館空調に出来て個別空調にできないことは少ない。
見ため・・・。
くらいかな。
確かに高高で、なんちゃっても有りだと思うしそっちにしようかなとも考えた。
でも同じように空調するとしたら、低圧電力の分お得だと思う。
ドアも閉められないしリターンも考慮すれば、やはりイニシャルは掛かるが全館だと思った。
うちではＰＣつけっ放しの部屋は他の部屋より暑くなるので扇風機回すとちょうどいいです。
全館空調にするなら、高気密高断熱仕様の家にしないと電気代がとんでもないことになる。
天井埋め込み式のエアコンと同じく、固定資産税もかかる。
故障の影響が全館もしくはフロア単位におよぶ。
やっと全館空調を使用している方の率直なご意見が出てきていますね。
>>746
＞でも同じように空調するとしたら、、低圧電力の分お得だと思う。
低圧電力の場合、kwhあたりの料金がかなりお安くなるのはメリットですね。一方、低圧電力契約の
基本料金が数千円かかるため、どちらが得なのかは条件を置いて試算する必要があると思います。
よく「電気代は対して変らない」という意見を目にしますが、その真偽は置いておくとして、
買電単価が安い分多くの電力を消費していることになります。（単純計算で倍ですかね？）
私は家庭レベルのエコとか白クマへの配慮などはあまり興味ありませんが、エコを意識されている
方は考慮のポイントになるのではないでしょうか。
>>747
全館空調は高高が前提だから快適なのは当たり前。
全館を快適でないと言うのはそういう意味で誤りですね。
高高でない全館空調なん本来ありえないはずだけど、仮に存在しているとしたらそれは無知による設計のミス。
全館空調自体の問題ではない。
医院併設１２０坪、全館ではなく個別空調進められた。
じゃ、三菱エアロテックならいいな。
それ以外はダメダメだね。
なんちゃって全館空調をしている我が家のはなし。
もったいないから出かけるときに空調を切ると、２時間後の帰宅時に湿度が２５％以上も上昇してる。
４７％⇒７５％です。
梅雨の季節でもカビなかったのに、ここにきて押入れの中がカビてきた。押入れだけでなく特に和室の畳がひどいっす。
外出時も、夏はエアコンつけっぱなしのほうがいいのかな？
全館空調に対抗できるカビ対策をだれか教えて！
ちなみに我が家は建売なので高高ではないと思います（関東です）。
>>753
ここで聞く内容ではない。スレ違い。
カビがひどいのは空調以前の問題で換気が出来ていないからでしょ。
外の湿度が低いときにちゃんと窓を開けて換気すれば普通カビなんて生えない。
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
6790万円～8390万円 |
|
2LDK～2LDK+S（納戸） |
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55.26m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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9690万円～1億5890万円※権利金含む |
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2LDK～3LDK |
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59.17m2～76.81m2 |
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総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台～9100万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
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総戸数 45戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
