住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換【その3】

Ｊアーバンに住み始めて３ヶ月たちました。
とても満足しています。
スミフで建ててよかったです。

住不で建築中の者です。
現場で大工さんに「何かあったら現場監督さんを通して下さい。職人が施主と直接やりとりするのは禁止されているんです」と言われました。
でも現場監督さんっていつ来るか分からないし、週末に進捗具合の連絡だけなので気軽に話なんてできない感じです。
めったに会わない現場監督さんと仲良くなられた方っていますか？

現場で大工さんとやりとりは何度かしました。
大工さんから、監督にも伝えておくということでした。
ほんとはいけなかったのかな？
監督さんとは、仲良くまではなりませんでしたが、こちらから携帯に
かけたりはしました。すごく忙しそうでしたが・・。

現場監督さんってすごく忙しそうですね。
現場でお会いすることもありましたが、バンバン携帯に電話かかっていました。我が家の監督さんも厳しい方だったらしく、職人さんから「勝手にお客さんとやりとりすると監督さんから怒られる」と言われました。

まあ、何かあった時にトラブルの原因になるから仕方ないと思っていました。
こんな感じだったので、やはりこちらから監督さんの携帯に連絡入れるのは気が引けました（小心者なので）


でも家のカミさんは記録簿？みたいなので、監督さんの来る曜日を確認して、監督さん分の差し入れを別に用意していた。当然、お礼の電話がかかってくる→ついでに質問する。
みたいな感じで、監督さんとも仲良くやっていたよ。

カミさんって上手いなあ～と妙に感心してしまった。

私は住友不動産で建築して、入居１０ヶ月になりますが、
建築時はいつも監督さんが進捗状況を電話で教えてくれました（遠いので現場にちょくちょく行けませんでしたので）
月に一度いくと必ず出迎えてくれましたよ。
監督さんと担当者とはかならず一緒にいてくれましたので、非常に好感が持てました。
質問があれば、すぐ答えてくれましたし、経験豊富とも感じられました。

家を建てるのは、技術じゃなくって、人なんだなーとつくづく思います。

担当者によるかもしれませんが、お勧めします。

Ｊアーバンの標準で、外壁はジョリパッドネオ６５０、断熱は高性能グラスウール１６Ｋというのは
割りと良い物なのですか？

↑
普通の仕様だと思います。それより、防水保証が10年打ち切りというのがチョットどうでしょう。

工務店と変わんない。と言いつつ

吹付け、タイル貼りも10年打ち切り延長無　これはどこのハウスメーカーでも同じだけど（目地が確認出来ない為

そのことが気にならねければ、いいですが、気になるようでしたら再検討されては、

7さん
ありがとうございます。
こちらの過去スレ読んでたら、住友の仕様？があまり良くないように書かれている
ことが多かったので・・。
普通ならいいです。
ジョリパッドネオは、メーカーＨＰでみたら結構よさそうだと思いました。

壁は10K90㎜が標準では？ちょっとは良くなったのですかね？

大工とあれこれ禁止ってすげースタンスだな
施主様に向かってよ
そういう契約なら契約時に担当者が説明するべきだろ
家を建てるって事を理解していない 馬太 目 営業マン
いい気分ブチ壊しやん

はじめまして。Jｱｰﾊﾞﾝで建てようかと８割方気持ちが揺らいでいる者です。間もなく担当者に建てる・建てないの返事をしなくてはいけない時期にこの書き込みを見てしまい、不安感が募った為、皆さんからのご意見を承りたく書き込みました。


不安な点は
１・現在話し合った結果、建坪約37弱で本体が約1830万円オプションが約430万円、合計約2370万円程です。掲示板では契約後金額を釣り上げてきたり、対応がコロっと変わったりという書き込みが多いです。釣り上げられた方々に多いのがオプション金額ですが、契約前にオプションの話しなどはされていなかったのか、それとも上乗せになったのでしょうか？


２・値引き交渉した結果、あまり値引きしてもらえないのですが、書き込みの中にはウン百万というような書き込みも。実際のところどの程度が妥当な値引き金額なのでしょうか。


ご意見の程、よろしくお願い致します。

こんにちわ　計画中さん

ご心配な気持ちお察しいたします。

住友不動産の千里展示場オリジナルのホームページ

が　あって　よく見てるのですが、なかなか

誠実そうな方のブログがおもしろいです。

質問コーナーがあるので、そちらに直接聞いてみるのも

いいと思いますよ。

計画の場所はわかりませんが、ある程度は参考になるのでは

ないかと思います。

決して宣伝ではないですよ。ただほんとおもしろいホームページです。


http://www.senri-housing.com/

入居済み住民さん


お返事ありがとうございます。千里は確か洋館を扱ってるところですね。今、携帯からなのでホームページを見ることはできないのですが…


ブログ？自己紹介のページは見たことあります。が、詳しく読んでいませんでした。質問が出来るというのも知りませんでした。情報不足ですみません。


入居済み住民さんの書き込みで、奥様の根回し？(気遣い？)はすごいですね。利用してみます。


初めてローンというものを利用して、高額商品を買う勇気に怯んでいるのも事実です。買う時は勢いとも言われますが、勢いで契約したものの、契約後「え～！？」って思う頻度は極力少なくしたいし、ましてや皆無の方が有り難いです。

間取りの形状、仕様がわからないので、安易にはいえませんが37坪弱で2370万（税込み？）だと妥当な金額のよう

な気がします。住不は営業が見積り（簡易積算）坪いくら＋凹凸何箇所で追加など『ほんと簡易な精算です』

住不は内部使用特に住設は標準設定は1番といっていいかと。ただ、肝心の外壁などは工務店並（まだタマホームの

方が良いくらい）

1年間ノルマ達成しないとクビです。過去の実績は関係ありません。だから少しでも利益をよくしようと追加項目が

増えていきます。書式などルールは営業ですので。

色々検討し住不が良いのなら、営業は『契約してから詳細をつめていきましょう』と言いますが、この会社は特に

細かいとこ、また希望を網羅し見積りだし決めたほうが良いですよ。じゃないと追加が高いです。

値引きはこの金額であれば１０％強はやれると思います。

本当は何社か見比べた方が良いのでは。

販売関係者さん


お返事ありがとうございます。

構造の方ですが、２×４で外壁はグラスウールという、ごく一般的なものだと思います。他社比較という点で、以前はＨＭで性能重視で話しを詰めてきたのですが、デザインがあまり良くなく且つ、坪単価が高かった為、デザイン性を重視して住友不動産に来ました


間取りは４ＬＤＫで和室４.５畳／パティオ６畳／風呂は１６２０サイズ／キッチンはフルオープンで開放感があるもの／リビングダイニングに床暖房／フルオープンサッシ１箇所／オール電化です。オプションはこんなところです。


