住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換【その3】

ふむ。設備はローコストメーカーと同等か、むしろ選択肢が少ないか限られるようですね。
マンションを手がけてるから分譲マンション仕様の設備を大量仕入れで戸建てにも安く入れられる、というのがウリだった
かと思うのですが、上の方のを読むとなんか違うみたい。
サイディングでマリオン入れなかったら普通の２×４というとこでしょうか。

335です。
キッチンはヤマハのベリーかパナソニックのリビングステーションSが標準です。ヤマハだと引き出し部分がパナソニックより10センチくらい広い！だが、食器洗乾燥機が浅型。(パナソニックだと深型が標準)
バスはヤマハのSTORY、防水パン付だが、パナソニックのココチーノSは標準ではついてない。それぞれオプション付ければいいのですがね。色はパナソニックのほうが全体的に選べました。あとは、細かいところはありますが、大差ないかなと！いかがですかね？

ローコストメーカーと同等ですか？！
それよりは高いと思ってた…

>>341　は住友不動産に否定的な輩だから、スルーしてＯＫ

>>343
＞ローコストメーカーと同等ですか？！それよりは高いと思ってた…
当方、ローコストＨＭも２、３社比較しましたが、グレードは１ランクも２ランクも上ですよ。
仕入れ値は>>341の言う通り、大量仕入れで激安で仕入れて、それなりに提示していると思います。
商売ですからね、利益を乗せていない訳がない。
その辺は各社オリジナル仕様にして、煙に巻くようにしているので、分かり難いですがね。

梅雨時期に着工なのですが
契約は１年ほど前だったのでレジデンシャル仕様ではありません
なんか損した気分なんですが

レジデンシャル仕様は価格変わらずの標準仕様なんでしょうか

いえ、オプションです。
+１６０万くらいですね

レジデンシャル仕様って、標準仕様だと思ってました。
プラス１６０万って、どんな仕様(グレードアップ)なんですか？
結局、レジデンシャル仕様にするのもオプションって事なんですか？

J-アーバンで家を建てることにして、見積書にて契約しました。測量など終わったので明細書（見積内訳書はありませんでした）を出してもらおうとしたらないといわれました。ドアやクロスなど単価がわからないので
最終見積を調整が難しい状態です。皆さんも標準でということで明細内訳書のようなものは住友不動産はないのでしょうか。

同じツーバイフォーの輸入住宅系と比較すると、窓のグレードが3ランクぐらい低くないか？キッチン板もあちらは高級輸入キッチンにあるような無垢板なのに、住友の板はなんかグレードが低い。
床の板も輸入系は無垢床なのに、、

単純に比較はできないと思われ

予算に応じてランクＵＰすればいいんじゃね

そもそも注文住宅なのだから

コストVS効果　だろ

グレードが高いの欲しければお金かければいいだけじゃないか

そお言われてみると
キッチンはドルチェＸにしちゃったからよくわかんないけど
樹脂サッシかと思ったらら内側が樹脂なだけだったし
全面開放窓は壁一面じゃなく2.5ｍしかないし


＞住友の板はなんかグレードが低い

これって別に住不が作ってるわけじゃないから関係なくないか？

まあ積水ハウスや住友林業のキッチン板もグレードが低いんだけどな。木板にしようや、キッチン板もグレードアップで。鏡面のしょぼしょぼグレードでみんなだまされてる

確かに…。
最近のスレ、意味がわからない。

ガラスマリオン・ガラスパネル・中庭が採用できない場合
どんな風にすると住不っぽいですか？

ガラスマリオンって事は、Jアーバンシリーズですよね？
うちも、Jアーバンでパティオ・マリオンなしで間取りを設計してもらっていましたか、よくよく考えたらその二つがないならJアーバンにする意味がないと思い、マリオンは取り入れました。
Jアーバンシリーズでなくてもよいなら、ワールドシリーズでもいいんじゃないですか？

