バースシティ溝の口エアーズってどうですか

手抜き低クオリティ低コスト物件ですが

あの場所だと思うが・・・
ヤメた方がいいと・・・

この会社のマンションに住んでますが、ヤメた方が良いですよ。
アフターサービス最悪です。

施工ミスなのに認めようとしないで、ずっと逃げてますよ２年も。
疲れちゃって売りに出してる状態です。

＞03さん
売りに出してるということですが、
なんらかのトラブルがあるのは、不動産屋や検討者に説明されていますか？
トラブルがあることを、こんなところで自ら公表してしまって
買い手はつくんでしょうか。
それに、他の物件を売りに出している人にも関係ないのに迷惑がかかりませんか。

傾斜がきつい...ってレベルじゃないですよ。山を切り崩して建てるんですから。
この会社が建てるのはこういうのが多いので、ここらでは有名。
地元に代々住んでいるかたは、あまり地盤のいいところじゃないと言ってました。
安いですけどね。

送電線、鉄塔、そばには墓地もついてます。

>No2さん

どの辺がどのように手抜きなのですか？


>No3さん

マンション名を教えて頂けませんか？
またどのような施工ミスなのでしょうか？情報を開示して下さい。
それを以って改めて検討してみたいのでお願いします。

･･･まさか釣りってことはないですよね？

うちは数年前、購入する際いろいろ調べました。
ちょうどそのころテレビで地下室マンションのことをやっていましたが、
それはお隣の市の物件でしたよ。

たしかに傾斜地ではあるけど、
第一種低層住居専用地であれば、高さ制限があるし、
テレビでやっていた物件のようにそびえ立つという感じではないはずです。

アフターサービスが悪いと書かれている方がいましたが、
私の経験では、そんなことはないです。
内覧会、１年・２年点検もきちんとされますし、
会社が地元なので、なにか不具合があればすぐ対応してくれてます。

個性的な物件が多く、それぞれに大手のデベの画一的な間取りにはない
ユニークさを、うちはとても気に入っています。
他に１０件くらいの物件を見たうえで決めましたが良かったと思っています。

ご参考までに。

「個性的な間取り」にせざるを得ない立地だったり、土地の形状だったりするわけですね。
川崎北税務署の前から、建設中の土地がよく見えますが、まさにそびえ立つという感じ。
確かに、送電線と墓地が見えますね。
鉄塔もそびえ立ってました。
ああいうのを『傾斜地』って言うんですかね。
『崖っぷち』の間違いじゃ？

NO.10です。訂正しておきます。
建設地は､川崎北税務署の正面あたりに位置しますが、前には廃屋が立っていますので、
実際に見る場合は、南(末長交番方向)へ少し移動して下さい。

とりあえず、ないってことね。
参考になります、

お近くの洗足学園、大変ですね。

そうらしいですね。

まだモデルルームに行っていませんが、興味を持っています。

少し調べたところ、末長組って、
週刊ダイヤモンドの新築マンションランキングで
東京都内第１位とか、神奈川県第１位・２位を獲得したマンションを建てているようですね。
こういうデータがあると、一般的な評価は高いように感じます。

末長組のマンションに住んでいる知人の話だと、
窓が多くて家の中が全体的に明るく、風がよく通り、快適だそうです。
２戸に１基のエレベータは、待ち時間がないので朝は特に便利だそうです。
あと、以前に住んでいた分譲マンションでは、上階や下階の部屋からの音や振動が結構あったそうですが、
末長組のマンションでは、上階や下階からの音や振動が、全くないそうです。
うちは小学生がいるので、モデルルームでは、そのような構造も、しっかりチェックしたいと思います。

とにかく安いのが魅力ですよね。

基本的に要点はここに載っています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38879/

企業の社会的責任や環境配慮、周囲の目が気にならなくて、
余りお金が無い人なら、買っても良いんじゃないですか？
溝の口は小杉なんかよりずっと便利です。

ダイヤモンドは公開されている数値でしか評価していないから、
余り当てになりませんよ。

すみません、初心者です。「周囲の目がきにならなければ」というのは
どんな意味なのでしょうか？

立地ですが、14号線から、かなり急な坂道を登り、夜は暗く墓地がすぐ近くにあり、電線鉄塔が真裏にありました。
値段は理想ですが、立地を考えると厳しいです。

もともと山の上にはマンションが建ってますけど、その前にエアーズを建てて眺望を遮るわけですよね。
苦情とかないのでしょうか。

ここの前面には巨大な駐車場がありますよね。傾斜もごく緩やかで条件のよい土地ですから、いずれ
マンションが建つのではないでしょうか。眺望がいいというのは意外と曲者なんですよね。
目の前に何か建つ可能性が大きいわけですから。

鉄塔があると具体的になにが良くないのでしょうか？
見ばえ？　　倒壊？

この建設業者が立てた別な冠のマンションに住んでいますが、
保守点検も丁寧ですよ。１年、２年としっかりやってくれました。
友人が住む別な有名デベのマンションの保守点検のと比べても
よいと思いますし、私が以前住んでいたマンションの建設業者とくらべても
格段によいです。
私が以前住んでいた大手デベの大型マンションとの根本的なな違いが、住民の質です。
このテイストのマンションを望む人達の価値観の共有って非常に大切と感じます。
以前済んでいた所は事務所あり、賃貸あり、マナーは問題外の何でもありでしたから。

エレベーター9機はいくらなんでも多すぎるよ

もちょっと考えてくれたら良かったのにね

管理費一体幾らになるんだ？

事務所あり、賃貸あり、マナーは問題外の何でもあり・・・・・って
そんな悪条件の所と比べられてもね。
「住民の質」？
何様のつもりなんだか。

【管理人です。ご本人様からの依頼により重複投稿を削除しました。】

> №２３さん

電磁波が健康に与える影響を知っていますか？
高圧送電線からは電磁波が２４時間出ているので気にされる方は多いようです。

東京電力のホームページでは「人の健康に影響を及ぼすことはない」と言っています。
http://www.tepco.co.jp/ps-engineering/denjikai/index-j.html

しかし、海外では電磁波の影響を踏まえた法整備が進んでいるようです。
例えば「送電線を地下に埋設する」「送電線から一定の距離を置かないと小学校など子供が集る施設を建設しては
ならい」などです。

実際のところ影響は分らないので「自己責任」ということなのでしょうか。

また、健康被害以外だと「風の強い日にすごい音がして怖い」なんていう意見もあるようです。


ご参考まで。
これらの情報以外にもインターネットにたくさん情報がありますので調べてみて下さい。
自分の価値観で納得されることがベストかと思います。

>>24
同じデペがこの山の上に建てたマンションの掲示板が、まだこのサイトで閲覧できます。
そこを読んでも、同じ感想を持ちつづけられるでしょうか？

個人的には単に価格の安いマンションの住人という印象しか残りませんでした。

↑　びっくり。わたしも今偶然みつけました。「続・セブンフォレストヒル」という掲示板。
うちのポストにここの中古物件のチラシが入っていたものだから、見てみたんです。
はじめは和気あいあい、とてもいい雰囲気だった掲示板が、ある時期を境にがらっと変わります。
自分たちのマンションをたてた同じデベが、なんと目の前の急傾斜地を切り崩して新しいマンションを
建てようとしていることが発覚してから・・・・・・。
山からの見晴らしを売りにしておいて目の前に立てるなんて。
そのマンションがエアーズですよね。
これではエアーズの前にも何が建つかわかりません。

