ラフィア東戸塚

線路近そうですが、うるさいのかな…？

ここは東海道、横須賀線、貨物が頻繁に通るので騒々しいかも

線路に近い、
ちっちゃい
ラフィアって聞いたことない
グラメから自然や共用施設を抜いた別館みたいな感じ
とかで注目度が低いんでしょうが、
価格帯次第では大注目です。
音は二重ガラスしめりゃいいことだし。

東戸塚駅徒歩物件は今まで高過ぎましたから、もし徒歩9分で4000万割ってたとしたら、、、。
今買うなら売り主の資本力は必須ですが、一応相鉄ですし。

早く価格を知りたいのですが。
いつ頃わかるのでしょうか。

ほんとですね、価格しだいだと思いますよ。
線路の音は車の騒音と違ってリズミカルで、慣れると
さほど気にならないそうです。幹線道路と違って、
音だけで排気ガスのないところもいいですし。

小さなマンションは私邸感があって好きですね。
共有施設など、ほとんどが管理費のかさむだけのもの。
高いとちょっとですが、基本さえしっかりしていれば、
狙い目のマンションだと思います。

なんかのんびりしてますね
グレーシアテラスが完売しないと進展しないかな？

東京に通勤するには、ちょうど良い感じですかね。
騒音は困りものですが、二重サッシとかには、なってないんでしょうか。
排気ガスがそれほどでもないなら、まぁ、いいかなぁ。
子どもがいるので、４ＬＤＫ希望ですが、どのくらいの価格になるでしょう？
このあたりって、案外いいお値段するんでしょうかね。

坪２００万円くらいじゃないでしょうか。

>グラメから自然や共用施設を抜いた別館みたいな感じ

なかなか言い得た表現ですね。

東戸塚徒歩圏では、今後しばらく出ないでしょうね。

私も線路沿いに住んでいますが、窓を閉めれば電車は気になりません。

完成が楽しみですね。

音が気にならないようなら、いいかも。
駅から９分って、いいですよねぇ。　　徒歩で駅まで行けるってすごく魅力的♪
いま住んでるところは、駅からバス１５分なので、結構たいへん。。。。
朝早くから、夜遅くまでバスはあるけど不便なんですよね。
はやく、モデルルーム行きたいです！

東戸塚徒歩物件、ここを最後にしばらくないでしょうね。価格帯がわかったら教えてください。

先日、近く通ってきました。
このマンションを背にすると、
グランドメゾンが前で、
線路が左になりますが、
そのさらに前方奥のほう（方向が分からず済みません）に、
広い敷地でマンションらしきものが建設中だったのですが、
あれは何が建つか、おわかりの方いらっしゃいますか？
マンションが建つのでしょうか？

>>15 さん
日本綜合地所のヴェレーナ東戸塚では？
破たん後、物件サイトが見れなくなっているので場所が定かでは無いのですが、あの辺りだったと記憶しています。
工事も再開していないようですし日綜のサイトの物件一覧からも消えているので、もう建たないかも知れませんね。

ヴェレーナは、駅から歩いて20分はかかるので徒歩圏とは言いがたい立地です。
しかも破綻したデベ物件ですから仮に建築が再開しても
あまり期待はできないかな。

あの辺の線路ってロングレールなのかな
グレーシアテラスのあたりはロングレールでガタンゴトンて感じではなかったけど

貨物が通るからね～

日経住宅サーチにFタイプ、Hタイプの間取りが載っているの、ご存知でしたか？
公式ＨＰには載ってないですよね？

川上小かあ。品濃小が断然近いのに。
って１学年２クラス、３クラスしかないんですね。全校生徒200～250名の生徒のために、あんなに敷地を確保するのか。
「教育関係統計資料」の「市立学校現況」
ttp://www.city.yokohama.jp/me/kyoiku/toukei_chosa/toukei_chosa1000.html

品濃小も３クラスしかないなら、こんなに至近で小規模のマンションなんだから受け入れてほしいですね。相鉄さんも少しは交渉したのでしょうか。

http://www.city.yokohama.jp/me/kyoiku/gakku/jinkou/pdf/s_15totuka.pdf
によれば、H27年の予想で
品濃小学校　推計児童数：741名　推計学級数：22　現有教室数：18　校地面積　10,000m2
川上小学校　推計児童数：323名　推計学級数：12　現有教室数：18　校地面積　10,000m2
だからね。
余裕のある川上小学校になるのはやむを得ないんじゃないかと。

東海道本線をはさんで、西側と東側とじゃ、小学校の学区がちがうから、品濃小が近くても
川上小に通うことになるんじゃないんですかね。

ここ、東海道本線のそばですけど、さほど騒音は気にならないようですね。
駅からもそこそこ近くて、後は、価格しだいです。

小学校の学区については、グラメが秋葉小か品濃小の選択になっています。当時のうわさでは、川上小への受け入れを希望していたが、学校の規模の問題で、グラメは川上小学区にはならなかったといわれてました。