上記に書いた金額ですが、本体工事金額の1830万円は税込みでオプションの430万円は上記の通りです。


担当者には、これ以上に金額が増えるとしたなら、目に見えるものが増えた時くらいで(ハイスタッドやカーテンなど)、あとは多少の要望には応じられる範囲であれば付けさせていただきます。と言われてます。しかし、そんなウマい話しがあるのか、ついつい疑ってしまうのです。言われてる通り、やはり後からプラスαがあるのかと…

計画中様

クロスやフローリングを標準外から選んだり、キッチン仕様を変えたり、パティオをウッドデッキからタイルにしたり、細かい物でも塵も積もれば・・・になります。天井をハイスタッドに変えると、階段数も増え、クロス代も余分に請求されると言われました。
地盤補強代は見積りには入っていますか？住不の見積りはどんぶり勘定なので、こまかい見積りの掲示はありません。我が家は担当の予想を超えて地盤補強（杭）が必要となったので、そこで７０万円の差額が生まれました。

後、契約後に減額される場合（オプションを止める等）は十分注意した方がいいと思います。
住不側は契約金額から減額することは絶対避けたいので、例えばそこで減額しても何かしらプラスになり契約金額から減ることはありません。

できることなら、契約前にショールームを回り、風呂・トイレ・キッチン・クロス・フローリング等の仕様を全て決めた方が良いです。ショールームに行くと標準では物足りなく感じますから・・・。
我が家はかなり煮詰めてから契約したので、契約後の追加は10万円ちょっとでした。

前の担当が具合が悪くなり、担当変わったら対応が遅い。2週間で図面変更できると言っていたのにできたの１ヵ月後。今度10日できるといったのに3週間後。その間遅れるとの連絡もなし。打ち合わせのメモを取らないし、変更をお願いしても抜けているし、最悪。前の担当と大違い。800万円値引きで他のハウスメーカーと比べ断然安いので、メーカーを変えられないのが痛い。

匿名さん


詳しくありがとうございます。

現在は住友不動産から標準でつけられ風呂や壁材パネル、トイレ(１階は自動で蓋が開くもの・２階は、ごく普通の)、屋根材、扉、フローリングなどのパンフレットをもらっています。パティオはウッドデッキで確かに石の方が良いですが予算が…、ハイスタッドもです。しかし、クロスまで考えてませんでした。と、いうことは標準では満足いかないのですね。


地盤調査はまだやってもらってないです。


私も思うに、当初予算を伝えたことによりその金額は死守したそうな雰囲気は感じてます。

キッチンなどの標準は現物を見ましたが、上記に書き込みされてた販売関係者さんの言われてる通り、他社に比べ設備は良いかもしれませんね。

契約後に減額される場合（オプションを止める等）は十分注意した方がいいと思います。
住不側は契約金額から減額することは絶対避けたいので、例えばそこで減額しても何かしらプラスになり契約金額から減ることはありません。

おっしゃるとおり。契約時の見積りは簡易積算です。（お客さんへは正式見積りとして出します）上記でも言いまし

たが、利益目標のノルマがあります。地域により違いますが、愛○県では基本的に契約後の追加工事の総計が

▲減額がダメです。特に外壁工事（吹付けの仕上げ）、地盤補強代（最悪の金額提示）事前に聞いておくこと

重要です。すべて営業担当がやりますので、その担当が信頼できるかがポイントです。

納得され良い家を建ててください。

販売関係者さん


ありがとうございます。


この書き込み、返事を頂いたことを参考に担当者に再度確認し、確かに地盤補強等をした場合は６～７０万かかることや、追加費用等の事を聞きました。現状、Ｊｱｰﾊﾞﾝは好感持てるモノなので話しを進めてみようと思います。あと、契約後担当者がどうでてくるか(態度の豹変や意味のない金額の上乗せなど)わかりませんが、一旦信用して、最悪我慢の限界が来たら違約金を払ってでも辞める覚悟でいきます。


すべての面で良い家が建つように頑張ってみます。

建築期間が五ヶ月かかるみたいなんですが皆さんもそれくらいかかりましたか？

Ｊアーバンコートで太陽光と解体費込みで２５００万は妥当ですか？
ちなみにオプションは５００万くらい含まれています。

２４の追加です。
４０坪、コートはなしです。

こんにちは。

現在、新築検討中で積水ハウスか、住友不動産のJアーバンで迷っています。

家族ともに、デザインにひかれて住友不動産にしようかと思っています。

そこで皆さんに質問です。この価格は妥当でしょうか？

３０坪（融資手数料、外溝、カーテン、照明）などすべてコミコミ総額２２４０万円です。

ちなみにオプションは、
総タイル、瓦屋根、エコキュート、ダイハード、固定階段の小屋裏１２畳、、1F防犯＆パイロクリア、造作収納、電動シャッターです。

ご意見宜しくお願いします。

30坪でこの仕様でこの値段なら安いんじゃないですか。見た目（デザイン）いいですし。

住不は契約後追加が異常に高い。工事も良くないので注意が必要ですよ。

その辺も考慮に入れ検討してください。

NO.26です。

皆様、貴重なご意見をありがとうございました。

積水ハウスに比べてオプションは沢山つけていますが、高級なイメージのある積水とほぼ同じくらいの金額なので、

うちは他の方に比べて高い金額で契約しようとしているのではないか？と少し心配になっていました。

今回のアドバイスを糧にして、出来るだけ契約後に追加工事にならないように話を詰めていきたいと思います。

また、施工に関しては少し不安に思っております。

施工に関して納得できるように、担当の営業にいろいろ質問してみたいと思います。

金額がほぼ同等ならセキスイが良いと思いますよ。住不は安いから価値があるんです。

いろんな意見はありますが、なぜ高い積水ハウスがＮＯ１なんですか？ほんとに住不が良いんであれば（住設、内部

仕様は１番良いといって）もっと売れないんですか？　私は、検討中あるハウスメーカーの人から言われました。

地域性もあると思いますが、確かにどの地域みても１０位にも入ってない。また皆さんの多数の意見でも安いから

デザインが良いから決めた人が多い。

＞なぜ高い積水ハウスがＮＯ１なんですか？
モデルハウスたくさん持ってますし、TVCMバンバン流してますし。
自分は家造り検討始めるまで住不が戸建てやってるなんて知らなかったです。

２１さん
うちは、契約後の態度の豹変はなく、金額も事前にオプションなどは入れてたので、
数万でした。
ここの掲示板みてると、自分の意思でないのに、契約後に金額があがるような
印象を与えますが、必要ないのに勝手に金額があがることはないですよ。
私もこちらを見ていたので、契約前は感じのよい営業さんが、豹変したり、
気がついたら金額があがってるなんて事態を心配してましたので、お気持ちがよく
わかります。

３１さん
あるハウスメーカーって大和ハウスですか？

＞31さん
なんで積水ハウスがＮＯ１なの？
スミフとはどう違うの？

確かに着工戸数としては積水ハウスがNO.1のようですが、他の部分でもNO.1とは言い切れないと思います。
また、積水ハウスと比較して住友不動産の戸建ては営業エリアもかなり狭いようです。このような条件での年間２０００戸以上の着工実績は凄いと思います。