左側(老人ホームの上)にまだ緑の木々があっていい感じですが、ここもそのうちマンションが
建つんですかね。

神奈川県のホームページで調べてみたら、高津区は急傾斜地崩壊危険区域に指定されている場所が
圧倒的に多いですね。箇所の一覧表が載っていましたが、エアーズに近いのではと思われる地番もありました。
区域名・富士見台、番地・末長５８７番地というのはどの程度の距離なのでしょうか？

>28
>しかし、海外では電磁波の影響を踏まえた法整備が進んでいるようです。

法律までいってる国は無いです。
規制はありますけど。

>例えば「送電線を地下に埋設する」

それは無いです。

単純に、電磁波の影響を低減する目的なら、
「送電線の地下埋設は、一番コストパフォーマンスが悪い」
ですから。

ちなみに、電磁界対策が進んでいるスウェーデンで採用されているのは、全く違った電磁界低減方法です。

>「送電線から一定の距離を置かないと小学校など子供が集る施設を建設してはならない」

「新設の送電線を通す場合は、小学校などから迂回させるか、電磁界の低減措置を取る」
と言う規制やガイドラインならともかく、その逆は聞いたことがないです。

#　既設送電線には適用されません

>実際のところ影響は分らないので「自己責任」ということなのでしょうか。

ひょっとしたら危険かもしれないので、予防原則に則って対策しましょう、ってのがWHO等の指針ですが、
この対応と言うのは、
「（電磁界の発生源である）送電線から蒙るベネフィットと、
　（あるかもしれない）リスクとのバランスを、
　社会が許容できる範囲内でとりましょう」
と言うもので、許容範囲の広い国と狭い国で、だいぶ差が有ります。

＃　広い国って、スウェーデン、フィンランド、ドイツ、フランス、くらいじゃなかったかと．．．

> №33さん

№28にコメントした者です。
№33のコメントに対し、個人的に疑問点がありましたので調べてみました。

まず、
> 法律までいってる国は無いです。
> 規制はありますけど。

法律に関してイタリアに存在しています。
またアメリカでは、国にはなく州単位に存在しています。

また、2006年に産経新聞で女優西田ひかるさんは、「Oh my goodness!」という連載のエッセーでアメリカの電磁波問題について紹介されています。

これらに関してはインターネットで調べてみて下さい。
すぐ見つかると思います。


また、
> 単純に、電磁波の影響を低減する目的なら、
> 「送電線の地下埋設は、一番コストパフォーマンスが悪い」

BIGLOBEなんでも相談室というサイトに良いQAがありましたのでリンクしておきます。
参考になさってください。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2000155.html


> #　既設送電線には適用されません

電磁波を問題として捉えている国の人たちが、わざわざ健康被害の懸念があると言われている既設施設の周りに学校などを建設するとは考え難いのですが･･･建設するとすればルールに則って距離をとる・低減措置をとる、ということなのでしょうね。


> ひょっとしたら危険かもしれないので、予防原則に則って対策しましょう、ってのがWHO等の指針ですが、
> この対応と言うのは、
> 「（電磁界の発生源である）送電線から蒙るベネフィットと、
> 　（あるかもしれない）リスクとのバランスを、
> 　社会が許容できる範囲内でとりましょう」
> と言うもので、許容範囲の広い国と狭い国で、だいぶ差が有ります。

私もこの意見に賛成です。その通りだと思います。


ここで私が言いたいのは「法律か・規制か・勧告か」を伝えたかったわけではありません。日本と日本以外の国々での電磁波に対しどう考えているかを№23さんへ僭越ながらお伝えしたまでです。掲載された文面・言葉に至らない点は在ったと思いますが、主旨を理解頂ければ幸いです。これ以上の他意はありません。

また、ここは電磁波に関して討論する場ではないのでこれで終わりとさせて頂きます。引続きバースシティ溝の口エアーズを購入する方にとって有意義な情報が入手できるようなよい掲示板であることを切に願います。

モデルルームにいってみたいな。
現地を見てみたいな。
と思わせるような情報があまりに少ないので驚きました。

エアーズの下に駐車場？がありますが、将来的に別のマンションが建つのかな～？なんて思いました。
そのことをＭＲの営業さんに話したところ「もしマンションが建っても高さ制限があるので、エアーズの視界を遮ることはありえない」とのこと。景観のよさは保障されているようです。

それにしても４Ｆの部屋いいなあと思います。
間取りが見たいな。購入できる方がうらやましい！！

エアーズ自体が後ろのマンションの視界を遮って建ててるのに
営業さんもよく言うよね。
高さ制限が将来にわたってこのまま続く保障はないし
その前に大きな地震がこないことを祈るのみ。

38さん
ご指摘の前にマンション建てて景観を損ねるというのは本件に関しては問題ないと考えます。なぜなら該当のマンションのリビングは南向きで北側は寝る部屋にあてているのでクレームにはならないと思います。地盤についてこの辺に住んでますが岩盤厚くて地震がきても伝えられる震度マイナス1か2というのが率直な感想です。いい加減なことを言われると不愉快です。本物件のネックは日当たりと坂道あと雨水の処理具合だと思います。崖地なので

あと、高圧送電線と、鉄塔と、墓地と、近隣住民の「目」ね。

向かいに建築可能な建物は高さ制限があるので調べればすぐにわかりますよ。それを確認したうえで納得してそれぞれの方が判断されればよろしいのではと思います。どの住宅でもネガティブ要素はありますので、皆さんご自分の目で確かめることをお勧めします。今はインターネットで多くの情報が手に入りますし、ご自分の足で確かめればさらに理解しやすいと思います。地盤についてもボーリング調査の結果を見せてもらえば一目瞭然と思います。ここのナガティブな書き込みを見ていると（他も似たところはありますが）匿名の掲示板の情報はあくまで参考にしかつかえないなあと感じます。溝の口　徒歩圏でのこの価格と周辺の環境をどう評価するかだと思います。個人的にはバランスは取れていると感じますが。

そうそう。リスクは承知のうえで購入を決めるんですから、大きなお世話ですよね。

いろいろな悪条件も重なっているが、ある程度の眺望と圧倒的安価は、魅力の物件だな。
とにかく安い。

モデルルームを見に行ったところ、部屋の間取りが自分にとって理想的なものでしたので、本日現地に歩いて行ってきました。

田園都市線溝の口駅からは本当に徒歩13分で、最後の坂の部分も「上る」というほどのものでもなく、通勤にはとても便利だなという印象でした。

ただその坂の箇所は道も細く、あまり整備されていない感じなので夜間は怖そうかなとも感じました。そしてこの掲示板でもたびたび出ている駐車場が気になりました。「ここに何か建つのでは」という意味ではなく。

一方、梶ヶ谷からのルートだと、とても急な坂道が続き、通勤の帰り道としてはかなり厳しいと思われましたが、マンションが立ち並んでいるので環境は溝の口側よりはるかに良い印象でした。メインエントランスが梶ヶ谷側なのもうなずけました。

個人的にですが「墓地」が付近にあることはまったく気になりませんでした。普通に生活していれば視界には入ってこないのではないでしょうか。「鉄塔」は気にされる方には、大変な存在感です。こればかりはこのエリアでは仕方のないことなのかもしれませんが。