グラメから品濃小へは一度、オリンピック前の道まで上がって、そこから橋を渡っての通学ときいています。

ＭＲから開いたら、学区については、中学も含めて要確認ですね

＞＞16さん
遅くなってごめんなんさい。ありがとうございました。

線路の音はまだしも舞い上がる鉄粉はどんな感じになるんでしょうか
鉄粉かぶると車が錆びるらしいので、駐車場は地下だとベターな気がするんですけどどんなものなんでしょう

東戸塚久々の新築ですね。
現地に行ってみないとわかりませんが、線路に面してる棟を防音壁にできてるお部屋が狙い目でしょうか
一枚壁があると道路音と電車音て全然変わりますよね。

ただとにかく価格次第ですね。安くてびっくりに期待してます。

今日オリンピックの前に職人さんらしき人がいました。

ちらっと覗いたらパネルが貼られていました。

いよいよモデルルームが開くんですかね。

今日、初めて行ってきました。完全予約制なので、想定していた混雑はありませんでした。
内部の設備が充実していて、4千万そこそこの価格にびっくりです。
東に向いた部屋は電車の音が気になるけど、その分価格を抑えてるし、間取りもよかった。
防音サッシがかなり効き目があるみたいです。
3千万台でだしてました。初日ということもあり、営業の女性もかなり緊張して汗かいてましたが、うそっぽくない感じしました。あとはローン借り入れの問題で少し悩んでます。
今、どこの銀行も厳しいそうです。

早くも申込予定ですか。。。
そこまで気に入った点て何でしたか？

ただ価格は問題ないようですね。東戸塚歩いて圏内でその価格は確かに破格です。

それならば安いですね。
財閥ブランドじゃないからかな？

となりの大規模は益々苦戦しそうですね。

やっぱり、夜遅くなっても歩いて帰れるってのが一番じゃないのかな。
それで設備とかいいのなら、将来的に人にも貸せるし。
駅周辺のちんけな賃貸でも、あの辺り結構家賃高いよ。

ほとんどの間取りが70㎡クラスで狭めですが、うちが希望した80超えには5000万台まであったりして決して安くはないかな
ただ作りは凝ったというか、おしゃれな雰囲気でした

現地、工事の覆いが一部取れて、外壁のつくりが見れますね。
格別豪華でもないですが、清潔感があって好印象です。

きれいなマンションですね。

グランドメゾンとラフィアを検討しております。

行った方に質問ですが現地の電車の騒音は如何でしたか？
気にならない程度でしたか？

今の御時世は大規模マンションは入居しても住んでいる人が少なく
スカスカだったら管理費・修繕費が上がりそうで怖い。

新築買うなら中規模ぐらいが妥当な気がしてます。
週末ライフィアのモデル行って判断します。

いいアドバイスあれば教えてください。

>>37
電車の騒音ですが、これはやっぱりラフィアはグランドメゾンよりもかなり大きいと思います。
いまグランドメゾンで販売してるのってE棟ですよね？
E棟は線路からだいぶ離れてるので遠くで電車走ってるんだな程度でしょうが、ラフィアはモロに線路の隣ですからけっこうな音だと思います。
あとはグランドメゾンと違って線路の反対側が壁になってるので音が反射して余計にうるさそうなのが気になります。

いずれにしても現地行かれた際に敷地の先にある線路沿いの道路で一度騒音の感覚(電車の間隔も)をつかんでおいたほうが良いですね。

売ってるのはE棟以外もでしょ。

>>39さん

ありがとうございます。
今週末行くので現地確認してきます！

設備はオール電化、エコキュートで
なかなか良いと思ってるので電車の騒音と
日当たりを確認して報告します。

ご存知の方がいたら教えてください。
東戸塚から徒歩９分とのことですが、坂道ですか？

先日、行ってきました。
私も坂は気になったのでＭＲから駅まで歩いて往復しました。
駅からはなだらかな坂を上り、上りきって平坦になりマンションの前で下りになります。
(駅に行くのはその逆です)
物件自体は気に入ったのですが、目の前の坂が気になり再度検討中です。

そうですね、駅からの順序で言うと3分平坦→3分上り→2分平坦→1分下りで9分でしょうね。
9分というのは信号のタイミングがばっちりのときに何とか実現可能な時間ですが。
実際は10-15分ですかね。

うーんむずかしいところですが、かねてから東戸塚にあこがれてました。
理由としては、適度に田舎。適度に便利。自分的にはマッチ。タワーマンションが建ち始め、
価格がめっちゃ高い！諦めてたけど、ここにきて３千万円台からあるとのこと。少し驚いたのは事実。
しかも新築。オール電化。
なんかうずくけど、現実問題、収入が。。。とほ

no.41 です。
no.42/no.43の方へ

坂情報、ありがとうございます。
物件は魅力ありなので、実際に足を運んで検討してみます。
金額は3000万代で購入できるお部屋もありましたか？

＞ＮＯ．４５さん

今日モデルに行ってきました。
価格は１Ｆで3000万円後半台です。
３Ｆでも４０００万前半で
しかも１Ｆは半地下でした。

電車の音も大きいし私は諦める事にしました。
オール電化・エコキュートが魅力でしたが…

そんなに電車の音、するんですか？

東戸塚の町並みが好きで、来週見に行こうと思っていたんですが、それでも結構売れてしまっているんでしょうか？

グランドメゾン高くて諦めたので・・・。

＞NO.48さん

実際に自分で行かれて確認した方が良いと思います。
モデルルームのバルコニーの外部には目隠しのボードが貼ってあり
実際見学してても電車の音が小さく聞こえました。
ただの目隠しなのか音をカットするためにボードを貼っているのかは
聞きませんでしたが、いざ住んだら音が大きいと思いますよ。
（一番音が大きいのは３Fらしいですよ）