悪いけど積水ハウスとスミフじゃ色々な意味で比較にならないよ
積水の営業だったらまず凹の間取りはまず提案しない
万一提案したとしても十分な対策も一緒にするよ

天空に浮かぶ家。Ｊ−ＳＫＹ。確かにかっこ良いんだがなぁ。
田舎だと虫きそうだし、、周辺環境に浮いた家、になりそうだな。

＞田舎だと
アーバンの意味わかってる？

>36さん
なるほど！エリアの違いかあ。
積水ハウスは、広告費にお金かかってそうだしね。

我が家は、スミフでたてたのですが、初めてモデルルームに行ったときから
打ち合わせ終わるまで、粗品はありませんでした。出してくれる飲み物も、麦茶だったし（笑）
ひやかしで行ったトヨタホームは、結構もらっちゃって、こういう代金が購入者にしわよせくるんだなあと
微妙な気持ちになりました。

でも、Ｊアーバン、満足はしてるけど、決して安くはなかったな。

悲しいがトヨタホームのが素材も性能もいいよ。住不はお茶だけじゃなく、基礎構造から耐震性耐久性、断熱性能も負けてる。最終価格も住不のが高いかも。

ただ住不は提案力とデザイン重視、財閥がバックにいるから

えー！！
スミフよりトヨタの方が安いなんてあるの？
トヨタはみるからに立派そうだけど・・・。

あ、基礎構造から耐震性耐久性、断熱性能もトヨタが上だというのは承知してます。
粗品代のせいだけで高いとは思ってませんので、大丈夫です。
紛らわしい書き方してしまいすみません。。

Jアーバンとエスパシオだったらエスパシオのが高いでしょ。
ワールドデザイン・コートダジュールとシンセ・はぐみでもトヨタのほうが高いよ。

つーか、住不考えてる人間が鉄骨のトヨタへ走るか？
鉄骨ユニットの不自由さにはストレスがたまるし、エスパシオじゃ手が出にくい。

なんでトヨタがでてくるの？信者が現れたか（笑）建物の性能だけの比較ならトヨタだとは思うが、、、

トヨタは営業レベルが低い　　住不は施工、会社の体制がなってない。　　

セキスイとの比較ならセキスイです。（金額に余裕があるなら、）デザイン、金額重視なら住不かな

>>45さん　住不は施工、会社の体制がなってない。

その通りだと思います。

住不が安いって言ってる人は標準で我慢できる人でしょう。
断熱、サッシ、外壁、屋根など世間並みにすれば決して安くはないと
思いますが・・・

>>46さん
そういうことですね。
ただ財閥系HMの家を安く建てることのできる選択権があるかと思えば、一考の価値ありです。
満足いかなきゃオプションつけても他HMに乗り換えてもいい。

大手HMに比べると劣るのかもしれませんが、施工の体制がなってないとは思わないです・・・施工期間を5ヶ月近くとるローコストメーカー、といったところでしょうか？

この会社は営業がすべてだから。良い営業に当たれば（人当たりだけじゃなく、責任感があり問題がおきたとき逃げない人）当たり前のことだけど、ミスし利益が落ちれば営業が自腹。工事監督は飾り　なんかあれば営業に振り逃げる。まあ満足してる人もたくさんいるとは思いますが、実態はこうです。

どこのメーカーでも結局は営業さんと監督さん次第。当方は住不にしたけど、他メーカーだとＳ林の営業さんが良かったかな。Mは初回打ち合わせでお断りでした。

現在、J・URABANで建築中です。

色々ご意見はあるようですが、施工に関して特に悪いとは思いません。

建築に当たって、やはり鉄骨系は頑丈というイメーじがあり積水ハウス、トヨタホームと迷いました。しかし、固定階段の小屋裏を作ったり道路斜線制限などの細かな対応が難しく、２×４で検討した結果、住友不動産にしました。
価格も積水とほぼ同じでした。皆さんが言われるほど安くはありませんでしたよ。

気に入ってスミフで建てたし、住んでみて満足もしてるんだけど、
メーカー検討中に某大手の営業に言われた、
「スミフですか？安いってイメージしかないですねえ、坪２０から３０ですよね？」
と、たまに思い出してなんかいらっとする。
いくら安いっても、２０、３０って、本気で言ってるのか、ばかにしてるとしか思えない。
結局、坪７０近くだった。
でも、マリオンつけたＪアーバンなんだけど、ぼられた？
スミフって安いってここでもよく出るけど、契約済の方々、どれくらいで契約したの？

52さん、うちはマリオン入れなかったけど、坪65程でした。ハイスタッドやら色々オプションは入れましたが。
10年前は安めだったのかもしれません。
ただ最近は展示場展開やら、基本仕様が上がってる事、J‐URBANがまぁまぁ売れた事などによる強気、会社方針転換から価格がアップしたんではないでしょうか。
坪40万代とかありえませんし、言ってるのは5年以上前の情報だと思います。

スミフで一番安いシリーズで、単世帯５０坪（地盤改良や外構費除く）だとおいくらくらいになるかご存知な方、
教えてください。

>>55さん

本体で2600万～2800万くらいじゃないですか？　

56さん
ありがとうございます！

別スレに書いてましたが
今は住友もだいぶ高くなり大手では最安とはいえなくなりましたね、確かに住宅展示場展開してきたことによりコストがかかり・・・・


築4年、Jアーバンではないですが　２世帯　坪４５万
建坪６０坪　キッチン　風呂　洗面（1Ｆと2Ｆ同グレード）　トイレのみ2Ｆはドノーマルなど水周り別の２世帯でコミコミ２７００万は今では夢物語になってしまうのかな？？？？
外観は凹凸たっぷりで当時そこらのローコストではとても技術的にも同金額でできませんでした。外観にはこだわり大満足

ちなみに当時の標準の外壁と断熱材に他社と比べ満足できずにオプションしました。
上の方同様　１６ミリマイクロガードです。
白の外壁ですが４年経っても綺麗で雨のかかるとこは雨ダレなどありません、それに比べ同時期に標準で経てたとこ数件を最近、見比べましたが・・・・・・・・・です。

建築中は色々問題ありましたが、建築後特に問題もなく住み心地もよく　外気温３６度でもエアコン２８度設定でリビング２０畳と８畳の隣の部屋のドアをあけておけばエアコン１つでともに快適です。

大工さんと直接交渉してはいけないのは当時も同じでしたが大工さんがいる特は差し入れを持って行き、写真を毎回撮らせていただき、自分なりの工程写真ができ、いい思いでです。

>>59さん

仕様により違いますので確かに比較はできないし過去のことですので参考になりませんが、補足するなら建物が大きい為に当時のカタログにあった最低坪単価にあてはまり、瓦はそのエリアのキャンペーン中で無料でした。地盤改良は住不の調査結果により必要なしで、外構は住不の紹介の業者と地元で色んなメーカーのところを手掛けるとこに相見積もりをとり結果として、後者に頼みました。
何事もそうですが比較することは大事ですよね。