いやあ、ガラスマリオンは５枚ほど有るんですが
角地なので二面見えてるんですよ
片面には無いので、そちらの面をどーしよーかと

９連窓やアルミルーバーはどうでしょう

ふかし壁とかは？

部分的にまたは全体的に壁を厚くすることです。
効果的に使うと立体感や奥行が出せます。
９連窓と併用すれば外観的にはふかした部分が強調され立体感が出ますし、
内観的には窓を通して壁の厚みが見えますので重厚感が出て豪華な感じになりますね。

「住不っぽくしたい」の意味が解りません。
「あなたっぽく」した方がいいですよ、住不からお金貰うんじゃないんですから。
あなたの家を作るんですよね、違いますか！？

住不ならではを取り入れないと
別に他のとこでも良かったどこでも作れる家になりますよね？

契約前しか値下げやサービスの交渉は難しいと聞き、不安になっております。
この見積りは妥当でしょうか？
ご意見を頂戴できればと思います。

【J・アーバンコート35坪】
本体 約2000万
…屋外給排水・確認申請料・敷地調査料・設計料込
オプション 約400万

【オプション】
パティオ6畳・ウッドデッキ
小屋根裏収納・固定階段
スケルトン階段
アルミルーバー
バルコニー
全開放サッシ・電動シャッター
…他細々多数

キャンペーン利用で100万値引き。
他、サイディング16mmや遮熱シート、カザスキー、カップボード、浴室ＴＶ等、細々としたサービス品がついています。


キャンペーン利用のため、なかなかこちらから聞きづらいのですが…高い気がします。
妥当なラインでしょうか？

いや感じとしては安いんじゃないでしょうか
階段だけでも二つで１００オーバーいってそうだし
オプションは個々で値段出ていますよね？
それにオプションもかなりの割引入ってるはずですよ

明細書はもらえないのでしょうか。

契約までには必ずもらえますよ？
心配な場合、後で言った言わないになると面倒なので
「これとこれと・・・は打ち合わせ記録に書いておいてください」
と言っておいた方が後に良いです。

担当も打ち合わせ記録を何度も確認しながら今後のプランに詰めに生かしてくれますし

打ち合わせ時毎回打ち合わせ記録ももらいますよね？

>367さん
ありがとうございます。安い感じなんですね。
オプションは個別で明細書を頂いております。
そうですね、階段２つで100万程度です…。

キャンペーン商品のせいかサービスは要求なしにいくつか付きましたが、希望したオプション品はほぼ値引きなしです。
過去の書き込みを見ると、キャンペーン利用でも、それ以外に数％値引きがあったもので…。

>369さん
>「これとこれと・・・は打ち合わせ記録に書いておいてください」
と言っておいた方が後に良いです。

なるほど！
記録しておいて欲しいものは、こちらから要望すればいいのですね。
勉強になります！
ありがとうございます。

木造階段は安いけどスケルトンは高いですよね
でも視覚的効果も高いし階段スペースも削れるし良いんじゃないでしょうか

自分もそうでしたがJ・アーバンシリーズは本体と
…屋外給排水・確認申請料・敷地調査料・設計料込
で５５万前後／坪みたいなので適正ですし

オプションの詳細解りませんがそちらが納得できる価格であれば
良いと思いますよ

自分は取り入れてない物がたくさん入っていて同じくらいな値段ですので
安いような感じはします。

あとは家族にとっても大切な買い物なので
担当の営業に大切なお金を任せられるかが決め手ですかね　

クロスやドアも明細書には価格も書いてありますか？

標準クロスは本体に含まれるけど、アクセントクロスで高いのを選ぶと載るよ
あと、ドア・扉も標準規定数をオーバーするとオプションとして計上される

上記２点は契約後の追加(減額)工事の見積りの時だね

366さん
乗り遅れてますがオプション400万含んでの2000万って事ですか？

皆さん家の凹凸について(例えばT型間取りなど)正方形や長方形に比べ金額UPなど記載されてますか？
もしくはUPしていたとしていても契約時にサービスしてくれているんですか？

>376
うちは凹凸あるアーバンコートですが工事金額UPは記載はされています。
本体工事に含んで記載されてますね。その本体工事から値引きされるので凹凸工事自体のサービスはないんじゃないかなぁ・・
まぁ、営業所によって違うかもしれませんが。