とにかく全体的に収納が少ないのは困ります。
スノーボードの板、釣り竿、掃除機などの長物を収納するのに困る。

少ない収納を使ってしまったら小物が納まらなくなるし
子供がいる方は、おもちゃなどもしまうスペースなくなりますよ。

収納買えばいいと言う方もいますが買えば場所を取るし
その分だけ部屋が狭くなるので私にはNGでした…

あと専有部の共用廊下側の壁が黄色だったので
それもマイナス要素ですね。

>>48
電車の音はすごいよ。
特に貨物なんて車列が長い上に普通の列車よりうるさいです。

まぁ不思議と慣れちゃう人も多いようですが、
慣れなかったら…

NO.47さん
情報ありがとうございます。

仕様は魅力的なのですが、住環境ってやっぱり大切ですよね。
電車の騒音も気にならない方なら良いと思いますが・・・・。

あと収納が少ないのもNGですね。

この前ここに行って来きました。

担当のおばさんにモデル訪問が5件目だと言ったら
「余り物件を見過ぎても趣味になっちゃうわよ、この辺で決めたらどう？」
とか言いやがってムカつきさっさと帰りました。

電車の音はうるさいし、事務所の上の階から降りてきた
偉そうな人も御客さんに挨拶、会釈もなくベチャクチャ喋って出て行き
非常に雰囲気が悪く感じた物件だった。

建築関係なんで色々と見せてもらったが
マンションの中身もごく普通、収納は無く大型の車は停めれず
全く良さを感じなかったな。

あれで12件くらい予約が付いてる花がついてたが
駅から近いだけで考えては失敗しますよ。

それに坂の下の窪みだし川が冠水したら即埋まりますよ。。。

>>52さん情報ありがとうございます。ブログも拝見しました。第三者的な冷静な観点は
　　　　すごく役に立ちます。ご感想いただけるとうれしいですが、お仕事上無理でしょうか。

資料を見てるのですが、そもそも駅に歩いて行けるほど近いんなら、近くに線路あってもおかしいとは思えないですし、線路の音が聞こえなくて近い物件なら、すでに建ってる、築年数の長い中古か
5千万は下らない値段のマンションかですよね。　


3千万後半なら許してやってもいいかなーなんて思ったりして・・

週末通りかかったらシートがだいぶ外れて外観がほぼ確認できる状態でした。
あんだけ白いと好みは別れるでしょうが外観は意外に結構いけてるんじゃないでしょうか
音が話題みたいですが大道路沿いの空気の悪さやバイクの爆音に比べれば線路沿いの方が暮らしいいですよ。
道路も線路もネオンも雑踏もない閑静な駅徒歩物件て今はもうなかなか、ないですから。

>57
真っ白だから最初はいいけど経年で汚れてくると見栄えが悪そう。
あとはベランダの手すりが全面ガラスだから洗濯物が丸見えだなあ。
このへんに金かかってないってのが現れてる。

音に関してはそのとおりだと思います。
車の騒音よりも電車のほうが音も一定である程度リズムがあるのでそれほど気にならないと思います。

パンフレットによると、有名な建築デザイナーによる、こだわりのマンションだとか。
デザイン的なものでしょう。

西口タワーだってばっちり干してるのが見えますよ。あれにはびっくり。

洗濯物が丸見えだと団地みたいだよね。

そんなことはない

あさって来る台風18号に耐え切れたら、わしは買うかもしれん。

がんばれラフィア！　名前がいいな！　好きだぜ。

こんな小さくて目立たないマンションは、新築だから気にされるだけで
中古になれば誰も存在を意識しなくなるので、中古購入者の検討対象に
すらなりません。少なくとも指名買いはない。
よって、資産価値は保てないので、そこら辺を気にされる方はやめた方
がいいです。
個人的には、駅前のオール電化マンションをリフォームして住んだ方が
安く、かつ電車の音の問題も含めて快適かと思いますが。

No.64 by 匿名さん　2009-10-08 07:22:25
そう思うならそうすればよいですね。
あまり業界的な露骨な悪口は書かない方がいいですよ。

今日、風水相談会（10/12）のお知らせの葉書が入っていました。
ちっちゃく、ローン相談会も載ってるけど。

…おもしろいアプローチ。一瞬笑ってしまいました。客寄せ苦労しているのでしょうか。
検討中の間取りごとに開運アドバイスそしてくれるそうです。
「来場者○○名さまに洗車サービス！」「温泉チケットプレゼント！」とかよりは、ある意味、的外れではないのかも。

東戸塚という街の便利さと、駅９分というのは魅力なんですが、うーん。
敷地いっぱいに建っていて線路沿い、というと雰囲気に余裕がないような。
子供とか、隣の大規模マンションの敷地で遊ばせてて良いのかしら。
お散歩したり、あちらの雰囲気を勝手に享受してたら、やっぱり嫌な顔されちゃうかな。