建築前はヤマハ　今はなきミカド　パナ電工　TOTO　ＩＮＡＸ 　ＫＭＥＷ　ニチハ　サンウェーブ　など色々なショールームに行きましたが楽しかったです。
当時もショールームでこれが住不仕様ですと言われた時は確かに標準でもグレードがいい方でした。当時は高級住不マンション仕様というのが売りでしたが今も同じかな？？

建物の見た目のイメージを決めるのは外壁、外観なのでそこにはだいぶ時間とお金をかけました、サイディングは２社のショールームに何度も足を運び質感はもちろんのこと石積み調のとシンプル系との組み合わせパターンなど納得いくまでとことんやりました。

これから建てる人は妥協せずに自分の希望を伝えればほぼ可能にしてくれる自由度の高いメーカーですので頑張ってください、逆に言えば営業さんのいいなりになってしまうとそれなりの家になってしまうと思います。

アフターサービスは担当のアフターの人やお客様センターがいつでも対応してくれますし、手配は早く何かあればすぐメーカーが来てくれますのでさすが大手といった感じです。

モデルルームの素敵さと営業さんの人柄に惚れて建てました。Jアーバンでマリオン無しです。しかしオプションだけで600万を越えました。最初は建築家と建てたかったので色々とこだわりがあり、それを叶えていったら莫大な値段に。。。都心部のため坪数も少ないですが、中庭のおかげで解放的で特別な空間ができ、満足しています。キッチンをパナソニックの深澤直人さんのフロートタイプにしました。本当に予算があればトーヨーにしたかったですが、雰囲気いいです。つけようとしてたミカドの洗面台がつけられなくなりINAXのフロートっぽいのにしましたが雰囲気が良くなりました。造作をしてもらったり、照明をこったりしていた、かなり高くなってしまったのでこだわる人にはやはり安くないHMだと思ってました。でもほかのHMで建てたらここまでオプションを増やせなかったし、デザイン重視ならかなりいいと思います。

久しぶりにこちらを見たら、以前に比べて、スミフに対して良いコメントが多くなった気がします。
私もスミフでＪアーバンが気に入って建てたので、なんだかうれしいです。

もう入居してしまっているので、いまさらなんですが、２４時間喚起システムは特に打ち合わせがなく
第三種だったのですが、オプションで第一種もできたのでしょうか？
木造だから、第三種で充分だったのかな？

熱交換はカタログに、オプションって書いてあった気が。

1種の熱交換にもできると思いますよ。Jクリーンとかいう熱交換ナシの1種もあるけど、
3種で充分なのでは？と思ってます。

住友不動産の施工例を探す方法を、下記の記事で紹介しています。　
よろしければご参照ください。　＾ｖ＾


【こぼれ話】住友不動産の施工例を探す方法-2
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/diary/201009160000/

こんにちは。ハウスメーカー選定中の初心者です。
心の中ではJアーバンで決まっているのですが、値引き、有利な条件引き出しを考えて他社で相見積をとろうと思っています。
どの辺のハウスメーカーであれば住友不動産が反応しやすいでしょうか？

調べた限りではパナ、トヨタ、ミサワの低価格帯の商品辺りかと思っています。

住友不動産

三井ホームです。　私どもが思ってる以上に同じ財閥同士、ツーバイフォーということでライバル視してます。
私が考える競合先は①三井②ミサワ木③住友林業　建設地にもよりますが金額魅力と思わせタマホーム

希望条件だったパティオと１Ｆ全体床暖房が両者既製プランにあるということで、ユニバーサルホームと相見積もりしました。
営業さんからは住不の方が５００万程度は高いはずだと言われてましたが、蓋を開ければ逆に住不が予算内におさまりました。うれしい誤算でした。

＞No.66さん

私が相見積もりを取ったのは、三井ホーム、東急ホームズ、積水ハウス、ダイワハウス、ウイザースホームでした。その中で、意外と効果的だったのがウイザースホームでした。このメーカーは、総タイルで瓦屋根だったのでその辺りが気に入っていると伝えたところ、値引き&サービスが一気に増えました。このメーカーに限らず、各メーカーの特色（太陽光標準、総タイルなど）を挙げて交渉してみるのはいかがでしょうか？

NO.68です。たくさんの回答いただきありがとうございました。
自分が思いこんでいたメーカーと全く異なっていて参考になりました。
営業さんに見破られないようにがんばってみます。
ありがとうございました。

私も三井ホームに一票！

度々すみません。68です。

＞No.72さん
情報ありがとうございます。

田舎のため他にお教え頂いたメーカーさんは周辺の展示場にはなく、
三井ホーム、ミサワホームの2社で攻めようと思います。
キャンペーンが始まったのですが、あせらず行きたいと思います。
皆さんありがとうございました。

近所でミサワ、一条、三井など建築ラッシュ。 でも住友が一番工期長いのはなぜ？
面積の違いはあるだろうけど、かかりすぎな気がします。

家のフレーミングをしてくれた大工さんの話によると、三井はクレーンでフレーミングを行う事が多いようです。対して住友不動産は、田舎以外は殆ど職人さんによる現場手組みです。この違いが大きいのではないでしょうか？

住友不動産で二世帯キャンペーンをやって

いますがこれって本当にお得なんでしょうか？

住友のキャンペーンは誤魔化しです。けっして安くなってる訳ではありません。見積り項目に、内訳けを入れるかどうか、わかりませんが和室、雁行、（建物の凹凸）、バルコニー等々　追加追加の嵐で通常の金額になります。
そこから、どれだけ値引きするかは営業の判断、お客さんの交渉次第ですよ。
私は、知人からそう聞き疑心暗鬼でしたが、キャンペーンと通常見積り　双方取りました。違う営業から。（失礼だとは思いましたが、、、）やはりほとんど同額でした。その事を踏まえ値引き交渉し納得して契約すべし。　住友の営業は特に、まず契約と、せまりますから。
ちなみに私は、納得出来なかったので他社にしましたが、

うちは三井にした！

三井にした人が何故この掲示板を監視しているのだろうか...

