シティハウス板橋大山ってどうですか？

大和はないでしょ！

ここに書き込む内容じゃないかもしれませんが、ルフォンってどう思いますか。住友のマンションを検討している人はどう見ているのか知りたくて

244ですが、ついでにプレミストもどう思っているか教えてください。

>241さん

すみません。笑ってしまいました。
うちも大和行ったんですけど、確かにちょっとお待ちください。がやたら多かった。
予定価格表なんて、ぽいってテーブルに置いて、説明もなくいなくなった。

そして数分後に戻ってきて一言「スミフさんと比べてどうですか？」（笑）

スミフがすべてだとは思いませんが、他を見るとスミフの方が格段に（大山で今出ている中では）良いなと思います。
それなりであることは確かで、安心できます。

ここで大和のことを書くのもおかしいですが、
プロジェクト発表会に行ったのに、またプロジェクト発表会のＤＭが届きました。
なめてます。

迷いなく、ここに決めます。
万が一抽選で外れても、大和は絶対に買わない。

>244さん

ルフォンは、良くも悪くもこことは違います。

高くても仕様が良く、財閥系が安心。って人はスミフ、
仕様がまあまあで、価格重視ならルフォンもありだと思います。
ＭＲ行きましたが悪くはないですよ。仕様をひとうひとつ比べると、どれもシティハウスの方が上なので、それが価格差ですよね。

そのせいか、
シティハウスは年配の方もいらっしゃると営業さんから聞きましたが、
ルフォンのＭＲでお見かけした方は皆さん若かったです。

シティハ　立地６．０　仕様７．５　環境７．０　値頃感５．５
ルフォン　立地７．５　仕様６．０　環境５．５　値頃感８．０
プレミス　立地７．０　仕様６．５　環境６．０　値頃感５．０
立地は主に生活利便性の面、環境は空気・音・南向きなどの条件面を中心に考えた。
細かくは主観が入るので割愛するけれど、プレミストは分が悪い。
立地重視ならルフォンを選ぶし、物としてのマンションを重視するならシティハウスを選ぶ。
南向きなのはシティハウスとルフォン。ここを重視するとプレミストにしぼられる、っていう
チャームポイントがいまいち無い。
後乗りのブリリアがどう出てくるかは気になるけど、販売時期は重ならないかなあ。

私も大和はないと思います。営業の質を皆さん仰ってますが、ほんとに天と地の差があると思います。(大和の営業はとにかく売りたいって雰囲気出しすぎ)(笑)

私も身長が低ければ、ルフォンでも良かったかな。間取り図見て梁の高さが186はきついかな！でも安いのは魅力ではある。皆さん評価通りで総合的に住友、ルフォン、プレミストですね。

240さん、以前私も同じ事を考えていましたので、ここで質問したことがあります。

この辺に住む者なら（私は坂の上側に住んでいます）最近の豪雨で浸水や水が溜まることを知っています。
なので240さんが業者さんとは思いません。
ここは坂で一階（駐車場）が半地下のような状態になりますから、どんなに対策がされていても
想定以上のことが起きればその影響や資産価値を心配するのは当たり前だと思います。

私もそう考えていましたけど、どこのマンションでも同じだし、自然のことだから心配しても仕方ないって思ってここに決めようと思ってます。

ゲリラ豪雨考えたら、首都圏考えたらどこでもあるし、要はしっかり対策してるかどうかの違いでしょ。

まぁ、色々な意見ありますが、実際、売れ行き良いみたいですし、それが皆さんが下した判断、価値、でしょ。完璧ではないけど、他を比べた上で、ここが一番だと思うので私は決めるけどね。

そうですよね。
ここがダメなら大山の他のマンションはもっとダメ？でしょ！(私だけかな…？)

結構みなさん急ぎで探している感じでしょうか？？
ここの決め手となった理由をお聞かせ願いたいです。

ルフォン、プレミストは検討外なのですが、
大山近辺はまだ共同住宅が建ちそうな感じして、
近くに更地になっているところがあったりすると
もしや？と期待してしまいます。

ゲリラ豪雨が心配で、営業が対策をしてあるから問題無い、と言うのなら、重要事項説明書でゲリラ豪雨対策済み、と書いてあるのかしら。

不動産の場合、財閥だから安心ということは無くて、むしろ庶民が財閥さま相手にクレーム付けるのは難しい、という事例が多いんだよね。

ただこれで、大山のこんな物件でもこれだけボレる、ということが周知されれば、商店街の再開発も弾みがつくだろうから、いいんじゃないかな。

こんな物件？これだけボレる？って何ですか？？

これだから中小はヤですね！
あっ、周りの中小の営業さんじゃなかったらごめんなさいね。

259は、すみふの営業？
板橋では、住友は財閥ブランドでないし、すみふはビミョーな立地に割高マンション建てる、というイメージだよ。
住友不動産販売や新築そっくりさんは、何とかと鋏は使いよう、という評価。