えっ、風水相談会があるんですか？
すごく興味あります。予約しなければだめなんでしょうか。

東戸塚は滞っていた土地開発をとりあえず駅前だけ完成させて作った町なので、幼稚園や小学校など、生活環境は追いついておらず、車を運転できるママじゃないと急遽子供のお迎えなどの対応に大変な想いをする事があるようです。また、駅前のマンション同士の派閥・幼稚園の派閥もかなりあります。オーロラモールに惹かれる人も多いようですが、普段のちょっとした買い物にはあまり便利さはなく、完全な窪地のため、運気も滞りやすいと言われる地形のようです。それだけに占いなぞつけて販売したりするのではないでしょうか？周りに比べお値段が破格ならば、なぜ破格なのかを疑ってみましょう。どんな場所でも安いには必ず理由があります。

早速ネガキャンはじまってきた感じですね。人気物件の仲間入りってことかな。
東戸塚そのものまで批判されちゃってますが（笑）
ギャラリー行った方の情報引き続きお待ちしてます。

適正価格じゃねえの。今あれだから。
それにしてもネガキャンする奴はなにが目的なの。意図はわかるけど。
買いたくても買えない人か、同じ業者のやっかみなだな。そう思っちゃうよね。
やっぱ自分の目で確かめないとね。こんな糞みたいな情報、鵜呑みになんかできない。
気になるから、いってみるか。近所だし。

No.66です。No.67さん、遅くなりすみません。イベントはご予約を、と書いてありました。
風水相談会は12日の10:00～16:00だそうです。

No.66さん。No.67です。ご丁寧なお返事ありがとうございます。ご親切に感激です。当日行ってみたいですがもう予約いっぱいかもですね。

シートとれてますね
ほぼ全貌を自分の目で確認できます。清潔感ある白で印象は皆さんと同じです。
あとは部屋に入れてもらって自分の耳で電車の音を聞かせてもらいたいですね。
窓を閉めた状態で実際どの程度なのかが気になります

東海道線、横須賀線沿線で探してます。
先日、横須賀線で逗子方面に行ったのですが、電車の窓から見えました。
目立ちましたね。
改めて思ったのですが、線路の沿線に建つマンションがいかに多いかということ。
駅近く便利なマンションはやっぱり、あんな感じですね。

電車内から物件を見ましたが凄く近いですね。
カーテン明けっぱだと中丸見えになっちゃいますね…

電車で通り過ぎる風景、誰も気に留めんよ。今さら。
たとえエッチしてたとしても・。頭の中の妄想でしょう。。。なんて。

立地は良さそうなのに、駐車場が８割を割り込んでるじゃん。う～ん！って感じです。坂道きついし、近隣の駐車場借りるにしても少し億劫だよな。駅から歩いて１５分（マピオンで１３分＋坂道）かぁ、やっぱり諦めようかな。

15分はかからなかったと思います。短足の方ならともかくとしても。

そもそもあきらめようかなと思ったときにあきらめようかなって普通は掲示板に書き込まないですな
9分は微妙だが15分はかからないしね

駅下入口から現地まで実測ちょうど10分でした。人によると思いますから正確にはご自分で。

もう契約された方っているんでしょうか。

モデルルームに行ってきました！

現地にも入ってみる事ができました。
ヘルメットかぶってでしたけど。

設備がものすごく充実してて、部屋も暮らしやすそうでした。
ただ、価格が・・・高い。

東戸塚のブランド力でしょうが、高いなぁ～・・・。

東戸塚にこだわりがないので、この値段の価値を感じられない
というのが正直な感想です。

線路側も高さがあるので電車からは見えないのではないでしょうか。
3階4階ならば。
1階は線路側からは見えませんね。日当たりが気になりますが
周りが気になる方にはよいのではないでしょうか。

お部屋も少ないので値下げもせずに売切れてしまうのではないでしょうか。
私は残念ですが購入できませんが、かなりいい物件だと思いますよ。

営業マンさんもいい人でした～。

内覧ができるようにまで、できあがってました。
着々と売れちゃいそうですね

あまり情報があがってこないですね。
イマイチ人気がないのでしょうか？

もう入居が始まっています。
来客者の駐車スペースに困ったらグラン○メゾンさん敷地内の
坂に停めるといいですよ。

》92へ
住民たちも周辺マンションの情報、チェックしてるんじゃない？軽はずみな事はカキコしない方がいいな。マンション同士の対立感をあおる様な発言はよくない。希望や期待をもって、同じ地区の住民になる方達なのですから。

だって周辺住民が近くのマンションの坂に
車停めて見に来てね！なんておかしくない？

逆に買うか買わないか解りもしない
全然知らない奴に家の周辺うろつかれて
普通は嫌がるのが普通の住民さんでは？

東戸塚の今最大の懸念材料は西武がひょっとして・・・ということだな。

http://www.asahi.com/business/update/1223/TKY200912230350.html
小売り大手セブン＆アイ・ホールディングスの鈴木敏文会長は２３日、不振が続く傘下の百貨店のそごう・西武について「必要があればスクラップする。現在は一時的な不況ではない。ドライに積極的に決断する」と語り、地方の不採算店を中心に閉店を検討する考えを明らかにした。