また、緑に囲まれていることはこの建物の一つのステータスとなっていますが、周囲は本当に「うっそうとした」林なので、整備如何によっては煩わしい存在になるかもと思いました。（虫とか）

現地、モデルルームを見た感想としては４１の方と同意見で、バランスのとれた物件だと思いました。個人的に一番気になっているのはEV9基を擁する本建物の共益費です。。。

どうしても悪くいいたい人がいますね。（たぶん購入は検討していないんだろうな）

環境にまったく負荷をかけないで暮らしてるヒトがいたら
お目にかかりたい
ヒトが普通に暮らしてるだけで
相当地球には迷惑をかけてるでしょう

マンションだけじゃなく、一戸建ての家だって同じことでしょう
自分たちより後に回りが開発されるのを環境破壊だというのはどうだろう
地主さんに、
「お宅の畑や森は未来永劫売らないでください」とでもいうつもりですか
それとも、環境や景観を守るため、その土地全部買い上げるとか・・・

文句を言いたい気持ちはわかります。ここができたために自分のマンションの資産価値が下がってしまった方もいるでしょう。でもこれから住む人に「ネガティブステータス」というのは酷なんじゃ。
責めるならデベ、それを許可した行政でしょう。
環境配慮意識をもってマンション買うほど資金に余裕ありません。ご近所と親密なお付き合いしようとも思っていませんし。

溝の口からのマンション入り口の細い道には得体の知れない怪しげな車が何台も止まってますね。
あれは何なのでしょう？

以前、いまエアーズが建っている所に駐車場があったころ借りてたことがあります。道が狭いのに違法駐車が多くて
そばのアパートの敷地まで侵入しないと通れないことがよくありました。今はどうなんだろう。昼間でも人通りがほとんどないから、格好の青空駐車場になってましたね。

その当時、末長交番に直接行ってはお願いしてました。あんまり不便なので3ヶ月で駐車場変えました。
違法駐車する人にとっては穴場なんですよね。

価格、眺望、申し分ない物件だと思いますが、修繕積立金や毎月の管理費などはどうなのでしょうか。
まだモデルルームには行っていないのですが。

そうですね。管理費・修繕積立金・駐車場代等の維持費が気になりますね。ローン金額に換算すると重要ですからね。日当たりは期待出来そうにないけど、墓地・鉄塔・うっそうとした森・何か建つかもの駐車場を鑑みても価格で釣り合い取れているとは思うんで検討中です。周辺のマンションの方からは、自分のとこの資産価値が落ちるかもだから大反対受けてるっぽいですが…。けどそのマンションが出来る時もそんな話はあったと思うんですよね～。

前に建物もないし、「日当たりは期待できそうにない」という意味がよくわからないのですが。

駅から現地と周辺を歩いてみたのですが、カラスがすごくたくさん飛んでいて鳴き声もうるさくてびっくりしました。送電線にびっしりとまっていて、ちょっと怖くなりました。このあたりはカラスが多い土地柄なんでしょうか。

カラスはたまたまじゃないでしょうか？
溝の口エアーズの近くをよく通りますがそんなに多いと思ったことはないですよ。

「前に建物がない」＝「眺望が良い」は分かりますが、「前に建物がない」＝「日当たりが良い」にはならないと思います。ただ、私が言う「日当たり」は日中長時間、日差しが気持よく室内に入り込んでくれる事です。
語弊があったらごめんなさい。
今までずっと南向きでしっかり日差しが入る部屋で暮らしてきていたので、その点が不安です。このマンションの各部屋の間取り図を見ると主要開口部の向きが、良く見ても「ほぼ東」向き、悪ければ「ほぼ北気味の東」向きしかないですよね。もちろん予算があって最上階とかだとルーフバルコニーもあって違うのだろうけど…。

びっしりのカラスは嘘だな。
むしろホトトギスの声の方がよく聞こえる。

繁殖期をむかえているせいでしょうか、ここ４，５日急にカラス多くなっていましたが、きのうは何故か特別多かったです。近くのマンションの屋上やエアーズの東側の緑地あたりに多数群れていましたね。
でも今日は静かですよ。たまにこんなこともありますが、普段は被害があるわけでもなく特にカラスの多い地域でもないですよ。きのうのカラスがいつも飛んでると思ったらちょっと引いちゃいますよね。
ご安心ください。

近くに住んでいた時、ほぼ毎年ビワの実が熟すころ、どこからこんなに？というほどカラスが飛来する日があった。
一日でビワを食べ尽くして、次の日からはほとんどやって来ない。今頃の季節だったような。

エレベーター９基って・・・
　管理費は、いくらになるんでしょうか？？

エレベターなんでこんなに多いのですか？
構造上多くせざるをえなかったのか、ステイタスとして多いのか？？？

先日モデルルームに行ってきました。溝の口から徒歩圏内で、この価格はかなり魅力的だと思います。営業の方のお話ではオプションもかなり格安だという事でした。ただ、建物の構造が複雑で、来客があった時や、自転車を出し入れする時など不便そうだという事と、やはり高圧鉄塔がすぐ側にあるのがどうしても気になるので、そういったメリット、デメリットを踏まえた上で、もう少し検討してみようと思います。

価格と間取りは魅力的なのですが、
やはり現地の目の前にある広大な廃車置き場？や、
人が住んでるのかもわからない穴だらけの周辺の家屋の並びがネックです…。
昼間でも不気味な感じがありますね。

大通りは歩道整備の予定があると聞きましたが、
ここへ向かう上り坂の小道などは整備の予定はあるのでしょうか？

> 65

現地前にある駐車場？は（おそらく）市・区のものでは
ないので違法がない限り改修・撤去などはできないと思います。

また、私も溝の口エリアの再開発の一環で大通りは歩道整備のお話を
うわさ程度に聞いたことがありますが真意は定かではありません。

廃屋なども含め、どの地区がいつくらいにどのように整備されるのかは
担当の市・区の役所で情報開示して頂くことが可能なはずです。
そちらで確認されることをお勧めします。

現地前にある駐車場？に関しては、実際何で使用されているのかよく分かりませんが
周辺の廃屋に関しては景観が悪いとは思っても、それ以上のことは特段ありませんよ。
この辺をよく歩きますが、近くに末長交番もあり特段治安が悪いということもありませんし。

でも大通りから一本奥に入ると夜間はちょっと暗いですね。
女性の方は敬遠したがるかも。

ここならまだベリスタのがましだろ。

この物件の購入を検討中です。
大きな買い物ですし、雁行型＋傾斜地ということがあり、地震に対する耐久性が非常に気にかかります。
地盤・基礎構造について、客観的データはどのようにして手に入れることができるでしょうか？
やはりお金をだして第一級建築士にお願いするしかないのでしょうか？
どなたか教授お願いします。

> 69

ポーリング結果を開示してもらえばよいのではないでしょうか？

そもそも、ポーリングを元に設計しているわけで、建築基準を満たしていないのであれば行政だって認可しないわけですから。アネハの件もあってここ最近は非常に厳しいようですし。また、瑕疵保険も行政とは別に建物に対して評価されて保険に入れるので、2重チェックされていると認識してよいと思います。

個人的な主観ですが、傾斜地よりも埋立地に建設されるマンションの方が
地震に対する耐久性また液状化なのど2次災害による損害が発生しうる可能性が高いと思いますよ。
※あくまでも主観ということでご理解下さい。