400はオプションだから2400だろ？
Ｊアーバンは標準仕様で55万／坪からですよ

377さん
ありがとうございます。
キャンペーン価格＋オプション料金＋凹凸料金で建物総額な感じになるんですかね？

377
まさにそんな感じで見積もられてましたね。
本体工事（凹凸やバルコニー工事は最初から含まれてました）＋オプションの数々＋付帯工事（ガス、屋外給排水）
という全部ひっくるめてからの値引きでした。

>375さん

378さんが回答して下さっている通り
本体2000万
OP 400万
値引 100万+サービス品です。

オプションが多すぎるので、目下事業仕分けに励んでおります。

サービス品すごいね

レジデンシャル仕様のキッチンのクリナップって、どうですか？

キッチンは標準のパナソニックかヤマハの方が良いのでは？
と悩んでます。

レジデンシャル仕様って、地域によって違いますよね？
当方は、クリナップ・ヤマハ・天然石（住友オリジナル⁉）です。
ステンレスが好きな方は、クリナップがいいと思います。
パナソニックは選べなかったのでわかりませんが、うちは、見た目と人大の厚さでヤマハにしました。
でも、収納面ではクリナップのがいいかなと思います。

当方ﾚｼﾞﾃﾞﾝｼｬﾙ…の内容採用したのは天井高だけです。
黒っぽい大理石？！キッチンは妻が違うものを選び、
トイレもよく見たら標準と同じものでした。
床はチラシの？！艶々したタイル調はオプションでしたし…
2、2m扉はソフトクローズを標準で扱ってない？！だったかで思案中です。
むしろ普通のマンションは２、２mドアって一般的ですか？！天井まで
(マンションとか2、4mドアよく見かける気がしてたので)

ちなみにその前はどんなキャンペーンだったのか気になります。

レジデンシャル仕様はオプションなんですか？
担当から言われたことがありません。

オプションみたいなレスがありましたよ

自分は昨年契約なので仕様に入ってないので解りませんが・・・
なんか皆さんのを見てると高い買い物をしてしまったような気がします

386です
388さんと同じように感じています。
キャンペーンだから割引そんなに出来ませんという話を鵜呑みにし…
オプションもあまりつけないで契約。
３月に他の契約した方のこの板での内容見てびっくり。
もっと交渉すべきだった…と。

そもそも、レジデンシャル仕様ってなんですか？
オプションと同じで、お金を払えばグレードアップ出来るって事ですか？

高級マンション仕様の内装を採用した一戸建てですね
天井高は高く、浴室や洗面は大きなサイズで高級感がある感じです
ホームページに写真有るので見てみてください
http://www.j-urban.jp/residential

３９１さん、ありがとうございます。
内容はわかりましたが、標準の仕様なのか、それともグレードアップの仕様なのですか？

お金払うならオプションですよね？
標準ってことなんですかね？

オプションです。しかも高額です。フルレジデンシャルですと160万さらに床を大理石タイルとかに選択すると
レジデンシャル自体がオプションですので、オプション中のオプションとなり、さらに金額がかさみます。

そんなの他社でもお金出せばできるのに

他社でおなじようなグレードの選べばもっとお金かかるって事で
マンション用の大量購入したのを流用するから安くできる！


住不さんはきっとそういう事にしておきたいんだと思う

初めまして。
レジデンシャルについて質問です。契約時にキッチンかバスルームのどちらかを選択し、レジデンシャル仕様にすることになりましたが、どちらにしようか迷っています。ご指導お願い致します。

近くにレジデンシャル仕様の住宅設備がある住友不動産のモデルハウスがないか営業さんに聞いてみてはいががでしょうか。
焦らず自分はもちろん家族で見て決めるべきだと思います。