東戸塚店は、全国的にみてもなかなかいい成績だと、噂できいたけど…。そこまではいってないのかな？ダイエーはかなりいいみたいだけど。CMにも背景で使われてたよね。

>>96
グラン○メゾンができた事が一番の迷惑。
公園ができて喜んでいる人もいるけど知ってる限り小数。
長谷工の進め方に不快に思っていた人が大半です。

それにくらべラフィアは元々日立があったところだし、
反対している人なんか一人も知りません。

100へ。
そういう事か。敵意剥き出しなのは。

>>100
どちらの入居者もこんなこといわれて迷惑な話だろうな。
日立があると反対しないのはなんでなの？戸塚周辺では日立アレルギ-が大なのにね・・・
長谷工と日立を比べているのも分からん・・知っている限りの話だからかね。

３棟に灯がつきました。

ほんとだね。なぜ日立だとOKなのか、よく分からない。グランドメゾンだって、元は確か味の素かなんかでしょうに？それに公園使って夏に祭りかなんかやってなかった？あれってマンションの催し？周辺住民も参加できるんじゃ？もちろん、反対意見の方は参加してないだろうけど。長谷工に対して意見があるのと、マンション住民が不快に思う事を仕返し的にやるのとは、筋が違うなぁ。

なーんだ。しっかり周辺住民もマンションが作った公園を使ってるんじゃないか。違法駐車を推奨する人と祭りしてる人が同じとはかぎらないけど、そんなんで私有地に違法駐車…なんて勝手だよな。

グラメとラフィアを検討してます。
双方にメリットデメリットがあると思いますが、
みなさん、どちらをお勧めしますか？
私は小ぢんまりなラフィアが少し上にしてますが、
同じ広さ（グラメの方が広いが）と価格という条件だとしたら、どうでしょうか？

>No.107さん

私なりですが回答しますと
どちらも良いとは思いません。

仕上がった状態だけで判断しては
絶対に失敗しますよ。

あの値段を払うなら
もっと良い所あると思う。

ラフィアは最新設備の新築で3千万後半からあるみたいですよ。
しかも歩ける距離でね。
私なりで回答しますと
ラフィアのほうがいいとおもいます。
駅前中古は全然高いし、築20年でした。設備もいくらリホームしたとはいえ
目に見えないとこで劣化してる訳だし。メンテで金かかりそう。
東戸塚で歩ける場所にこれから出来る新築マンション情報、知ってる方。
特に不動産関係の仕事してる方、是非とも情報教えてください。

ありがとうございます。107です。
最新設備ってのは聞こえがいいですよね。
片や問題ないとはいえコンクリートでアヤがついた物件。
設備も少し前のものと判断してもよいのかな。
私的には超ファミリー向けというのが肌に合わないというか････
近いうちにまた行ってみようかな。

108さん＞
仕上がった状態とは、
どこか見るべき箇所があるんですか？
それに当てはまらないという意見と感じますけど。

ラフィアは窓を閉めればいいんだろうけど、電車の音がすごそう。

あとリビング側の真ん前が戸建て住宅なのでかなり上の階じゃないとカーテン開けられない様な…。

内装はいいって聞きましたよ。オール電化らしいし。

駐車場は使い易いのかな？

グラメ、ラフィア、あとはマンションの総合的な雰囲気とそれに自分が合う、かかな。価格に関してはそれぞれの事情があるしね。

実際、現地に行って雰囲気を感じるのが一番だと思います。

駅前中古の方が、リスクは少ないと思うけど。
ここ（新築）は、買った直後から中古価格は大幅に下って、失敗したと思っても買い替えが難しい。
駅前中古（築２０年物件）なら、中古価格は安定しているので、売却して買い替えが可能。
躯体なんて築２０程度じゃあ、大して劣化していない。

112さんは不動産関係の方のようですね。
躯体なんて築２０程度じゃあ、大して劣化していない。との事。
その根拠が知りたいのです。ある程度の数値、データがあれば納得しますが。

南の街　築27年
パークヒルズ　築24年
このあたりの建物の寿命をあと何年と見るか。
仮に10年間住んで10年後に売りたいということだと
かなりリスクはありそうに思うが。

ラフィアを最後に東戸塚徒歩マンションは計画すらない状況だから乱立期の中古市場より将来有利かもよ。築30、40となるといくら駅近でも売るのは難儀。

二期販売に入っているようですが、一期でどのくらい契約済みなんでしょうか

契約済みは全体の３分の１くらいしかでありませんでした。
売れているタイプとそうでないタイプと二分されてます。
二期は今月末だそうですよ

契約ＰＯＩＮＴの一つ騒音の心配

メゾンもそれなりの線路騒音があると聞く。昼より夜遅くに部屋で体験できれば騒音の判断はつくのだが

冬はベランダの窓は閉めちゃうけど、
春～夏は窓は開けて寝ることを考えると････
私はこの理由でオミットしました。

電車の音は、あるか無いかといえば当然あるでしょう。
ただそれが不快か不快でないかは、また違うような気が。

それまでの住環境に騒音がなければ、やはりはじめは不快と感じるかも。でも人間って慣れるんですよね。
友人宅が、地下に線路が通っている道沿いなのですが、数分ごとに聞こえる「ゴーッ」という振動音に、私はナニこの音！？と思ったのに、住人たちは「へ？」って感じでした。
日常的だと、聞こえなくなるのだと思います。