営業さんは、むしろ契約はせまりませんでした。営業さんによってだいぶ出来映えもかわるかも知れません。(サービスやセンス、細かい家の作りの気配りなどです。)

何社か比較しましたが、全然　強引ではなかったです。
営業の人次第でしょうけど。
J社が強引でしたね。

客に時間をかけませんね。今月契約しないんなら、さっさと次！ってかんじ

81です。さらに営業さんは「うちは、いうほど安くないです。オプションをつけると高くなります。」と初対面で言われました。だまして何かする営業さんでは無い感じで、押し付けがましくない感じに好感が持てました。色々セレクトしてオプションもつけましたが、かなりモダンなおうちで満足しています。一番強引で疲れたのは残念ながらA社でした。。。

三井とヘーベル、積水と検討してj・urbanに決めました。うちも全く契約を迫られませんでしたよ。強引だったのが、紳士的なイメージのあったヘーベルです。営業さんは家まで何度も来たり、仕事中にも電話もかけて来たり嫌な思いをしました。価格は、三井と積水でも検討していることを伝えると、「住友よりお安いですよね」って言われました。実際に見積もりを比較すると、三井は同じくらいで積水は150万円くらい安かったです。

住友のアフターは新築そっくりさん部門が対応するんですか？
新築そっくりさんは評判よろしくないですよね。
ご存知な方いらしたら、教えて下さい。

アフターメンテナンスは、カスタマー本部ハウジングカスタマーとか言う部署の方が来ました。３ヶ月点検でトステムサッシがかけてましたが快く交換してくれました。これからも不具合の対応がいいといいなと思います。(有償でも)

うちも契約は迫られませんでした。
しつこくてうざかったのは大和ハウス。
ＣＭが目に入ると非常にいらつく。

うちは六ヶ所回って営業の一番印象が良かったのは住不でした。
そのうち三ヶ所から見積りをとり一番安かったのも住不でした。
住不は自由度が高いのがいいですね。
現在、ブレスで設計中です。
まだブレスは話題に出てきてませんが売り込んでないのかな？

マジで最悪この会社営業は建てないと分かった瞬間豹変し
気持ち悪いぐらい電話してきて私が留守のときに勝手にポストに入れていった間取りと見積もりを返せと言ってきました。
面倒だし会いたくないので郵送すると言うと家に取りに来ると言い張る
キモイのでコチラから出向くと言って放置しておいたら１週間後ぐらいに
電話が・・・メモリーを消していたから出ちゃった＞＜
ドスの聞いた声で「返す物、返さんかい～」って
すぐ切ってサポートに連絡しましたが、自宅の場所や土地の場所をしっているので
嫌がらせされないか心配です。

数社から見積もりなどを取りましたが、返さなければならないのでしょうか？
他のメーカーからは「他のメーカーさんで建てられる時も少しは参考になれば嬉しいです」などと
言われる事が多かったのでビックリしています。
ってか、ただの嫌がらせですよね？だとしたら酷くないですか？

住不を使うのは売却するときだけがよい。
その強引さが売主のメリットになる。以上

うちの担当者は紹介だけで我が家の建築時に１０件ほど抱えていた。
人柄も仕事内容も抜群だったので紹介が多いというのも頷ける。
一方、たまに展示場で出会う営業マンは・・・この人なら絶対契約してなかったと思った。

同じ営業所でも力量の差が激しいですね。

現在、計画中でいろんな展示場を回っている最中です。建坪50くらいで考えています。近くに住不で建築中の物件(Jアーバン)があるのですが、妻が外観を気に入っています。建坪50くらいで標準的な使用で建築費用がどのくらいになるのか、概算でもいいので教えて頂けたら嬉しいです。

延べ床50坪なら、接道間口が広ければかなり見栄えのする外観になりそうですね。
Jアーバンは間口が狭い土地に押し込めるとただの箱になっちゃいますから注意ですよ。
コートの仕様で3000万くらいじゃないでしょうか。

Jアーバンの屋根は折半。
壁は高気密ですから、かなり暑いんで空調には気を付けてください

値引きに関することで何か体験等、情報があれば教えて下さい。

契約済みさんになりました～！
値引きやサービスはそこそこしてもらったと思います。
皆さんの書き込み参考にしました。ありがとうございました！

私も今月Jアーバンで契約しました。支店毎に年に数回はキャンペーンがあるので、
それを利用すると数百万は安くなります。
また月末の契約が基本で、契約直前の端数切りや若干のオプションサービスは可能と思います。
標準仕様をあまり変えなければ、大手では最も安く建てられるメーカーなので、こだわり過ぎない人向けです。

でも基本は信頼でき、相性の良い営業担当に当たることですね。
10社以上回りましたが、私の場合は営業担当の提案力と価格で契約に至りました。
大雑把に言って初期の見積もりとの比較で、スウェーデンハウスや積水、三井より1.000万以上、
他のメーカーより500万程度は安くなりました。
契約済みさんも良い家が建つといいですね。私もこれからです。

書き込まれた皆様には、様々な情報をありがとうございました。

これから住友不動産で契約予定です。質問させてください！
サッシは、坪単価には入っていないのでしょうか？
前の図面より、窓の大きさをかえたり、
追加したりしたら、サッシ変更オプションが計上されてきました。

住友不動産の提案で変更したものはオプションになんてならなかったのに。
騙されていないか疑ってしまいます
知ってる方いたら、教えて下さい。

詳しくは知らんけど、標準で使える窓の種類と個数は決まってるんじゃないか？
大体どこのメーカーでもそうだが。
向こうの提案だとオプションにならないというのは、追加金額出ないよう配慮してるかサービスしてくれてるかだと思うぞ。

高いサッシを指定したからでは？または、標準以上の数になったからとか？？
標準がどの程度かは聞いたことないですが。
うちは、変更するたびに、差額なしでＯＫか確認してました。

騙されてるわけではないと思いますが。

Jアーバンはガルバニウムの陸屋根からコロニアルクァツドに変更すると、価格に変化はあるのでしょうか？

住友の一年点検なんだけど何してくれる？！
この前の点検では別にやってもらわんでもいい建具の調整をして、説明聞いただけだった。
水回りや床下点検はしないのかしら？！
言わないとしてくれないのかな？！
点検経験者、教えてください。

J･URBANの特徴なガラスマリオンって
１ｍ／２１万位、７ｍ付けると１５０万くらいするんですか？

ﾊﾟﾃｨｵは注文住宅であればどこでも可能ですので
ガラスマリオン無しを前提とした話ですが

住宅の性能はこちらとタマではどっちが上ですか？
屋根とかガラスとか気になるんですが…

住友不動産ブレスなごみで検討中です。
本当はJアーバンがいいのですが、少し高いので。
延べ床60程度で検討しています。
ほぼ標準で3200マンです。（オール電化でオプションはハイスタッドとエコキュート460Lぐらいです）
これに、空調と温水式床暖房付ける予定です。
3500は行きそうです。

ブレスなごみの書き込みが少ないですが、人気無いのでしょうか？
見た目は気に入っているのですけど。
ちょっと高いと思うんですけど、どうでしょうか？

２年ほど前ですが住不で建てた方のブログがあります。構造等かなり詳しく書かれていますのでご参考まで。
http://blogs.yahoo.co.jp/tamaghetto2005/MYBLOG/yblog.html