愛知県の豊田のモデルハウスで今月レジデンシャル仕様の住宅がオープンしましたよー

僕も早速見に行こうと思ってます。

俺ならキッチンかなぁ

視線に入ることも多いし
妻が毎日使う物なので少しでも良い物がいいですね

確かに、キッチンとか装備は良いですね

私は、３階建てを検討していましたので、住不の耐震等級２という事で

残念ながら止めました

地震に強そうなミサワにしました

エムジオ標準だそうです

３８坪で５百万程高くなりました

本当に耐震等級３、要るのかな？

ＨＭは漬け込むスキを狙ってデータ合戦しながら商品を売りたいのだろうけど
鵜呑みすると必要以上に高いものを買わされてしまうよ

大体坪13万円ＵＰだよね、コストVS効果ではコスパ悪過ぎかと

というのも、
木質パネル接着工法も耐震制震エムジオもすばらしいと思うけど、
エムジオはパネル工法には不向きだと思うよ

むしろ軸組み工法の時、性能が発揮される
エムジオがついている部分だけ耐震は少し良くなるだろうけどね

いざという時は宝の持ち腐れかと

皆さんの投稿を見ていると自分はなんだか高い買い物をしてしまったような気がして残念です・・・

着工してなかったら【ＨＭチェンジ】今からでも間に合うでしょ。
百万捨てても利があるなら変更すべきなのでは。
一生に一度の高価な買い物ですから、後悔がないように。
ＨＭ変更は、よくある話ですよ。
実は私も某ヘー〇ルハウスから乗り換えました。

家はもちろん気に入ってますよ＾＾
硝子パネルを取り入れたかったので住不以外では無しでした
YKKAPのリレーリアでそれっぽくでもいいかなとも検討しましたが
やっぱ住不の方がオシャレだし提案力も有り安心でしたし。

ただ皆さんが無料で付けてもらった物に比べ、うちは

1F防犯ガラスor電動シャッター、1Fダイケングラフィアートスーパファイン
2.5m全面開放窓、浴室＆脱衣所窓樹脂複合サッシ、浴槽グレードＵＰ
下がり囲天井？一カ所、勾配天井一カ所、1Fダブルスタッド(クギ二個打ち)

位しか無料で付かなかったのでなんか少ない気が・・・

その他は全てオプションでしたが、安く追加できたのは良かったです。

グラフィアートスーパーファインって１Ｆ（２２坪）部分だけだといくらくらいですかね・・・

定価が10,620円／㎡ですから、6,000円で入ってきたとしても

22坪は約72平米位って事ですから４５万位でしょうか

自分は無料だったのでわかんないですけど、営業の方に聞いてみては？
見積もりは無料ですし採用するしいは値段聞いてから決められますよ

3階建てで検討中ですが耐震等級3での家づくりをしたかったので等級ろのとれるHMで依頼しょうと思っています。耐震と壁を少なくするところは相反する要望なのではっきりできるできないのアドバイスをしてくれるHMがいいと思いました。住不さんでははっきりできるできないの説明がありました。壁をなくしたいなら多少の揺れは我慢して鉄骨もありかなと思いました。今の家はそう壊れないし、地震や、竜巻や台風が来ても安心の保証がついているとの事なので大丈夫と思います。(某Hハウスはメンテフリー30年保証!)ただ暑いのは困るので断熱や遮熱の重要視しています。光熱費が高くつくのは家内がNGなので頭が痛いところです。それぞれの価値感で決めることでしょうが皆さんの決めては何でしょうか？

ウチも、いま悩み中です。
すみふの担当営業は設計経験者なので、話が早いですね。間取りを考えているような段階ですが、年内鍵引き渡しを考えている私たちにとって、スピードが早いのは有難いです。
土地が狭いため、三階建てになってしまいそうですが、2×4での三階建ては、やはりよした方が良いでしょうか？
東北にあるような、度重なる余震に、2×4の三階建ては耐えられないとパ◯ホームで言われました…。