人が出す不規則な騒音で個性のあるもの（下手なピアノや喧嘩の声、走り回る足音）は不快に感じやすいけど、
規則的だったり無機質なものは、慣れちゃえば、なんてこと無いかも。

このあたりの線路はほとんどがロングレールのため、
所謂ガタンゴトンという規則的な音はないかと思います。
電車とレールとの摩擦音が一番でしょう。

しかし、生活を考えてみて、
窓を開放していたときにTVや音楽、または会話などを遮るのは間違いありません。
それも慣れで済んじゃうのか？って考えると、
やっぱり騒音とお付き合いするのはちと勇気がいるなあという結論に達しました。

ま、個人個人の考え方もありますが、お勧めするしないは実際ご確認してくださいな。

＞１２１さん

物件前は、JR貨物線の線路ですし、ここのマンションの前は
ロングレールでは無いはずですよ。

夜中の音は。。。かなりしますね。。。

ラフィアの線路はさんだ、お向かいのライオンズにお住まいの皆さんの書き込み募ります！
以前、「東戸塚健康ランド」があった土地に建ったマンションで、もう10年以上たつのでしょうか。
ラフィアとほぼおんなじ条件ですが、電車の音はもう慣れましたか？住み心地はいかがですか？知りたいです。

↑たしかに参考になりそうですが、築１０年以上で落ち着いちゃってるマンション住民の方々は、
この掲示板見ない、というか存在も知らないかもですね。
さらにここまでたどり着くかというと、厳しいかも＾＾；

No.123 です。124さん、そうですねそのとおりですね。ありがとうございます。
たとえ音が気になってたとしても、当時は自分で納得して買ったわけだし。
自分を否定するようなことになりますからね。当然ですね。
ただ、線路際のマンションでも平気ですよ。という体験談さえあれば・・
グランドメゾンの線路側のを買われた方も、たぶん同じでしょうね。

凹地に線路横のラフィアと、
高台になっているグラメ、ライオンズとはたぶん聞こえ方は全然違うと思う。

グラメもライオンズも線路向き棟ばかりじゃなさそうだしちょっと事情は違うでしょうね

ただ幹線道路沿いと比べれば線路沿いの方が空気も音もよっぽどいいですよ。

排気ガスと切れ目の無い音は耐えられないです。

モデルルームにはひとがたくさんいる様子でした
ここにはあんまりひとがいないようですが。。

同じ人が何度も書き込みしているのでしょう。
駅前で1000円の商品券配ってました。客寄せに苦労してるのではないですか？
マンションもあんなことするようになった段階で、もう売れてないと判断できます。

あんまり入居者増えてないみたいですね
建ってからだいぶたつのに。これから増えてくるのかな？

先月までに検討し、そして断念した者です。（別で契約）
その後の売れ行きが気になっておりますが、
相変わらず芳しくないようですね････
確かに前もショールームは閑散としてました。

設備は最新クラスで充実してた印象ですが、
ところどころで手を抜いている感は否めませんでした。
・外壁がただの吹き付け
・エントランスの暗さと圧迫感
・廊下などの共用部も賃貸感並み？

結構迷った物件だけに、販売状況が気になります。
（いい意味で）

もう他のマンション買ったんなら、ここに来る必要などないのでは？
関係ないのに批判するのはいかがなものでしょうか。
はっきり申して、迷惑です。

東戸塚にもう新築マンションの計画が無いというのが辛いところです。
20年以上前の中古（3000万台）新築3800万。タワー系は笑っちゃう値段だし。
迷うなぁ。つらいです。どなたかよきアドバイスお願いします。

日立ソフトとかが東戸塚から撤退、とかってことが無い限りひとまず新規の供給は無いでしょうねえ。
保土ヶ谷も戸塚もいい物件ないし、とりあえず今あるものから選ぶしかないのでは？？

そういえば西口タワー中古も出ましたね。
狭いし高いし私には縁がなさそうですが。
東戸塚もしばらくは新築マンション建たないっぽいので、私も動きに困っています。
グランドメゾン奥の日本総合地所？の土地はあのままなんでしょうかね。基礎工事みたいなのは終わってそのままみたいな感じですよね。

西口タワー中古・・・あれ、未入居物件だから。
西口タワーは、苦戦の末、見掛け上やっと完売しましたが、水面下で売れ残りを安く
業者に売っ払いました。そろそろと中古っぽく売りに出したのがあれ。
それもこれも、高値掴みした購入者の手前、新築時値引きできなかったための裏ワザです。

ラフィアもガンガン値引いてくれて、庶民の手の届く3000万円台があれば迷わず即購入
するのになー。無理だろうな。歩ける距離だっていうのが強みなんだろうな。ちくしよー。