やっぱり財閥なら、都心に有名ビル持ってないとね。
新宿だと、板橋と同じ江戸四宿だから有難味無いよ。

第一期は即日完売の見込らしいです。プレミストやルフォンは苦戦するのでしょうか？やっぱり財閥系は強い。

板橋では、というか、あなたにとっては、でしょうね。
もちろんそのへんの判断は自由ですよね。
ことわざの意味は分かるのですが、あなたの文章の意味がわかりません。
都心の住友マンションの宣伝に来られたのですか？
ここを検討している人が、そのあたりに乗り換える可能性はあまり無いと思いますが。

２００mm級の雨に対応できるようにしても、３００mm降ってしまえばだめなわけです。
高層マンションを探しながらひたすら地盤を気にしている方々と同じで、どこかで
割り切るか、あるいはそれを最上位の条件として物件を探すか、どこかで決めるべきではあるでしょう。
まあ何にせよ、あなたの書き込みは何の参考にもなりません。
豪雨対策について、重要事項説明書に記載すべきと言う何らかの規定・ガイドラインがあるのでしょうか？
そういった客観的情報を書いてくれると、皆参考にできて、助かるのではないかと思いますよ。

住友みたいに大阪から遅れて来て、新宿や埋め立て地を都心とか言っちゃうのが、東京で財閥を名乗るのはイタい、ってこと。

すみふはマンション供給戸数１位、元が貸しビル本業らしく、貸しビルくさいマンションを数建ててるだけで、高級感も値ごろ感も無く、満足感も無い。
それでも、すみふが不利になるような法的チョンボは絶対回避で利幅を取って行くのは、営利企業なんだし、そこはすごいと思うよ。

２４１さん、２５１さん、２６２さん、ありがとうございます。

２４０です。
私は業者ではありませんし、
大和もルフォンもないと思いますし、ここが一番いいと思います。

もちろん以前住友の営業さんにも確認しました。
相当の降雨でも対応できるように、雨水貯留槽を設けていることや、
豪雨の場合には、住民が防潮板で防ぐようになるということでした。
冠水の可能性もあるところなので、それなりの対策はとっていますということでしたが、
営業さんの言うことがすべてではないと思い、ほかの方の意見を聞いてみたいので書き込みました。

どこも災害は起こりうるものなので、ある程度割り切って考えてなければなりませんが、
可能性が高い地域ですので、その際の情報がいろいろ欲しいと思いました。

２６２さん
２６３です。なるほどね。言いたいことは何となくわかります（笑）
まあ三菱は昨年？終わってるし、三井はもっと前で今は動き無し、東京建物はこれからですから、
ここのマンションにとっては追い風なんでしょう。住友よくないよと言っても、
じゃあルフォンかプレミストにしよう！とはなかなかいかないでしょうね。
もし、同地域に財閥系・大手のマンションが勢揃いしていたら・・・自分も住友は上位にこないかも
知れないです。それでも、契約後に会社経営に異変が起こるような余計なリスクは背負わずに済みますからね。住友が選ばれているというより、ここの場合大手のくくりで選ばれているという感じではないですか。

２６３さん
２６２です。

の間違いです。すいません。
第一期初日完売、本当だとすると凄いですね。

なんか嫌ですね。業者の書き込みが多くて、それだけ他は焦ってるんでしょうね。書き込み数は以前のベリスタ大山の倍はありますし、業者は必死、一般の方は良くも悪くも注目ってとこですか？どこにも見向きされない物件よりは遥かに良いってことでしょ

私は比較検討中なので、ルフォンやプレミストの書き込みも見てますが、3月2日の書き込みだけ見てると、1社だけほとんど動いてないよね！なんかどの業者が書き込んでるかわかって嫌だね｡普通に考えて比較してれば同時期に数は増えるからね。

「完売」の文字が欲しいから一期であの数しか売り出さないんじゃないかな。
本当に人気があったら、野村みたいに売り出す住戸数をどーんと増やすからね。
逆に一期完売しなきゃ、ここでポジの書き込みのいくつかは
すみふの営業さんだったってことかしら…？？