>70

早速の回答、ありがとうございます。
早急にデベの営業担当さんに開示可能かを聞いてみたいと思います。
価格決定の日が近づいてきていますね。
楽しみです。

去年の夏に、末長でがけ崩れがありましたよねー。
その現場は近くなのでしょうか？
ご存知のかたいらっしゃいますか？

地元の人に聞きましたが計画地とは離れたろころだそうですよ。傾向としては手をつけたところほど
大丈夫なようです。。

今週中に川崎市役所へ行きマンション建設周辺の地盤を調べてくるつもりです。
ボーリング＋地盤調査結果如何で購入を決めたいと思います。
一生に一度の大きな買い物、しかも首都直下型地震が今後30年以内に70％の確率で起きると言われている中、購入へあと一歩踏み出せなくてフラストレーションがたまります。
頑張らなくては。

＞７５さん

やはりご自分でしらべるのが一番ですよ。
きっと、購入を決めてもきめなくてもご満足のいく結果になると思います。

頑張って下さい。

現在高津駅周辺に住んでいて、買い替えを検討しております。

子どもを持つ親として一番気がかりなの学区の周辺環境と小学校の評判のことです。
学区は新作小のようですが、学校の評判やこのマンションから小学校への通学路の安全性など、
詳しい方がいたら教えていただけますでしょうか。

個人的にはやはり鉄塔の電磁波の影響がとても気になります。
購入へ傾いていた気持ちがかなりトーンダウンしてます。

デメリットも見えるが価格も魅力。
金利上昇も心配だしここを逃すとこの値段のマンションが他にでるかどうか･･･
逆にもっと待てば安くなるかも･･･

悩みはつきませんな。

価格は魅力だけど、管理費は高くするってはっきり言ってたからなあ。
どれくらいにするんだろう。

管理費、共益費ですが、具体的な値段は明かしてもらえなかったものの「常識はずれの金額にはならない」とのことで、２万円台らしいです。でも２万台の後半になるんでしょうね。。。

＞77さん
私も学区で悩んでいます。
新作までの道は、畑や竹林が多いと掲示板で見ました。
子供の足では15分以上かかるでしょう。
一学年が2クラスらしいです。すごく少人数ですよね。
他にも色々あったので、小・中学校と学区を考えると全くもって考えさせられます。
越境も厳しいのでしょうね。
女の子ならいっそ・・・洗足？
大型犬が2匹まで可能とありましたが、ルーバルで犬を遊ばせたり、吠える声、
フローリングも固めですし音の問題もありそうですね。
いよいよ価格発表で気になるところです。
早々に行ってきます。

価格は安いですね、しかも個性的なものが魅力です、悩ましい限り。
ここの土地に限って探しているところで、駅からぎりぎり徒歩圏で新しい
ザ・タワー＆パークス　や　スニーカータウン　の中古と比較しています。
でもそれらと比較しても十分なコストパフォーマンスに気になっています、
あとこんなコンセプトのものはもう出てこないかと ....

住む楽しみは得られそうなのですが、坂を気にしています。

>>77さん
このマンションより、新作小学校方向に数百メートル近いところに住んでいますが、末長小学校と新作小学校と久本小学校を選べると聞きました。

>>83さん
81ですが、本当ですか？それならかなり良いのですが、私はモデルルームで新作と聞きました。
区役所に要確認ですね。坂は気になりますね。
一番南側を購入すると、駐車場への距離、溝の口方面だと階段のみ？
正直、配置図・断面図だけでは想像しにくいです。

真下の廃車置場みたいな土地や、単身者用のアパートの間を小学生の子供ひとりで歩かせるのには、ちょっと恐れを感じています。昼間でもほとんど人通りがないみたいだし、夜は暗そうだし。

夜暗くはないですよ。街灯もあるし。

いよいよ申し込み開始ですね。
バースシティは思うより強気で、思うよりも反響がありという感じでした。
価格と間取りは魅力ですが。
メゾネット以外、資産価値はつかないような気がします。
高低差と段差、梶ヶ谷側からのエントランス。
車と自転車は不便そうです。
自転車や新聞や高齢になってからはどうするのか。
これからの周りの開発。
踏ん切りがつきません。

81です。
小学校は新作との事でした。
越境指定の地域でもないそうです。
指定変更になってしまうらしいです。

申し込み始まりますね。
やはり価格とプランは魅力です。

これから先こんなマンションが出るかどうか。

でも先のことは誰にもわかりませんね。（だから悩みはつきない…）

だれでも買うときはこんな感じなのでしょうか。

溝の口をメインとして使おうと思ったら、裏口生活に気づいた。
来客も裏口だ。
しかし、ごみ捨て、新聞、郵便、車の出入りは梶ヶ谷。
不便ですね。
なぜエントランスを溝の口にしなかったのでしょう？

溝の口と名前はついているけれども、意味としては「溝の口側にも出られます」ってことでしょうかね。
自転車だって梶ヶ谷側でしょう？
生活圏は梶ヶ谷と思っていた方がいいのかもしれませんね。

私も検討しています。
今、一番の不安材料は、墓場に近いことです。
場合によっては、竹やぶの隙間から、見えてしまうようです。
こういうのは直感で判断すべきなのでしょうか。

>87さん

メゾネットは、資産価値つきにくいと思いますよ。
2階建てなら戸建買うでしょ。
年とったらつらいですよ。

墓地もそうですが、その下にはお寺、そして溝の口徒歩ルートに面しては葬儀会館がありますよね。
準備、お通夜、告別式と、ひとつの葬儀に三日かけてますから、しょっちゅうお葬式があるように感じられるのかもしれません。
喪服の集団を見かける確立は、かなり高いです。
仕事帰りにお通夜の横を通るのはいつまでたっても慣れません。申し訳ないけど。

私は全然気がつきませんでした。どこだろう？
私も現在、某葬儀会社の前を通って通勤していますが、
気になりませんけどね。
お墓は確かにありますけど、現地をみて気になるかどうか
判断されてはどうでしょう。（私はOKでした）

溝口徒歩圏でこの値段ですので…
プランもその辺の箱形よりはいいですね。

というところで明日申し込みにいってきまーす。

溝の口側の、駐車場か廃車置場かよくわからないあの土地についてご存知の方はいらっしゃいますか？
防犯上、なんとなく不安なのですが。

ベリスタでしょ！

共益費の高さを誰も言わないのはなぜ？

物件魅力あっても、エレベータの数の多さから来るあの共益費。

絶対無理。

もったいないよなぁ。それ以外は頑張っているのに。

ベリスタ最高！

やはり駅から平坦でＥＬＶが最小限ということでベリスタが
最高ということで･･･

値段はベリスタのほうが安いんだっけ？

ベリスタって、あの団地みたいなマンションのことですか？

ＥＬＶの数は多ければ便利で、グレード感もあがりますが、
維持費もかかります。
個人的にはあまり問題のないレベル（もちろん低管理費を
目指したマンションとは違いますが）思います。

どちらも間違いではないので比較にはなりません。

要は費用と効果がマッチしているかどうかですよ。

>99

最高のベリスタはなぜ売れ残ってんだ？
君にとっては最高なんだろうけど、
他の人にとっては？

申し込み状況はいかがでしょうか？

今日の午前中に申し込み行って来ました。60戸中35戸は朝の時点で決って抽選もありました。やはり値段と間取りで若い人に人気みたいです。子供連れがあまり見当らなかったです。管理費、修繕積立は特に問題な額では無いですよ。人それぞれとは思いますが。