耐震の事さえなかったら、対応も値段も良いので、すみふに決めたいのですが、アドバイス頂けたら助かります。

４０８さんって東海地区の方？

>シーサンさん

はい。東海地区です。

やっぱり。自分も同じ事言われました。かなり似たセリフだったので同じ方かと。私は結果住不さんに決めました。

必ずしも鉄骨系が良いわけではないと思う。

軽量のハ〇ムは象やらブルドーザーやら載せてアピールしているようだが、
いつぞやの最近の地震では結構、倒壊したそうな、営業マンが揉み消しに必死。

重量のヘー〇ル、セキ〇イは頑丈に出来そうなイメージだが、全体に重くなるからどうだろう？
パ〇ホームは黒い噂が絶えないから、少しお調べになった方が良いかと。

鉄骨系全体に言えるのは住み心地が悪いこと、特に3階。いつも揺れていてキーンと鳴ってる感じ。
あと、火事に弱い。木造系の方が余程、強い。
鉄骨系といえども津波が来たら一溜りもないし、まあ重いから竜巻には強いのかな。

総じて、私は東海地方であることも考慮し、鉄骨系も含めて10社強を検討した結果、
木造の中でも強いと思われる、2X4の住友不動産で3階建てを建てることを決めました。

この決定が吉とでるか凶とでるか分かりませんが、私は営業マンの対応で決めました。
（決して住友不動産の宣伝ではありませんので悪しからず）

412 通りすがりさん、参考になりました、ありがとうございます。
各メーカー、色々調べて、決めようと思います。

>>412
あとは東海地区の慣例でやらないことだね、東海地区だと一条工務店やトヨタホーム、ＦＰの家など技術重視のビルダーが多いんだけど。営業のシステムも名古屋式で技術重視。
業界初の全館床暖標準装備の一条にはじまり、業界最安値の105万での全館空調で耐震性も業界トップで唯一三階建てで耐震等級3が取れるトヨタホームなど、技術重視

住友不動産はバリバリ関西企業なので、価格は確かに安い。企業の体質が東海地方の一条やトヨタとは違う。営業が客からとった利益に応じて、営業マンの給料が決まるクソ関西システムなので、少しだけ気をつけましょう

住友不動産には気をつけるべきだけど、ツーバイフォーの三階建ては悪くはないチョイスだよ、付け加えておくけど。

安い客だと営業マンもやる気なくすってことか

住不は設備等で一見お得感があるように見せるワザには長けてる気がする。
ただ...ホントに安い買い物かというとそうでも無いような気がする...

展示場の外壁やクロスとかをよーく見てみるとそれがわかる。
外壁が浮いていたり…クロスが切れていたり…パティオの床がボコボコになってたりと…
躯体の施工や材料がよほど悪くないと築数年程度であそこまでならない。
当たり前の話しだが見せることが目的の展示場であのレベルなら自分が建てた家はもっとひどいかも。

地域にもよるだろうが不思議と住不は構造見学会とか完成見学会とかのイベントがほとんど無い。
他の大手HMやビルダーがバンバンやっているのになぜか？…答えはちょっと考えればわかるよな？

まぁ…人それぞれの価値観だから離れて見たときのデザインやキッチンなどの設備を重視する施主ならそれはそれでいいと思うんだがな。

千葉では完見学会頻繁にありますよ
市内でも毎月どこかで見れましたし

自分は来月から工事開始ですプラン煮詰め中に
五軒ほど見学させてもらいました

パティオがボコボコってｗ
写真上げて見せてくれよｗ

Ｊ・ＳＫＹで実際建てた方いらっしゃいますか？

２階リビングで高台なので

外観デザイン相当気に入ってます

坪単価５万だかアップと聞いてますが

Ｊ・ＵＲＢＡＮベースで同じ感じにすることは出来るのかな？

友人の家がパティオ付きの家ですけど
夏冬冷暖房効きづらく、冬はエアコンだけでは足りず灯油ファンヒーターでした。
その為、結露が凄かったです。去年の震災でも地盤のせいか？　室内壁に亀裂多数　外壁にも数か所亀裂
パティオのせいで動線も悪く　収納も少ない
友人は建て直したいとこぼしていました

スミフの家が性能低いとは思いませんが
パティオはヨクヨク考えてから採用したほうがいいと思いました。

入り組んだ外観になるとそれだけ外界に接する壁面が多くなるから熱は当然逃げやすい。
そもそもパティオのせいで動線悪くなるならパティオにすべきでない。
夢見すぎちゃったんだろうねえ。