売主も他に売る物件がないからのんびり売る気なんですかね

予算が３０００万円台なら、パークヒルズの中古８０ｍ２くらいを３２００万円＋リフォーム５００万円ってが
いいと思います。パークヒルズは、もう価格も安定してるので、買い替え時も売却損は限定されてるし、
駅前なので流動性が高く売却も容易です。

電車の音が気になるものの、気にいってますが、少し高いかなと…
値引きは無いんですかね？
販売は苦戦しているようですが。

値引きは交渉次第でしょう。
牙城は堅い（この会社は販社のため、お上にお伺い立てる）んで、ビックリするほどでもないけどね
やってみてくださいな

やったけどだめだった。ひととなりをみてるみたい。
販売員に気に入られるのが基本かも。

もう契約した方々には失礼なのではないですか。
私も別分野の営業職ですが、やはり誠実なお客様には
きちんと有益な情報を提供するようにしています。
人と人との仕事ですし、自動販売機ではありませんから。

　
つまるとこ、やっぱ、賃貸出せるか出せないかが基準かな

つうかこのあたりのマンション買う人で住宅ローンなしで買う人っているの？
賃貸に出すとかって、、あえて転勤でもするのかい？？

↑ちみうぁよくしらんようだね　　おべんきよーしな

そりゃ、ローンなんて組まないで買う人だっているでしょ？
お金は銀行だけが貸してくれるってわけではない人だっているよ
とくに、ここらへんは親が出してくれる人、ザラにいるんじゃない？
団塊ジュニアに人気エリアだしね
だからこそ、値引きに期待するんだろうけどさ。
まぁ、うちはちがうんだけどね（泣）

マンションの入り口におっかないおばさんがいて睨まれた
あれは一体なんなんだ

どんな人？
番人みたい？

営業って感じでもなかったな

志村けんの番組みて思い出した。
柄本明みたいな女の人だったような・・

ええ？まーあんまり個人を特定しない方がよろしいかと
それより売れ行きはどうでしょう？

人が大勢で込み合ってましたよ。

人が大勢か。。。空気薄そうだね。週末行こうかとも思ったけど落ち着いて話せなそうだからやめとこ

新築はやっぱりいいと思います。
いくら立地がよくても、中古は。賃貸ならためらいなく移ることもできますが。
そこに住んでた人のなんらかのものが残ってるような気がして・・・・・

新築もシックハウスが気になりませんか？
新築はたしかに気持ちがいいけど、内装なんてあとからきれいにできますからね。。
あとから変えようのない立地、構造を重視した方がいいんだじゃないかなあ

ここのマンションは立地、構造ともいいとは思うけどね。
もうちょっと安くなれば検討範囲なんだけどなあ

構造は良いかなと思いますが立地は微妙では。
駅近はいいですが線路脇の騒音がかなりマイナス面ですね。
もう一本通りが線路から離れていたら結構売れる物件だと思いますが。

東戸塚の新築マンションは、値段が高くて自分には決して手が届くものはなかった。
せいぜい賃貸。駅前の乱立マンション郡はかつてバブルと呼ばれてた、経済が異常なときに
あぶく銭を手にした人たちが買ったんですよ。
全然価値観もちがう。20年たったいま、あのマンションたちはどうなったか。
見るも無残な老朽化した姿を惜しげもなくさらしてる。　
建物と人間は同じだね。みんな老いて朽ちていく。そもそもマンションにどれだけの価値があるんだろうか。
たかがコンクリ製の箱でないか。ハートロッカー。なぜ一生を掛けてまで手に入れようとするのか。
人は箱に入りたがる性質をもってるらしい。＊＊ばずっと箱の中にいられるのに。

話、終わっちゃったみたいなんですけど。
皆さん、どしどし書き込みよろしくです。

書くこと無ければ終了だよ。

はい。ごもっとも。↑
もう終わりたいのですが、東戸塚には未練があり、つらい思いで毎日暮らしている人間です。
その辺を判っていただければなどと思うしだいでして。。。

今日、モデルルームに行ってきました。
まず入った瞬間、エントランスが賃貸マンションかと思うほど安っぽいという印象を受けました。電車の音は感じ方に個人差はあると思いますが、私はうるさいと思いました。ちなみに東横線線路沿いのあるマンションを見学した際にはあまり気にならなかったですし、子供が「ここのおうちうるさいね～」と言っていたので遮断レベルは低いかと。
今まで見学したマンションの中では仕様のわりに価格が高いかと思いました。

こないだの日曜日にモデルルーム見てきました。
　すぐ目の前に電車が通っていました。
　窓を閉めていたせいか、
　音はあんまり気になりませんでした。
わたしって不感症？

あこがれの東戸塚駅なら
まっ・・いいか。。

確かに東戸塚は憧れの町です。

モデルルームは家具付きで売ってました

線路の音どころか振動もあるのでは？
この物件の価値は何だろう。。。

振動は無いと思うけど。線路の隣はよくない。
東戸塚だけど価値はそれほど無いでしょう。

昼間窓を開け放して風を通したいですよね。
でもあの電車の音は凄すぎます。値引きもしてくれると言ってくれましたが
音が心配なのでやめました。

検討中に夜マンションの近所を散策しに行ったけど夜はよりうるさい。
しかも貨物列車は24時間運転だし。夏は窓空けて寝たいけどこの立地は厳しいよね。
値引きされても一生物で定年後も音に悩まされるのは厳しいと思いました。