ベリ●タは周りの環境が悪すぎるからね。

最高のベリスタ、駐輪場が足りなくて自転車、玄関前やベランダに置いてるってよ、信じられなーい。

ここの管理費、高くなるってさんざん書かれてたから心配してたけど、全然普通だね。

エレベーター9台でこの値段なら、逆に安いくらいだね。

そういえばベリスタ板では虫が出たとか何とかで住人さん同士が罵りあっていましたね。

狭いところに多くの人間を詰め込むと、ストレスたまるのかも。
ブロイラーと同じで。
やっぱり開放感のある、眺めのいいマンションに住みたい。
気持ちが豊かになるもんね。

皆さんは、戸建ては検討しないのですか？
駐車場、駐輪場の場所・費用の問題はないですよ。
マンション管理費の心配もないしですし、
もちろん詰め込まれるストレスも感じません。
今なら、溝の口あるいは梶が谷駅から徒歩圏で、日当たりの良い物件（新築家屋１００平米）が、５、６千万円代で買える時ですよ。
天気のいい日は、ベランダで布団が干せるよ。お日様の匂いって最高と思う。

戸建、マンション良い面、悪い面両方あるから、戸建がお好みの方はもう、
検討されていると思いますよ。
両方住んだことがあるので、どっちが好みといわれると難しいですが･･･

さんざん悪い話を流して人気を落とそうとしてきた人の努力は実らなかったみたいだね。やっぱり値段と間取りは魅力だな。

このマンションは地下室マンションですか？
既存不適格ではないですよね？
どなたかＭＲでお聞きになった方はいらっしゃいませんか？

川崎市で100平米というとヒューザーのグランドステージを思い出しますので、
なんか怪しさも感じざるを得ませんが、住民レベルが高そうなら、
この物件は買いだと思っています。

５、６千万円代を買える人は、ここは買わないでしょ?
駐輪場は６０台分しかないのでしょうか？足りないような気もしますが、皆さんは自転車をあまり使用しないのでしょうか？

地上4階地下1階って物件概要に書いてあるでしょう。
立派な地下室マンションですよ。
一番下の階を買った人、きっと「地下」を隠して
地上１階でこの先ずっと通すんだろうな。
「あえて言う必要もないでしょう」とか言っちゃって。
ま、それもそうか。エントランスに「B１F」なんて表示しないだろうからね。

>>114
既存不適格かどうかは聞いたことがありませんが、今後このタイプの崖っぷち物件は規制上、作れないと思います。

地元で末長組と言えば確かに「安くて広い」物件が多いですが、集合物件を法規制ぎりぎりで強引に作ることで「安く広く」を実現している、と言いますか（下記参照）。この特性が「ヒューザー」チックなんですかね！？

建物外観や敷地内のレイアウトとかは同じ横浜・川崎地盤のナイスに比べると余程まともなので、真っ当なセンスをもった企業として頑張って欲しいと思うのですが。

--------------------------------
川崎市のセブンフォレストヒルは、住民の意向を全く無視して建設が進められております。末長組という地元の業者は、話し合いをせよという申し入れに対して、地元のマンション反対の住民組織から脱退したら話し合いに応じていいなんて、こんなことを条件に出してくるとか。それから、これは途中で開発に加わったのが丸紅なんですが、説明会の開催を一切拒否したまま、住民との協定書も結ばないで大型ダンプを狭い道に入れて工事をしている。会社に抗議した住民が逆に佇立徘回で訴えられるという、住民が訴えられる、こういうことなんですね。こういう事態が起きている。反対運動が起きると必ず、文句があるなら裁判にかけてくれと業者が言う。全く不誠実な態度をとり続けているんですね。（02年6月16日の衆議院国土交通委員会・瀬古議員の発言）
--------------------------------

＞１１７さん

ということは今回の確認申請が通ったあとに法律が
かわったということですか。
いろいろ調べてみたのですが、見つからなかったので
具体的に教えてくれませんか？

それとも「思います」ということだから、適当書き込みでしょうか。

それにしても比べる論点が全然ちがうのに、さも頑張ってほしいなんて（笑）

すでに6割くらい売れているそうですから、
検討中の人は
気になる点は自分で確認して買う買わないを決める時期ということでしょうね。

>>118さん
117ですが、ご質問の趣旨は「その後の斜面地規制に関する条例改正（法律ではありません）が無いから、既存不適格ではなく、崖っぷち物件がもう作れないというのは違うのでは？」ということで宜しいですか？

それと最後の私のコメントへのご意見ですが、論点が違うと感ぜられた理由はどこにありますか？

＞１１９さん

前半はちょっと分かりにくいんですが、既存不適格というのは
今は同じ建物はたちませんよということですよね。
今、同じ計画で申請を出したら許可されるのでしょうか？
と言う意味です。

論点が違うと思ったのは

「法規制ぎりぎりで･･･」以下の文脈で耐震偽装問題が引き合いに
だされていますが、耐震偽装は法規制以前に構造計算書を悪意をもって
「偽装」した犯罪です。

偽装とスキマとは言え法律（条例）内で確認を取得したものを比較されていたので
ちょっと違うかなと思い言いました。

また、国会の答弁が引用されていますが、検索したところ共産党の瀬古議員の発言
ですよね。

本来、土地の利用は法律で認められた範囲で所有者の権利として尊重されるべき
ものですが、本当は開発事業者が出来るだけ配慮をしつつ理解を得るというのが
スジだと思います。

ただ、最終的には住民の意向より所有者の権利が優先されることは
やむをえないように思います。（受ける被害の程度にもよりますが・・・）

前の引用を見ると説明会を開かないから不誠実とあって本当の問題には触れていませんので、
その辺が見えません。

いずれにしても、こじれるような事態は双方にとって不幸なことですね。たぶん感情的なものも
あるのでしょう。

昔から崖と川の横の家は買うなといいますからね。

これ読む限りいわくつき物件に見えますが、本当のところはどうなんでしょうか？

自分で見に行けばわかりますか？

物件というよりは、デベがいわくつきなんじゃ？
書き込み見てると。
ここを買った人も、何年か後になって身にしみて分かるときが来ると思うよ。きっと。

まあ、気になる人は買わなくていいんだから。
値段と駅からの距離やプランを見て気に入れば買う。
あんまりあれもこれもといってるとキリがないよ。

ビギナーさんは
申し込み始まって完売まであまり時間もないでしょうから、
焦って決めるより、もう少し予算を増やして
いろんな物件を検討してみた方がいいと思いますよ。

本気で検討するとだんだん見えてくるようになります。

こんないい物件はもうないかも、ってつい思ってしまいがちだよね。
ちょっと頭を冷やした方がいいかも。

後から考えたらどうってことない物件がすごくいいモノに見えてしまうことってありますよね。
やはりある程度は現物を見て、目を肥やした方がいいですね。
勉強になります。

頭冷えたら何千マンの買い物できないよー（笑
先輩方もこの瞬間を乗り越えて家をかったんですね。

冷えた頭で買うものだよ。家ってものは。

↑実際には考えてないんだろうな。
冷静にというのは正しいけどね。

建設現場を目の当たりにして、「ちょっと待てよ」と
踏みとどまりました。決断力のある人がうらやましいですよ。

やっぱりベリスタがいいみたいですよ。

>>132
もうほとんど完売に近い状況ですよ。
買えるかどうかは関係なく、単にマンションの良さを語るなら、
２～３年前に販売していたタワー＆パークスや、それより古いけど
メイフェアーパークスやパークシティなどの方がいいのでは？
というか、溝の口近辺なら下位を争うマンションじゃないですか？＞ベリスタ