折版屋根は雨降るとうるさいと聞きましたがどうですか？
雨漏りリスク少し上がると聞きましたがどうですか？

毛細管現象で重ね部分に染み上がっていきそうですけど
防水シートも有るし、重ねしろ多いので大丈夫なんですかね？

標準ではタマホームと同クラスのようですが
デザイン性の高さが気に入っています。

外観仕様にガラスマリオンを７ｍ、アルミルーバーを５ｍ
取り入れた延床４５で二階建ての場合2500でおさまりますか？

ブレスなゴミ

>>113
3500の間違いですか？

ガラスマリオン２枚で９０万なんですね…びっくりしました
ココの情報と全然違うんですね…アレに魅かれてたのに…

それにしても展示場は二件行ってみたけど
壁とか天井の隅とかヒビだらけだしクロス貼り方素人目にヘタだけど
建てて数年であーなってしまうんでしょうか？

ガラスマリオンとすりガラスの違いが、いまひとつわからない
こじゃれた色つきすりガラスが、ガラスマリオンという認識で大体あっている？

はじめまして
先日、Jアーバンでプランを立ててもらいました。
キャンペーン中で、古屋解体と引っ越し費用＋屋外排水がサービスだったのですが、
延べ床30坪2階建てロフト付きで2,100万円、パティオなしの平凡なプランでがっかりしました。
オプション・外構・諸費用…なんだかんだで2,000を軽くオーバーしそうな雰囲気。
予算2,000万円だったのに、ローンを増やせば？なんて言われちゃうし。
このスペックでこのお値段、妥当なんでしょうか？

Jアーバンコミコミで2000万は初めから無理だと思うんだけど。

Jアーバン、オプション・外構・諸費用までコミで2000万円は絶対無理だと思います・・。

＞１１６さん
うちは５枚つけましたが、税込みで１００万弱でしたよ。

すみません、ロフトですが、
他のハウスメーカーに、住友不動産でロフトや小屋裏は無謀
屋根断熱がしっかりしていないため、6月で40度になると言っていました。
やめたほうが良い…のかな？？？

ロフト・小屋裏は居住空間ではありませんので、それこそ使い方次第では？
温熱関係ない収納物もたくさんあるでしょう。
暑けりゃ暑いで陰干し必要な塗装物・干物・洗濯物等の乾燥にはもってこいです。

また屋根断熱強化してもいいのですし、妻換気ガラリや換気扇という手もあります。

Jアーバン、本当に何も追加しないそのままなら2000万ちょいでも可能かもしれない
でも諸費用や外構、optionつけると平気で2500とか3000になる
optionなしだと、かなりしょぼいから、普通は付けたくなると思います

屋根裏は夏はくそ暑くなるから、本とかを置くくらいの倉庫のつもりでいた方が良いのでは

＞他のハウスメーカーに、住友不動産でロフトや小屋裏は無謀

そういう言い方するのはおそらく三●ですよね・・・確かに●井の屋根断熱は優秀ですけど、お値段が違うんですからそうムキにならなくてもいいと思うんですけどね（笑）
閑話休題、小屋裏の温度は屋根断熱だけで決まるものではないですから、工夫がなければ結局暑くなりますので、収納するブツは限定されます。
使う使わないは温度関係ないっす。

皆さんありがとうございます。

坪70万円って三●レベルだと思っていたのですが甘かったですね。
三●の営業マンは、住友なんて＊＊にした感じでした。

やはり小屋裏はなにもしないと暑いんですね。
収納する物は、季節用品や思い出の品など。
まあガラクタなので、熱による劣化は仕方ないと諦めます。
今のところ、自然通気口？はついているみたいですが、
断熱アップや換気扇となるとまたオプション（汗
なるべくアップしない方向を目指しますが、
オプションを付けないとしょぼい家なのかあ…

ガラスマリオンは無理でもガラスパネルの手摺なら価格は1/3で済みますよ。
ガラスにフィルムを貼り付けるのでフレーム以外はそこそこ似ています。
まさにプアマンズマリオンですが・・・

>>125さん
Jアーバンは高いですね、普通の大手HM並みだと思います。
予算優先ならワールドデザインでもいいんじゃないでしょうか。
切妻・寄棟なら小屋裏利用しやすいですよ。

大手HM並みなら、住友にすることもないかなと思い始めています。
特に希望を出さすにお願いしたら、出てきたのがJアーバンのプランでした。
住友不動産イチオシなんでしょうね。
モデルとなるデザインは美しいけど、今回のプランは何の特徴もない普通っぽい家ですし、
ワールドデザイン含め、ちょっと考え直したいと思います。

ウチも屋根の断熱が優秀なメーカーも検討したけど、標準の住宅設備がショボかった。住不はこの点は圧倒的に標準でいいものが選べる。カミさんは総合点で住不にしたみたいです。屋根裏の温度なんかはどこのメーカーもある程度暑いと思いますよ。全館空調でもないかぎり。夏に住宅展示場をまわればわかります。

どうなの

Jアーバン、確かにデザインはかっこいいと思う
でも間口がそれなりに広い家じゃないと、デザインが生かせない
都心部では厳しいんだよね、それなりの土地を確保するのって

>>128
珍しいパターンだな。
Jアーバンに行く人はデザインに惚れてそっち指向なのが普通なのに。

肝心のJアーバンの外観デザインもまさに131さんの言う通りで、土地が広くないと格好良くならない。
また間取りとの整合性も難しいようで、とくにJアーバンコート展示場モデルはため息出るほど美しいが、実際住むには動線が長くなりすぎる。

たぶんJアーバンの展示場に行ったからナチュラルに勧められてるだけだと思う。
そういうことならJはやめてワールドデザインで考え、他社と競合させるのがいい。
今までのレスから、競合させるのも大手HMじゃなくていいような気はする。

>>128さん

昨年入居済みのものです。

スミフは営業マンの相性（当たりはずれ）が重要な検討要件となるため、
担当した営業マンが信頼できるのであれば、おすすめします。

値段的には、上手く価額交渉やキャンペーン適用などができれば、
他の大手HMに比べてコストパフォーマンスは結構良いと思われます。
（某Mホームさんとかだと、契約後に追加支出をどんどん吹っかけられるようですが、
スミフは事前に大枠の金額を固めてしまえば、それほど予想外の支出は生じないと思われます。）

以上、ご参考まで

Ｊアーバンは正面以外サイディングとかにした廉価版ならそこそこ値段抑えられる・・はず
中庭の有無も大きいね

現在、住友不動産J-アーバンで契約し、打ち合わせ中のものです。
J-アーバンの標準？の玄関の屋根、フラットのものですが、雨どいがついていません。
実際住まわれている方、雨の日はどんな具合なのでしょうか？
あまりぼたぼた雨水が落ちてきたり、跳ね返りが激しいようなら、普通の屋根にしようかと思っています。

よろしくお願いします。

ＤＭでアーバンコート

問題ないし些細な事でも対応してくれます。
雨どいのコーキングが少し雑だったところがあったらすぐに直してくれたし。
点検でこちらで気づかないところも気づいて補修してくれました。
上を見れば切りないし下もざらですね。
私も不動産屋なので情報集めたけど同じHM でも当たり、ハズレがあります。
あとは構造とデザイン、予算の兼ね合いですね。
それと、いちがいには言えませんがロフトや屋根裏天井はあまりおすすめしません。
建て売りや賃貸物件で案内したけど夏はアウトですね。物件によっては虫が湧いてました。
なのでうちは造りませんでした。どうしても造るのであれば念のためエアコンを付けるか後付けできるようにしたほうが良いです。ドライや冷房は下に空気が行きますのでロフト等の下では役にたちません。
もし参考にしてもらえれば幸いです。