自分もやっぱり線路の音で断念
営業の人はいい人みたいだったけど

窓を閉めてもうるさく感じた。

自分は幹線道路沿いに住んでいるせいか、あまりうるさく感じませんでした。^^;
まだ検討中ですが、南向きの日当たりは良さそうですね。
内装もまあまあ不可はなかったです。
あと管理人は良い人そう。

管理人は毎日いるのですか？

音はヒトによって感じ方はそれぞれだってことなんだね。
オレは日当たり以上に騒音と線路向かいのマンションとのお見合いが気になったよ。

このマンションはすべて中途半端
駅からは坂道。電車の音うるさい。南側はでかいマンション。値段が高い。
賃貸みたいなつくり方。むずかしいですなー

安くても買いたくないと思う物件1丁目1番地かな。

電車の音を気になさっている方々がかなりいらっしゃいますね。
線路から遠いほうのタイプのお部屋は、早々に完売してしまったから、
どうしても、今購入するのは線路に近くなってしまいますものね…。
でも、窓を閉めると騒音防止の窓だそうなので、それ程気になりませんでした。
それよりも、低層階に住んでいた当方からすると、廃品回収の車から発せられる、
街宣車のような放送のほうがよっぽど、うるさかったです。

わざわざ、東戸塚になんか買わないよ～今どき。

武蔵小杉の方が東京に近くて便利だしターミナル駅だからね、将来性もぜんぜん違うし。

東戸塚はバブル時代の開発の失敗例だしね。

だめだよ。ここ

東戸塚は悪くないと思うけどね。

>>179
「小杉町3丁目中央地区第一種市街地再開発事業に関する都市計画素案の説明会」
の質疑応答を見る限り、武蔵小杉というのは決して住民が望んだまちづくりがなされたわけではない
という気がするけどね。

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/313/
■質問２
高層ビルが、「歩いて楽しいまち」「自然と共生するまち」などといった
川崎市や中原区の理念に合うのか？
■質問３
今回は説明会ということだから、結局ここで何を言っても無意味なのか？
公聴会に公述申出をしないと意味がないの？
■質問４
広大な工場用地ばかりだったところなど、これまで再開発が進んできたような、
スペースがあるところならまだしも、密集地でなぜ45階もの高層ビルなのか。
20階、30階ではいけないのか？
■質問５
区役所前の道路は現状車は入ってこない道で、ベビーカーも通っているが、
そこに車を通すのは時代に反しているのでは？
■質問１６
武蔵小杉の再開発全体を見ると、事業者も時期もばらばらで、市としての
全体のデザインバランスをどうしてくのか。これは壮大な実験だが、寒々しい
街になってしまうのではないか。街を壊していくのではないか。

一方の東戸塚は住民自らが望んだまちづくりがなされた。
その中心となった人の息子さんの記事を見つけたので貼っておく。
http://www.townnews.co.jp/0108/2010/06/10/52979.html

>>182
武蔵小杉は東戸塚よりダメって事を言いたいんですね

住環境、住民の質からして、東戸塚と工場跡地の武蔵小杉じゃあ比較にならんｗ
交通の便だけを求める人は武蔵小杉だけど。

>182
東戸塚は、志のあるヒトが作った街ということは分かった。
でもラフィア近辺はエリア外なのではないかと思う。

このスレの伸び具合見ろよｗ
すべて物語ってるだろwww
人気ないってのに気づこうねwww

けっこう伸びてんじゃないの

管理人は1日おきみたいだね。

凹地はよくないよ。
一生一度の買い物するんなら、できることなら、ﾏｲﾅｽﾎﾟｲﾝﾄの少なめのマンションがいいと思うのは
オレだけ？
なんでこんなとこ買ったの？と末代まで言われたくないす

やっぱこれから神奈川でマンション買うなら小杉かなぁ？

MRに行きましたが、どう前向きに考えても買う気になれない。
なぜなんだろう・・・？

小杉が素敵と思われる方、ラフィアを買う気になれないのが何故かと
お尋ねになる方は、ここの趣旨とずれていらっしゃるように思います。
小杉の素敵なマンションの掲示板で、情報交換なさったらよろしいのでは？
買う気になれなかったなら、他の方のためになるように、理由を述べて差し上げたらいかが？
御自分の買う気になれないお気持ちなんて、他人にはわかりませんもの。

こんなとこにも小杉信者がｗｗｗ

マイナスポイント：
線路の音、坂道を下ったところにある立地、駅からの距離。
東戸塚の大規模開発地域と異なった地域であること。

プラスポイント：
？

小杉、小杉って所詮は川崎市。
都内や横浜ってレベルじゃない。

営業がよくなかった　嫌な感じ

立地も嫌な感じ。

販売センターもよくなかった。嫌な感じ。

嫌な感じばっかり感じて、感受性がかわいそうですね。
そういう対応されてしまう何かが、あるのでしょうねえ。
かわいそう・・・。

でもいろんなヒトがそう感じているとすると、感じないヒトは不感症だね。

という私は、施工そのものが嫌な感じ。

でした。