通りすがりに毎日現場を見ています。
今はシートに覆われていて建物自体は見えませんが、日々工事が進んでいくのがよくわかります。
どんな人達が引っ越して来るんだろうと興味津々。
勇気ある人達なんでしょうね。

崖っぷちとタワー＆パークスを比べるなんて
いい度胸してる。
無意味でしょう。

>>135
133ではベリスタとその他マンションを比較しているのですが。
（ベリスタがいいとかいう珍しい人がいるので）
まあ、間接的にこの物件と比較しているとも取れなくはないですが｡

タワー＆パークスは良いけど溝の口の価格ではなかったかな。
よく、売りました。デベさん頑張ったよね。

メイフィアは良いと思いますが、一世代前のマンション感は否めません。

パークシティは実際に見たことありますか？
現在の新築マンションとはちょっと比較の対象にならないのでは･･･

古くなればほとんどのマンションは陳腐化しますから。
それぞれいいところもあるのでどこがいいとか悪いとかは一概にはいえませんね。

ベリスタ住民ですが、どっちでもいーんじゃないかな。

こっちは安いからね。

お金キツイ若者にはいいんじゃない。

関東大震災30年以内に起こる確率８０％だっけかな。

それに耐えきれるか、転がり落ちるか。

この判断だけじゃない。

人生ぎゃんぶるだしな、

バースシティ溝の口ってキーワードでググると、
トップにスポンサーリンクとして、BELISTA溝の口 公式HPが出てきます。
本家のBIRTH CITY 溝の口エアーズをおさえて。
何もそこまでしなくても。。。

ベリスタとエアーズ、
川崎市分譲共同住宅環境性能表示上では、
殆ど同一評価なんですね。

だったら転がり落ちる心配のない方を選ぶよ。

スポンサーリンクとしてベリスタがトップになってるのは、それ相応の意味があるのですよ。
場所も近いからエアーズ見に行くついでにベリスタも見ておくか、ってことになるでしょう。
するとたいがい、「こんなに価格が高いのに、なんだこの圧迫感は」ってなるでしょう。
建物内を見学なんかしたらますます息苦しくなる。
するとエアーズが５割り増しに良く見えるってわけなんですね。
つまり、引き立て役？

大きなクレーンが組み立てられましたね。
工事は順調に進んでいるようです。

>138

なんか不思議なのですが、
ベリスタの住人がなぜエアーズの板にくるのか？
近くに安い物件でたから悔しいのかな？
なんやかんやとエアーズのあらばかりを言いあさってる感じ。
自分らが失敗したことをエアーズに向けて、埒もない優越感を得ようとしているのでしょうね。

大地震待ち望んでいるようだけど、エアーズが転げ落ちるような地震が来て、
まさかベリスタ無傷って思ってる？としたらおめでたいね。

ベリスタの値段が高いだの言っているけど、ベリスタの広告費って無駄に多いよ。今だって、MR見学者に二千円の
商品券配っているし。以前のMRはミニシアターに豪華なマンションモデルを用意しての説明。説明員も
無駄に多いし。コーヒー、お菓子出るは。ご丁寧に重厚で豪華なパンフレットの束。（重くて途中で捨てたけど）
これらすべてあなたたちの支払ったマンション価格に入ってんだよ。
俺だったら馬鹿馬鹿しくなるね。こんなのが販売価格に入っているとしたら。
バースの久地もMR行ったけど、ここはお茶もでなかったし、パンフも白黒コピーだった。

環境面だって、ベリスタって工場跡地でしょう？
土壌汚染とか大丈夫なの？営業の言葉鵜呑みにしてない？調査結果とか見せてもらったの？

結局はベリスタは住民含めて
エアーズを競合としてみてんだよ。

だって、他の近隣マンションの住人はほとんど書き込みないね。

やけにベリスタに断定してるような？
悪意を感じるのは何故だろう。

ベリスタは、土地の値段が高いときに隣のゼネラルから買ったらしいよ。土壌汚染も相当だったらしいから
ちゃんと改良してるとすればかなりの金額になるんじゃない？
エアーズの場合には必要ない部分の費用だよね。
だからあっちは割高なんじゃない。
かなり値引きして売り切ろうと頑張ってるみたいだけど、最初からの住民にしてみれば
おもしろくはないだろうね。
勇んで買ったのに未だ売れ残ってるは、値引きはされるは。
住み心地がよければ問題ないんだろうけど。

>143

ベリスタに限らず、それくらいの規模の地震ならば
他のマンションも大きな被害受けるでしょうね。

昨今の大きな地震で、被害を受けたマンションの建て替え問題とか
住民の間でいろいろともめますからね。こういうとき、戸数が多いと面倒。

>138
地震は起こらないほうがよいですよ。
エアーズ転がるのを見る前にベリスタ沈んじゃうかもしれませんよ。

たまたま場所が近いからって比較されるけど、住人のタイプは競合しないのでは。
ベリスタ見学したことありますが、ベビーカーにのるような年齢の子供が多かったです。
きっと若いお母さんが多いのでしょう。
エアーズは山あり谷ありの地形でベビーカー世代には不便でしょうし、
電磁波バリバリのところで乳児を育てようなんて親も少ないでしょうから。
値段も安いし、独身の人が多いんじゃないですか。

いろいろ心配ありがとう。
世間の評価は販売状況を見るしかないでしょう。

さて、どこまで売れ残るか見ものです。（もしくはいつ完売するか？）

世間の評価は販売状況と言ったって・・・
ベ●ス●は値下げ攻勢して完売にかかっているわけだから、勝てるわけがないでしょう。
あっちは遠からず完売ですよ。

勝ちとか負けとか・・・。正直言ってどちらでも構わない。
それにこだわる人が満足するならぶっちゃけ負けでいい。

そんなことより大事なのは「住む人にとって、自分の条件に合った
好きな物件＆部屋を購入できるかどうか。」じゃないのかな？
情報は協力したら良いと思うけど、最終的には個々人の問題であって、
そこに物件同士の勝ちとか負けとか意味がないかと思うよ。

他物件との比較で良し悪しの検討ではなく、単体での長所・短所について
話をしたいかなぁと思うよ。例えば・・・
「欠点として○○があるけど、○○してみようと思ってるよ。」とかね。

>148
笑っちゃう。自分の住んでいるとこわかってんのかな。工場の横でしょ？
ゼネラルの研究開発施設でしょう？一般の住宅とじゃ比べ物にならないくらいの電磁波を出す
装置がいっぱい稼動してんでしょうに。自分とこは閑静な住宅街とでも勘違いしてんのかなぁ。
だから、電磁波じゃ負けてないよ。そちらさんも。
しかも、用途地域が工業地帯でしょう？　そんなところ子育てしようという親。信じられない。
マンション買うときはまず用途地域考えるね。何年かしたら周辺状況ガラリと変わるかもしれないし、
騒音、排ガス、公害はないとしても。等問題諸々。

