住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換【その3】

本当に耐震等級３、要るのかな？

ＨＭは漬け込むスキを狙ってデータ合戦しながら商品を売りたいのだろうけど
鵜呑みすると必要以上に高いものを買わされてしまうよ

大体坪13万円ＵＰだよね、コストVS効果ではコスパ悪過ぎかと

というのも、
木質パネル接着工法も耐震制震エムジオもすばらしいと思うけど、
エムジオはパネル工法には不向きだと思うよ

むしろ軸組み工法の時、性能が発揮される
エムジオがついている部分だけ耐震は少し良くなるだろうけどね

いざという時は宝の持ち腐れかと

皆さんの投稿を見ていると自分はなんだか高い買い物をしてしまったような気がして残念です・・・

着工してなかったら【ＨＭチェンジ】今からでも間に合うでしょ。
百万捨てても利があるなら変更すべきなのでは。
一生に一度の高価な買い物ですから、後悔がないように。
ＨＭ変更は、よくある話ですよ。
実は私も某ヘー〇ルハウスから乗り換えました。

家はもちろん気に入ってますよ＾＾
硝子パネルを取り入れたかったので住不以外では無しでした
YKKAPのリレーリアでそれっぽくでもいいかなとも検討しましたが
やっぱ住不の方がオシャレだし提案力も有り安心でしたし。

ただ皆さんが無料で付けてもらった物に比べ、うちは

1F防犯ガラスor電動シャッター、1Fダイケングラフィアートスーパファイン
2.5m全面開放窓、浴室＆脱衣所窓樹脂複合サッシ、浴槽グレードＵＰ
下がり囲天井？一カ所、勾配天井一カ所、1Fダブルスタッド(クギ二個打ち)

位しか無料で付かなかったのでなんか少ない気が・・・

その他は全てオプションでしたが、安く追加できたのは良かったです。

グラフィアートスーパーファインって１Ｆ（２２坪）部分だけだといくらくらいですかね・・・

定価が10,620円／㎡ですから、6,000円で入ってきたとしても

22坪は約72平米位って事ですから４５万位でしょうか

自分は無料だったのでわかんないですけど、営業の方に聞いてみては？
見積もりは無料ですし採用するしいは値段聞いてから決められますよ

3階建てで検討中ですが耐震等級3での家づくりをしたかったので等級ろのとれるHMで依頼しょうと思っています。耐震と壁を少なくするところは相反する要望なのではっきりできるできないのアドバイスをしてくれるHMがいいと思いました。住不さんでははっきりできるできないの説明がありました。壁をなくしたいなら多少の揺れは我慢して鉄骨もありかなと思いました。今の家はそう壊れないし、地震や、竜巻や台風が来ても安心の保証がついているとの事なので大丈夫と思います。(某Hハウスはメンテフリー30年保証!)ただ暑いのは困るので断熱や遮熱の重要視しています。光熱費が高くつくのは家内がNGなので頭が痛いところです。それぞれの価値感で決めることでしょうが皆さんの決めては何でしょうか？

ウチも、いま悩み中です。
すみふの担当営業は設計経験者なので、話が早いですね。間取りを考えているような段階ですが、年内鍵引き渡しを考えている私たちにとって、スピードが早いのは有難いです。
土地が狭いため、三階建てになってしまいそうですが、2×4での三階建ては、やはりよした方が良いでしょうか？
東北にあるような、度重なる余震に、2×4の三階建ては耐えられないとパ◯ホームで言われました…。

耐震の事さえなかったら、対応も値段も良いので、すみふに決めたいのですが、アドバイス頂けたら助かります。

４０８さんって東海地区の方？

>シーサンさん

はい。東海地区です。

やっぱり。自分も同じ事言われました。かなり似たセリフだったので同じ方かと。私は結果住不さんに決めました。

必ずしも鉄骨系が良いわけではないと思う。

軽量のハ〇ムは象やらブルドーザーやら載せてアピールしているようだが、
いつぞやの最近の地震では結構、倒壊したそうな、営業マンが揉み消しに必死。

重量のヘー〇ル、セキ〇イは頑丈に出来そうなイメージだが、全体に重くなるからどうだろう？
パ〇ホームは黒い噂が絶えないから、少しお調べになった方が良いかと。

鉄骨系全体に言えるのは住み心地が悪いこと、特に3階。いつも揺れていてキーンと鳴ってる感じ。
あと、火事に弱い。木造系の方が余程、強い。
鉄骨系といえども津波が来たら一溜りもないし、まあ重いから竜巻には強いのかな。