Ｊ－ＵＲＢＡＮで建築し入居３年になります。
久しぶりに閲覧しびっくりしました。すごく盛り上がっていて嬉しく思います。
最近のスミフの住宅情勢は分かりませんが、３年前より住宅価格が高騰していますね。
・理由としては、性能の向上や原材料の高騰ですかね？

３年前に私がスミフでＪ－ＵＲＢＡＮで建築したときは、（※１　坪単価５８万円　）でした。

述床４８坪＋中庭４坪
総額２８００万円（オプションは３００万円／付帯工事費等全て含む）
上記の価格に含まれていないものは、造園工事と諸費用（住宅ローン等）のみ

※１．上記の坪単価はオプション３００万円／付帯工事費用等全て含んだ金額から算出した坪単価です。
　オプション内訳）パティオ４坪、マリオン９枚、オール電化、２階の水周り設備一式（１階とは別に）
　和室１室、１階フローリングを規格選定外のものより選定、その他細かい設備多数あり

入居３年が経過しますが、特に異常もなく快適に過ごせています。
地震に関しましても、震度４～５強の地震が３回ほどありましたが微動だにしませんでした。
スミフ（２バイフォー住宅）にして良かったと思いました。
近隣のお宅：在来工法（ハウスメーカーは控えますが）では壁、柱に亀裂が入ったそうです

確かに、書き込みにあるように、契約直後の金額から大分上乗せとなりました。
契約直後は、どんぶり勘定で２５００万円で契約し、詳細等の打ち合わせにより＋３００万円となりました
ですが、それは施主側の要望を取り入れたからの金額であり、普通の仕様でよければ発生しない金額ですね。
私がスミフにして一番良かったのは営業さんとしりあい、約１年間近く家作りのお話等、展示場案内等相談
相手になってもらった事です。親密な関係を築き１年半後に契約にいたりました。
実は、他ハウスメーカーは３ヶ月ぐらいしたら連絡がほとんどなくなりました（笑）．．．

スミフの営業さんは、１度も催促や契約を迫ってくる事はありませんでした。
逆に、ここまで踏み込んでこない営業は営業マンとしての本当に大丈夫かとおもいましたけど．．．
契約後に営業さんにそのことを聞いてみたんですが、書き込みの通り、１年でノルマを
達成できない場合は解雇となるみたいですが、他のハウスメーカーと比べると激アマみたいです
年間／３件契約がとれらばいいみたいです。
３件は普通に働いていればノルマはクリアできるみたいで、普通に勤務している限り解雇はないみたいですね
ローコストメーカーは月／１件のノルマって聞いた事もあります

一年前にJアーバンコートで建てました。

先の大地震で震度5強の強い地震に遭いました。
被害は以下です。

・外壁、サイディングボード間に大きな隙間(一階および二階バルコニー)
・一階内装、クロスが破れて石膏ボードにひび(二箇所)
・一階内装、ドア木枠にずれ(一箇所)
・一階内装、クロスの境目に隙間(多数)
・二階天井、歪み(一箇所)

家は20年保障ですが、皆さんご存知のように天災での破損の修繕は実費となります。
家の保険を加入する際に担当営業マン(既に退社)に、「2×4は地震に強いから地震保険は入らなくても大丈夫ではないでしょうか」と言われ、それを鵜呑みにしてしまったことにかなり後悔です。まぁ、10万ほどかかると言われた外壁と内装のひびは、住宅エコポイントを使って直そうと思ってますが…。

点検に来てくれたカスタマーの方は「あの地震でこれだけの被害ならいい方です」と言ってましたが、お隣の新築さん(大手HMではない)は特に被害なしとのこと。そして近隣の方々も。


色々なことで住友さんにはがっかりしてしまいました。ご参考までに。

半年前にJアーバンを建てました。
今回の地震では、震度5強でした。

被害は不思議と全くありませんでした。
棚の上に置いてあったワインボトルが倒れていたぐらいで、
そのボトルも割れていませんでした。

地震の翌日には、営業ちゃんと監督クンそれぞれから、
我が家を心配する電話をもらいました。
二人とも、常に何件も抱えて忙しい筈なのに、
その心遣いが嬉しかったです。（建てて半年だからかもしれませんが・・・）

地盤などにもよると思いますが、住不で建てておいて良かったです。
皆さんおっしゃられてますが、担当営業さんで大分変わってくると思います。

ご参考までに・・・。

週末宮城入りし、実家に戻りました。

地震の被害は凄いものだろうと、とても心配していたのですが、本当によかった！
タンスの上のものは落ちたようですが、建物は何も被害はありませんでした。

住友不動産のかたからも電話をいただき、また担当もガソリンに６時間並んで給油し、廻って来てくれました。大手の住友不動産に頼んで本当に良かった！と家族一同喜んでいます。

もちろん未曾有な震災ですので、震度の大きいエリアや地盤の弱いエリアなどでは、建物自体の強度にかかわらず被災されたかたはいらっしゃると思います。
特に津波で被災されたエリアは、本当に現場を見ないとわからないと思いますが、大変な状態です。テレビではわからない悲惨な状態でした。

現地に入り、この目で見たので、ひと言書き込みしました

別にJアーバンに限らず、地震で崩壊した家はほとんど無かったのでは？
あの津波にも流されず、そのまま住めますとかなら（あり得ないけど）驚愕するが

わが家の担当カスタマーは最悪です。


昨年春に竣工しましたが、営業さんとの打ち合わせや、実際の建築工事の際は特に
問題もなく経過しました。
(何か問題があっても現場監督がすぐに対応してくださいました)


・・・・が、実際に入居した後で発生した不具合に対して担当カスタマーに対応を依頼しても全くといっていいほど動いてくれません。


担当者の困ったところは

・嘘をつく
・約束を守らない
・連絡をしてこない
・自己判断で間違った方法で手直ししようとする。結局、なおらない。
・他のメーカーとの連絡が取れない。マネージメント能力がない。
・できない理由を下請けのせいにする

などなど、挙げたらきりがありません。
不手際を指摘すると「僕は一生懸命やっています！！！」と逆切れされてしまいます。


極めつけはサッシメーカーのトス〇ムと全く連携が取れていないこと。
ト〇テム関係の不具合が発生しても修理してもらえません。


理由は「トス〇ムの担当者が使えない奴だから・・・」とのこと。
進捗状況の悪さを指摘した際、「ト〇テムの担当者とその上司を謝罪に向かわせる」
とのことでしたがそれも二回も反故されています。