うちは様子見します。
絶対ここじゃなきゃ！っていうのがないのと、東建他もみてみたいし。
万一全戸完売御礼でも後悔しないと思うので！

あと264さんの言っていることすごくわかるよ。
営業さんは不安にさせるようなことは絶対言わない。当たり前だよね。
気に入って、説明を受けて納得したのなら買ったほうが良い。
それを非難するのはおかしい。
でも気になるところを書くと、やれ他社営業だって言うのもどうかと思うよ。

ちなみに大手だから大丈夫とかいうコメントもあるけど
購入後は施工会社や管理会社との橋渡しはしてくれるかもしれないけど
何かにつけて住友が保障してくれるわけではないよ。
基本自分達でマンションは守っていくんだからね。

一期の販売戸数自体を絞っているのか。なるほど、商売のテクニックですね・・・
営業の書き込みどうこうはあまり当てはまらない気がしますけどね。
ひいきの人とアンチの人がいるのは事実でしょうが。営業だったらもっとうまく誘導するでしょ。

ベリスタのときはあまり比較対象もなかったし、住友の方が注目集めやすいのは自然のなりゆきです。
大山で探している人は、高そうだなと思ってもここは見にいくでしょ。
っていうか一応３つとも見る人が多いでしょう。
で、ルフォンやプレミストについても、人が多いここに書き込めば一番レスポンスが得やすい状態です。
事実上３物件統合スレッドみたいなもんです。大山で探してる身としてはむしろ便利でいいです。

色々な意見ありがとうございます。結局は他と比べて良い物件という事には変わりないので(大山では)、決めようと思います。最終的には自分の気持ちですね。

東京建物、早く出ないかな～。
ここと比べたい。

今日登録してきました。盛況でしたね。抽選にならなければいいけど

後出しってここの完売待ち？勝負にならないから逃げ出した？

後出し？なんのことですかね？

東建のこと？

土地を更地で塩漬けにしてたのはむしろこっちの住友の方では？
東建のはまだ旧建物の取り壊しをしてるところだから、単純にまだ時間がかかるというだけじゃないの。

東京建物さんはまだ解体中なんですね。
販売開始は相当先になるんでしょうか。
となるとやっぱり住友さんが第一候補かなぁ。
南向きで日当たりが良いのが良いです

相手がルフォンとプレミストのうちに売ってしまわないと
その後苦戦するよね。ここ。
だから一期でもっと販売戸数増やした方がいいのに。
東建はもう解体終わってるよね？？

東建の周辺建物と戸数考えたら苦戦はまずないでしょ。

戸数でてるんですか？東京建物は。
周辺はどんな感じでしたっけ。ここと大きく変わりはないようなきがするけど。

東京建物は川越街道沿いの他にもう一つ計画していると聞きました。
どこの場所か知っている人はいませんか？
それとも単なる噂ですか？

280さん
私は立地、環境面では低層階の日当たり状況以外は東建が有利な気がする。

駅近
坂上（平地）
真下交差点ではない点など…

なんといっても間取りが出てないので比較のしようがないけれど。

東京でも震度５強の震度がありましたが、建設中マンションには影響はあるんでしょうか？ここはまさに建設中ですが、強度への影響はあるんでしょうか…ネットでコンクリート流し込み後１週間以内の地震はコンクリートにクラックができる恐れがあると書いてあり心配になりました…

>284さん

営業さんに確認したところ、異常がないことをゼネコンに確認したとのことでしたよ。

クラックが入らなかったということですか？それとも、クラックが入っても問題ないということでしょうか⁇

頑張って！ルフォン、プレミスト！すみふに書き込みするぐらいしか仕事なさそうだもんね。プロジェクト発表会第二弾も不発だもんね

ほんとうに検討している人（orもう第一期で決まった人）なら、
ここで聞くんじゃなく、営業さんに直接聞きますよね～

建設中に地震が起きた時のマンションへの影響には気になります。ここに限らず、他のマンションのMCでも議論されています。
最近まで減税のこともあり今年買おうか迷っているのですが、実際にどれくらい影響はあるんでしょうか？
今年の購入はリスク大でしょうか…営業にはしつこく確認する予定ですが、本音が聞けるのか疑問です…

直接電話してみたけど、コンクリートながして、1週間以上経ってるとの事だよ。圧力などの検査もし、十分な耐久性があると判断した後の地震だってことみたい。

アネハの時や不動産倒産ラッシュの時もそうだったけど、今回の地震の件も考えたら、大手しか買えないよね。あとが怖いし

大手だからいいってもんじゃないけど、小さいところからは怖くて買えないな。