総じて、私は東海地方であることも考慮し、鉄骨系も含めて10社強を検討した結果、
木造の中でも強いと思われる、2X4の住友不動産で3階建てを建てることを決めました。

この決定が吉とでるか凶とでるか分かりませんが、私は営業マンの対応で決めました。
（決して住友不動産の宣伝ではありませんので悪しからず）

412 通りすがりさん、参考になりました、ありがとうございます。
各メーカー、色々調べて、決めようと思います。

>>412
あとは東海地区の慣例でやらないことだね、東海地区だと一条工務店やトヨタホーム、ＦＰの家など技術重視のビルダーが多いんだけど。営業のシステムも名古屋式で技術重視。
業界初の全館床暖標準装備の一条にはじまり、業界最安値の105万での全館空調で耐震性も業界トップで唯一三階建てで耐震等級3が取れるトヨタホームなど、技術重視

住友不動産はバリバリ関西企業なので、価格は確かに安い。企業の体質が東海地方の一条やトヨタとは違う。営業が客からとった利益に応じて、営業マンの給料が決まるクソ関西システムなので、少しだけ気をつけましょう

住友不動産には気をつけるべきだけど、ツーバイフォーの三階建ては悪くはないチョイスだよ、付け加えておくけど。

安い客だと営業マンもやる気なくすってことか

住不は設備等で一見お得感があるように見せるワザには長けてる気がする。
ただ...ホントに安い買い物かというとそうでも無いような気がする...

展示場の外壁やクロスとかをよーく見てみるとそれがわかる。
外壁が浮いていたり…クロスが切れていたり…パティオの床がボコボコになってたりと…
躯体の施工や材料がよほど悪くないと築数年程度であそこまでならない。
当たり前の話しだが見せることが目的の展示場であのレベルなら自分が建てた家はもっとひどいかも。

地域にもよるだろうが不思議と住不は構造見学会とか完成見学会とかのイベントがほとんど無い。
他の大手HMやビルダーがバンバンやっているのになぜか？…答えはちょっと考えればわかるよな？

まぁ…人それぞれの価値観だから離れて見たときのデザインやキッチンなどの設備を重視する施主ならそれはそれでいいと思うんだがな。

千葉では完見学会頻繁にありますよ
市内でも毎月どこかで見れましたし

自分は来月から工事開始ですプラン煮詰め中に
五軒ほど見学させてもらいました

パティオがボコボコってｗ
写真上げて見せてくれよｗ

Ｊ・ＳＫＹで実際建てた方いらっしゃいますか？

２階リビングで高台なので

外観デザイン相当気に入ってます

坪単価５万だかアップと聞いてますが

Ｊ・ＵＲＢＡＮベースで同じ感じにすることは出来るのかな？

友人の家がパティオ付きの家ですけど
夏冬冷暖房効きづらく、冬はエアコンだけでは足りず灯油ファンヒーターでした。
その為、結露が凄かったです。去年の震災でも地盤のせいか？　室内壁に亀裂多数　外壁にも数か所亀裂
パティオのせいで動線も悪く　収納も少ない
友人は建て直したいとこぼしていました

スミフの家が性能低いとは思いませんが
パティオはヨクヨク考えてから採用したほうがいいと思いました。

入り組んだ外観になるとそれだけ外界に接する壁面が多くなるから熱は当然逃げやすい。
そもそもパティオのせいで動線悪くなるならパティオにすべきでない。
夢見すぎちゃったんだろうねえ。

私も愛知県のいくつかのスミフさんの展示場に行ったときにパティオの床がものすごく波打っていたのを見ました。
以前の書き込みでそれを指摘したら営業に逆切れされたと書いてあったのを覚えていたので怖くて聞けませんでしたが、誰の目で見てもあれはひどいと思いました。たぶんそこに行かれたことのある方は見たことがあるんじゃないでしょうか？