私も愛知県のいくつかのスミフさんの展示場に行ったときにパティオの床がものすごく波打っていたのを見ました。
以前の書き込みでそれを指摘したら営業に逆切れされたと書いてあったのを覚えていたので怖くて聞けませんでしたが、誰の目で見てもあれはひどいと思いました。たぶんそこに行かれたことのある方は見たことがあるんじゃないでしょうか？

クロスの破れなどはスミフさんに限ったことではないですが、他のHMよりあらが多い印象がありますね。これも愛知県にあるスミフさんのある展示場ですが壁を珪藻土っぽい仕上げにしてあったところがあったのですが、あまりにも仕上げがきたないというかムラムラになってるというか、とにかく全体的に仕上げが荒すぎる印象でした。

以前に真剣に購入検討していた時期があったので、構造見学をさせてくれませんか？と営業の方にお願いしたことがあったのですが、完成見学はOKですが構造見学は断られました。

パティオに問題があるんじゃなくってそもそも設計や施工に問題があるんだよ。ここは。
元々はローコスト系を売りにしてたHMだろ？設備なんかの仕様を上げたりパワーコラムなんか素人受けするものを付けて坪単価を上げりゃなんとなく他HMよりお得で丈夫な感じはうけるわな。ただし、基本的なところ（設計、施工、躯体材料）に金かけてないんでトラブルわけだなw

近所にここで建築中のとこがあるんだが、たまに施主と営業らしきヤツらの言い争う姿を見る。笑える半面、近所迷惑だから止めてもらいたい。

自分の地域（千葉）では拒否される方以外は完成見学会をやるみたいです
イロイロ見せていただきましたがそんなベコベコの家なんてなかったですよ
クロスとかもすごく綺麗に貼ってあったし塗り壁も綺麗でした

いったいどこの地域での話しですか？

パティオ付きで導線悪くなってしまうのは
家が小さすぎることに原因があると思います
やはり展示場クラスの大きさがないと、、、

エアコンの穴（エアコンスリーブ）は建築時開けておいた方がいいのか、普通に電気屋さんに頼むか、どっちがいいでしょうか
電気屋さんだと開けてはダメな所に開けちゃったり、開けた後の防水とかちゃんとしてくれるか不安・・・
でも住友不動産でエアコンも買うとなると高くつきそうだし、迷ってます。

うちはエアコンの室内室外の配置を考えて穴だけ開けて貰った
使ってない穴はあるけど、将来使うかもしれないし、
後穴明けより良かったと思う

ついに夢が形になりかけてます
自分はここに書かれてる悪評は今のところ感じていません
営業の知識や提案力の高さは実感しております

上の方に、東海地方は技術重視の営業が慣例となっている、というコメントがあったけど、
本当に必要なのか疑問の機能をたくさん付けて、結果高いものを買わされてしまうほど、
馬鹿げたことはないと思う。その点、住不はガツガツしてなく、施主の要望に合わせて
提案してくれるし、今のところ良い営業マンに当たって満足しています。

逆を言えば、こちらから希望しないと付けてくれないとなると、それなりに施主側も
勉強が必要になりますがね。まあ、ちゃんと情報収集して希望の家のイメージが明確なら、
どのＨＭで建てても、それが必然になるわけですけどね。

でも、私はＨＭならトヨタ、ヘーベル、自動車ならトヨタ、電化製品ならＳＯＮＹは嫌いです。

もう一回建てればいいじゃあないですか。

レジデンシャル仕様で契約された方はいますか？

ﾚｼﾞﾃﾞﾝｼｬﾙ仕様で契約しました。

うちもレジデンシャル仕様で契約しましたよ

うちは今月から建築なのに普通仕様です、、、

レジデンシャル仕様って一階の天井が高いだけでしょ？

お風呂やキッチン、洗面化粧台などのグレードが高くなってる
1階の天井が高いのは知らなかった
うちは東京支店限定レジデンシャル仕様ってなってたから支店毎に違うのかな？

東京支店はキッチンが追加で選べるんじゃ？パンフで見ました。

1階が高いというよりリビング階を上げられるということでは。
リビング階というより1階か2階かいずれかという方が適切かな。