まだ、エアーズの方がましじゃん。

エアーズ下見行く前に、今度ベリスタ見てきます。
まあ、まったく買う気ないけど。ちょっとからかい半分で。

来場記念の商品券もらえるみたいだから冷やかし気分でも見てこよう。

でも、安かったら考えるかなぁ。１０００万くらい下がってないかな。

ここを見てからエアーズを買う気が全くなくなりました…
こんなに喧嘩腰の人ばっかだと、後々もめ事おきそうだし…

だってみんな傾斜地とか電磁波とか分かって買っているんでしょ。だったらそんなに必死に噛み付かなくてもいいんじゃないの。

必死になればなるほど滑稽に見えるよ。

>１５４

本当の住民はこんな議論に加わってないでしょ。
興味本位であおって遊んでいる人か関係者だよ。

という私も近所のもので、契約者ではありません。

違うかな？

今度の週末もマンションギャラリー混みそうだね。

明日行ってみようと思ってます。
現地も見たいし。
うわさのベリスタも外から見てみたいし。

私はここ買います。やっぱり安いですし、なくなる前に勝負します。

先週始めにＭＲを見学し、ＭＲの前には現地と現地の周りを一周して見学し、購入するのはやめました。

（現地をみた感想）
・あまりにも「崖っぷち」と言われていたのですごいものを想像したが、許容範囲だった。
・神奈川県のＨＰで調べた結果、急傾斜地崩壊危険区域にしていされていが、裏側の通りにはその旨の看板が立っており、マンション立地からは少し「地すべりがあったので通れません」という歩道もあった。
・やはりメインが溝の口側ではないと、使い勝手が悪いと感じた。

（MRを見た感想）
天井が高いこと、廊下が短いことで実際よりも広く感じました。
普通に「住みたいなぁ」と思いました。

（担当の方の話）
・最初からお金の話ばかりされた。
・建物の構造についての説明が全くなかった。
・「この広さでこの価格は他ではないでしょ」ということのみが売りだと感じた。
・売れるとわかっているので強気だなぁ、と感じた。

（購入をやめた理由）
・天井に吊るすことのできる照明器具の重さを聞いたら、わからないと言われた。
・片方の棟の地下に埋め込まれてる杭の長さを聞いたら、わからないと言われた。
・鉄塔から建物までの距離を聞いたら、わからないと言われた。
・いい加減な発言が多かった。
　自転車が1台/1棟であることを指摘→「あとから追加で建てて増やせる可能性もある」
　駐車場利用の決定方法について質問→「ですけど、今も周りの駐車場が空いてますからね。」
　取り付け可能な照明器具の重さを質問→「補強とか入るかな。でもすごいシャンデリアとかじゃなければ大丈夫ですよ～」
・ゴミだしは24時間ＯＫではないことを確認→「本当は当日ですけど、まぁ、前日とかでもＯＫになると思いますよ～」
　上記のような回答は、確かな根拠がない発言だと判断しました。
　（ああ～、ここまで細かく書くと、担当してくれた人が見たらわかっちゃうな。）

（余談）
・私の向こう側で話をしていた夫婦が、持ってきたと思われるおにぎりとお菓子を食べながら聞いていたのでびっくりした。
こういう感覚を持ってる人達と一緒に生活するのはちょっと…と感じた。

（最後に）
売れると分かっているので強気な営業でした。
先週頭の段階で、半分くらいは売れてました。
今週末にでも完売するかもなぁと感じました。

たまたま私の担当がこのような方だっただけで、ちゃんと説明できる方もいるとは思います。
ただ、私から見るとこういう何も知らないような人に営業させてるということ自体が、信用できませんでした。
あとはＭＲ見学以前から分かっていることですが、
・大丈夫だとは思うが、胸を張って安全な立地とはいえる立地ではないこと
・住宅性能評価書を取得していないこと
がやはりネックでした。

＞159さん

販売の姿勢を重視する方には確かにひっかりますよね。販売のレベルはハッキリいって？の
人もいます。私もそうでした。

おそらく価格がもう少し高い物件の気難しい客や小うるさい内覧屋に絡まれたら一貫のおわりです。

ただ、個人的には販売会社は気にしてません。姿勢としては気になりますが、作るのは事業主で、

管理も別です。

でも？の人は、意味でブログで有名な内覧屋さんとかがきたらどうするんだろう。
逆の意味で興味あります。

何をもって判断基準とするかは個人の差が大きいですが、最後は冷静になっての決断ですね。

今の時期に溝の口に買うなら小杉に買うわな、ふつう。

コスギキライ

売れ行きはとてもいいようですし、完売も近いことでしょう。
この物件に見合った年収のひとたちの集合体になるでしょう。
雰囲気は推して知るべし、ですね。
茶化しているわけではありません。
自分がその中で他の住民の方々と楽しく暮らしていけそうかと想像することは大事だと思います。
スマッチ板の「バースシティー久地」を見ていると新居の家具や設備の話で盛り上がってますが
無印良品のインテリアがいいか、イケアがいいかなんて話があって
正直、脱力しました。
どちらもいい物ではありますけどね。
やはりマンションの立地や価格によって、ある程度の層ってものは決まってしまうのでしょうね。

無印良品とイケアのインテリアを好むのは下層の特徴と言っていいかもしれませんｗ
イケアにからかい半分で行くと＊＊ファミリーうじゃうじゃですよｗ

↑無印やイケアを下層と位置付けする人って・・・
そんなにレベルが違うんだったらここのこと気にしなきゃいいのにと思いますが。
住む世界が違うって事ですかね。

ありゃ、インテリア界のマクドナルドですよ。

ターゲットは完全に下層民。

それにマクドナルドは下層の人しか食べないでしょ？

ここのマンションの問題は共益費。というかエレベータ多すぎ。

高くないようにしているのであれば、尚更問題。あんな金額で本当に済みますか？

まあ、気がつくのは10年以上経ってから・・・

というか自分はレベル高いと思っているヤツの方が
こわいよ。表面は笑顔、でも･･･

特徴としては自分の意見を否定されると異様な反応を
示す。でも、自分は冷静のつもり。

一緒には住みたくないね。

イケア＝マック＝下層　素晴らしい考え方です。
初めてお聞きしましたが、いろんな人に広めたいと思いました。

脱力された方、大変でしたね。でも、あなたのような方が、
なぜそんなマイナーな掲示板までご覧になっているのかわかりませんが、
もうのぞかれないほうが精神衛生上よろしいのではないでしょうか。

ちょっとしんぱいになりました。

あなた方のような方が多いマンションでしたらきっと適度に居心地の
良いものになりそうでうらやましいです。

考えてみたらうちはイケア多いので、ご一緒できそうにないです。

残念です！

>148

偉そうなこと言っている割には久地とかエアーズとか細かくチェックしているみたいね。


価格が安いたって、近隣よりは1～2割り安い程度でしょう。
程度の層って言ってもほとんど変わらないでしょう。
その辺のアウトレットや売れないマンションを値引きした価格帯と大して変わらない。

そもそも、いくら高いところ買ったって、数年して中古になれば
価格下がって、貴方の言う層の人たちでも購入可能になるんだし。

久地を引き合いに出すことも意味がわからない。久地と溝の口。それ自体比べるのがナンセンス。
久地の板の話も、ずっと前の話でしょう。盛り上がってるって。。。いつの話？
今はスレッド210を越えてるけど、その話が出たのは140位のスレッド。
そんなの蒸す返して。中傷するように。なんか姑息。
無印はあるけどイケアなんて誰も書き込んでないし。アラを探そうと必死なのね。