クロスの破れなどはスミフさんに限ったことではないですが、他のHMよりあらが多い印象がありますね。これも愛知県にあるスミフさんのある展示場ですが壁を珪藻土っぽい仕上げにしてあったところがあったのですが、あまりにも仕上げがきたないというかムラムラになってるというか、とにかく全体的に仕上げが荒すぎる印象でした。

以前に真剣に購入検討していた時期があったので、構造見学をさせてくれませんか？と営業の方にお願いしたことがあったのですが、完成見学はOKですが構造見学は断られました。

パティオに問題があるんじゃなくってそもそも設計や施工に問題があるんだよ。ここは。
元々はローコスト系を売りにしてたHMだろ？設備なんかの仕様を上げたりパワーコラムなんか素人受けするものを付けて坪単価を上げりゃなんとなく他HMよりお得で丈夫な感じはうけるわな。ただし、基本的なところ（設計、施工、躯体材料）に金かけてないんでトラブルわけだなw

近所にここで建築中のとこがあるんだが、たまに施主と営業らしきヤツらの言い争う姿を見る。笑える半面、近所迷惑だから止めてもらいたい。

自分の地域（千葉）では拒否される方以外は完成見学会をやるみたいです
イロイロ見せていただきましたがそんなベコベコの家なんてなかったですよ
クロスとかもすごく綺麗に貼ってあったし塗り壁も綺麗でした

いったいどこの地域での話しですか？

パティオ付きで導線悪くなってしまうのは
家が小さすぎることに原因があると思います
やはり展示場クラスの大きさがないと、、、

エアコンの穴（エアコンスリーブ）は建築時開けておいた方がいいのか、普通に電気屋さんに頼むか、どっちがいいでしょうか
電気屋さんだと開けてはダメな所に開けちゃったり、開けた後の防水とかちゃんとしてくれるか不安・・・
でも住友不動産でエアコンも買うとなると高くつきそうだし、迷ってます。

うちはエアコンの室内室外の配置を考えて穴だけ開けて貰った
使ってない穴はあるけど、将来使うかもしれないし、
後穴明けより良かったと思う

ついに夢が形になりかけてます
自分はここに書かれてる悪評は今のところ感じていません
営業の知識や提案力の高さは実感しております

上の方に、東海地方は技術重視の営業が慣例となっている、というコメントがあったけど、
本当に必要なのか疑問の機能をたくさん付けて、結果高いものを買わされてしまうほど、
馬鹿げたことはないと思う。その点、住不はガツガツしてなく、施主の要望に合わせて
提案してくれるし、今のところ良い営業マンに当たって満足しています。

逆を言えば、こちらから希望しないと付けてくれないとなると、それなりに施主側も
勉強が必要になりますがね。まあ、ちゃんと情報収集して希望の家のイメージが明確なら、
どのＨＭで建てても、それが必然になるわけですけどね。

でも、私はＨＭならトヨタ、ヘーベル、自動車ならトヨタ、電化製品ならＳＯＮＹは嫌いです。

もう一回建てればいいじゃあないですか。

レジデンシャル仕様で契約された方はいますか？

ﾚｼﾞﾃﾞﾝｼｬﾙ仕様で契約しました。

うちもレジデンシャル仕様で契約しましたよ

うちは今月から建築なのに普通仕様です、、、

レジデンシャル仕様って一階の天井が高いだけでしょ？

お風呂やキッチン、洗面化粧台などのグレードが高くなってる
1階の天井が高いのは知らなかった
うちは東京支店限定レジデンシャル仕様ってなってたから支店毎に違うのかな？

東京支店はキッチンが追加で選べるんじゃ？パンフで見ました。

1階が高いというよりリビング階を上げられるということでは。
リビング階というより1階か2階かいずれかという方が適切かな。

オプション仕様でよね？

でしょうね。

レジデンシャル仕様で風呂はみなさんはどれを選びましたか？

セットパックでのコミコミ仕様なんだが実際よくわからない。高くつく感じ

お風呂はアラインにしました。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

東京何とかスタイルじゃない？キッチン

エノデンシャルとかは無いんですか？

ヤマハのストーリーってお風呂選んだんですけど安くならなかった。。レジデンシャル仕様なのに・・
ストーリーって標準仕様な気がするんですけどどうなんですか？