胡散臭いよね。競合の営業さん？

ごめんね。148の人。143の間違いだった。↑

また間違えた。↑163だった。なんかこんな書き込みばかり見てたので。疲れているようです。

向ヶ丘のある新築も3000万円位から買えますし、新城のとある物件も値引きで3000万円台前半でした。
溝の口のとある新築もかなり値引きしているみたいですね。
新百合でもちょっと離れると新築でも手頃なものが多かったです。

エアーズが安いとか言っている人多いけど、実態を知らないのでしょう。
価格帯で居住者のレベルを計るのは一昔前に高値掴みをした人の自分への慰めなんだと思います。

この景気で、マンション業界も価格見直しを計ってますよ。
賃金が下がっているのだから今までの価格で売れるはずがないですよね。

末長さんはこの動きにいち早く乗った形だと思います。

先日、うかがったMRの営業さんも同様の話をしてました。


数年前に高値で買ったマンションを今売ろうとしても
なかなか売れないで困っている個人の方多いですよ。

高ければいいって言うのは過去の幻想だと思います。
今は安く良いものを自分で見定めて買うのが良い選択です。

それはこの物件の購入を検討していない人が一生懸命かいているからですよ。

さすが溝の口、民　度　が　低　い　ｗ

>>163、164
下層しか行かないと決めつけ、見下した発言をしていますが、人それぞれと思いますよ。
年収が低ければ、高いものが買えないのは当たり前。
そして来店する人の中の相対的な割合が多くなる事も分かります。
だからと言って一方的に決めつけ、差別的発言をするのは問題です。
あなた自身の人間としての格が、下層と言う事をさらけだしているようなものですよ。

みんなで釣られてどうするの？
相手の思うツボでしょう。
きょうあたりは、マンションギャラリー盛況でしょうから、役に立つ真実の声が
聞ききたいものですね。
よろしくお願いします。

ホントですね。真面目な方が多いようです。
まさか完売はしないと思いますが、あと何戸くらいになっているのでしょう。

契約いってきました。
残りは全体であと１０戸も残っていないと思います。
内装、建築デザイン、価格ともに、一般的な田の字マンションに比べると、買いたくなるマンションだと思います。
１階から４階である溝の口側の棟は、ほどよく静かでいい場所です。あれなら崖地大いに結構です。
高価格帯である梶ヶ谷側の棟は、鉄塔が近すぎてちょっと圧迫感がありそうですね。
私は溝の口側の棟にしましましたが生活するうえで鉄塔はほとんど見えません。
管理費と積み立て金は、合計するとだいたい平均１万５千円くらいだそうです。安い。
賃貸に出しても収益が取れる物件だと思います。

この掲示板のネガティブな意見、たとえば墓場、カラス、電磁波、治安、がけ崩れ、エレベーター数と管理費の問題、周囲の評判などは掲示板ならではの「デマ」だということが、実際のMRと現場に行けばわかりますよ。
ネガキャンってほんとにあるんですね・・・恐るべしインターネット。

現場は基礎がだいぶ出来てきており、１階部分なら外見の形がわかる状況です。
MRは今日も人がひっきりなしだったので、７月中に完売すると思います。
ただ、２LDKの三角形モデルは、家具の配置が難しそうですね。
最安値だから売れるでしょうけど。２０００万円台であの立地はありえないですね。

この不景気に良くも悪くも末長組の物件でこれだけ盛り上がるのは
珍事？ですね

ネガキャン貼られようが蓋を開けてみれば売り切れ間近っていう結果が最近の消費者は賢いなと・・・

溝の口側の裏道走る工事関係者の車、運転荒いよ。
狭い道なんだから速度落とせよ。

>>120さん

忙しくて返答が今更になってしまいましたが、

①この物件について既存不適格かどうかは私は確認していません。規制後に建築確認をパスしているのでしょうから恐らくは不適格では無いのでしょうが、「適当書き込み」は控えます。

規制上無理というのは地下室マンション規制のために無理というのではなく、緑地・崖地開発規制（緑保全地区・地域指定）が川崎北部から敷かれつつあるので、このタイプの大型物件はNGになる可能性が高いということです。

②論点が違うとの点については、「ヒューザー＝偽装」との認識ですと、私の話は論点が違うように見えるかと思います。>>114さんはその認識で書かれているようですが、私も偽装の話とこの物件の話とは一緒にすべきではないと考えていました。

ただ、「ヒューザー」と聞いて思い起こされたのが、その事業コンセプト「工夫すれば、日本の家は広く安くなる」と強引な建設計画でした。この事業コンセプトは末長組のそれと同じであり、プロジェクトのやり方に強引さが有るのも似ているという趣旨で、「『ヒューザー』チックなんですかね！？」と記しました。

そもそも、ここでも他の方が随分書かれてきたことですが、安く広くするために住居を崖地に無理矢理作るのが妥当かどうかです。合法的であっても、です。一方で、地場企業なので地元民としては良い物を作って街に貢献して欲しい、頑張って欲しいとは思います。それが、問題点を指摘しながらも「頑張って欲しい」と記した理由です。

確かに↑さんの言いたいことはわかる

末長組のコンセプトと似ていますね

しかし

「ヒューザー」のコンセプトは良かった

モデルルームなし　広告費をかけない　２等地　

いわずとして結果がダメだったわけですが

崖地とかどうでもいいよ。
契約した人多いみたいだけど、結局お買い得だったの？

安かろう悪かろうじゃないといいね…

地滑り本当に大丈夫？
テレビで地滑りの怖さを見て踏み切れない

そりゃお買い得でしょ。

溝の口エアーズ、ベリスタ溝の口、二子玉川ライズ、小杉のハイタワー、その他全てのマンションは構造計算書の理論上「問題なし」なんだし、そもそも阪神大震災級の地震が来てみないと本当に大丈夫なのかは分らんでしょ。

悪意を持って手抜き工事とかなければ問題ないってこと。

やっぱり値段が高いマンションが安心だよ・・・・
マンションは高い値段ものを買った方がいいよ。長い人生１０００万くらいの
差なんか気にしないで、思い切って有名デベのブランド料込で買った方がいいよ。

はいはい、そのとおりです。

>>191
ここも三菱地所が絡んでるから
ブランド料コミで安いね

地滑りは地震とか関係なしに崩れるから怖いんだよ
どこだったか地方で あるときから1週間で何十センチずつ地滑りしつづけて 家が根こそぎ浮いてた件あったよね

> 194

だから？

マンションの裏のほうに 「地滑りがあって通れない」という看板があるんだから 何年、何十年先に何があるか分からないから危険な怖い場所だねということ。

そろそろ販売も先が見えてきたので、業者さん及びご近所の方の
書き込みも減ると思います。
早く、購入者同士の情報交換などしたいですね。

＞193
お前･･･だな。

197
住民板たてたら？

業者なんかじゃないです。マンション検討者です（結局すみませんがここは地滑りの件が怖くて買わないことにしましたけれど）

事実を書いただけですが、マイナス発言だとすぐ業者と言われる、これはすごいですね…
開いた口が塞がらなくなりました


しかし安いのには必ず訳があるはず。
マンションに限らず何だって。どの部分のコストが下げられているのか。ちゃんとした物件でちゃんとした営業さんなら きちんと答えられるはずですから聞いてみるべき