昨年中に依頼したサッシ内のゴムパッキンの交換もいつ行われるのか見通しもたっていません。

住不とトス〇ムとの組み合わせでの家つくりは要注意です。

＞極めつけはサッシメーカーのトス〇ムと全く連携が取れていないこと。

たまたま我が家、トステムのサッシで引き渡し後でしたが不具合ありまして、担当に連絡したら2日後にはトステムの人来ましたけどね。。。
ハズレ引いちゃっただけだと思いますよ。

＞極めつけはサッシメーカーのトス〇ムと全く連携が取れていないこと。


我が家のフルオープンサッシも開閉が少し重くなり点検して頂きましたが、
迅速な対応でした。
対応内容はメーカーによる分解清掃です。
正式にはメーカーの下請け会社（地元）が担当してくれました

対応についても、別件でガラス交換をしていただいた時、連絡をしてから２ヶ月ぐらい
掛かりましたが、後で訳を確認したら、住友不動産から当日メーカーへ連絡が入り、
メーカーから下請け会社へ２～３日で連絡が入ったが、誰が担当か下請け会社内でも
分からなくなりほったらかしの状態になっていたとの事でした
ほったらかしの状態が１週間つづき、皆その顧客対応を担当したら怒られるんじゃないかって
言って手つかづの状態が続き対応に２ヶ月掛かったらしいです。
実際に来られた、下請け会社の方が苦笑いしておっしゃっていました（笑）
別に、それぐらいで怒っていませんけど。。。
こちらは飛び石による外側のガラスにヒビが入っただけで生活には支障ありません
でしたので何ヶ月待ちでも直してくれるんであれば良かったんですけどね。

結果、フルオープンサッシのガラスを交換して頂き対応には満足しています

数年前ですが、住不の女の営業すごく気が強くて感じ悪かった。建築の知識もなく
素人並の提案しかできない。呆れました。
センスも悪く、子供もいないので、こっちが求めているものが少しも分からない。
他社メーカーでも営業の女性がいましたが良かったです。
勉強になりました。

何もすみふに限らないんじゃない？

どこのスレも両意見。当たり外れはどこも一緒。私は今のところ満足です。
地震後５日くらいで連絡あったし。不具合も無し因みにうちは東京で６強に変更のあった地域です。

地震保険は首都圏はあまりいみないです。まず、掛かった費用の最大半分しか支払われないし。
しかし、保険会社がまかなえない災害になっても国が補償します。ただ２０１０年の段階の１回の地震で５．５兆円上限。
今回の被害総額建物だけでも数十兆円になります。保険に入っていても払われなくなる可能性があります。
まだ、加入者が少ないから払われるだろうけど。今後加入者が増えたらせいぜい見舞金くらいしかもらえなくなると思います。首都圏ではどこの保険会社でも突っ込むと詳しく教えてくれます。
それから、加入か否か決めた方が良いですよ。今回で補償限度が拡大するかもしれませんが国も保険会社も基本は保険金を支払いたくない側ですからね。うちが家事にあったとき保険会社とすごく揉めました。見積もり渡したら部材費が高いとかすぐ難癖つけてくるし。結果１０００万くらい掛かったけど損害費６５０万プラス見舞金みたいなのが一応満額の１００万くれてたけどマイナスだった。
すみふのスレで脱線してしまいすみません。私は営業の女性も現場の責任者の対応も今回の地震でも全て順調です。

すみません火事の間違いと火事は立替まえです。因みに保険は立替費としてはくれません。
なので火災後４年くらいすんで立て替えました。

2*4って建つの本当に早いですね。
床作ってると思ったら翌日には屋根までパネル全部張ってあった。

ローコストHMだから、対応悪くても仕方が無いんじゃないの？
なぜローコストかというと、人件費を削ってるからじゃん。
それなりの人しかいないよ、そんな会社。

ただ今 J・URBAN 見積もり中
凄く楽しみです。

タマやアキュラは営業が素人すぎて信用できなかったので
住友不動産は提案力もありそうだし期待しています。

決めましたか？
私も、ただ今検討中です。

>150
今回の震災で民間保険会社の支払いは1兆強
5.5兆は東京大震災のような壊滅的な状況を想定しての上限です

見積もりいただき
今日申し込みしようかまだ悩んでいます
ガラスマリオン一枚８万円、バスコートなど
間取りや外観、仕様など文句なしなんですが

家って高くて踏み込む一歩が…

担当の方と相性一番良かったしいいんですかね

皆さん決め手はどんなでした？

保証期間が20年から、30年に延びましたね(^o^)

価格情報下さい。広さ 本体価格 坪単価等。よろしくお願いします。

広さ：自由
坪単価：５０前後＋オプション
諸経費：安いし、中間での支払いいらないからつなぎ融資不要
窓は標準内で大きかったり縦細たくさんとかできて
設備もグレード高いです

東日本大震災での被害情報ありますか？また、繰り返し来る余震への耐震性はどうなのでしょう？

161です。震災情報、過去スレにありました。余震の影響について教えて下さい。

入居者さま
住み心地はどうですか？2階の音が階下へ響くとか、外の音の遮音、断熱性など、性能についてコメント下さい。

>１６１
被災地でも築３０殻４０年と思われる家が普通に立ってますよ？
そのクラスの家でもこの程度の地震では倒壊しないみたいですね

地震そのものは平気
普通の在来でも多少古くても。
怖いのはその後の津波と火事よね
これはもうどうしようもない

住友不動産、担当が当たると最高。

私は当たったと思います。良かったです。外観・間取り・設備のグレードvs価格。良かった。。ただ、とある事情でお断りしてしまいました。（住不の別スレで書きましたが。）後悔してます。ハズレを経験していないので、営業さんの差はわかりませんが、気に入らなければ担当変わってもらえばいいし。おすすめです。

本日、住まいるフェスタin新宿に行ってきました

新標準仕様が素晴しいですね

価格も上がっているのでしょうね

そうですか？
今までと違うのってそんなになかったような・・・
標準で風呂が１．２５坪だったり、室内にレンガ壁？
あと何かありましたっけ

風呂1618
洗面台Ｗ1200
キッチントップ大理石
タイルのアクセントウォール
天井高2600で2200のサッシ
そんなもん？
選択肢は少ないがその分やっすいて感じ

坪単価は据え置きですか？

担当はあたりました。
施工業者にはずれました。
見ない方が最後まで幸せです。

始めて投稿します。よろしくおねがいします。J　URBAN３階建てこれからプラン詳細を決めて４月過ぎに着工予定です。条件として耐震等級３を確保です。
いま、悩んでいるのがパワーキューブ（制振装置）をつけるかどうか。地震対策を十分にしたいので・・そこまで必要と営業に言われているのですが・・・

１７３さんへ

カタログに、２階建ては耐震等級３、３階建ては２と書いてありますよ。

それで私は、住友不動産は止めました。

＞ ３階建ては２と書いてありますよ
標準だとそうかもしれないけど、そんなの設計しだいでどうにでもなるんじゃない？

値段は手頃だけどまるなげだからはずれが多い（多すぎる）のが気になります・・・
担当の方がいなくなったりするとそんなことは聞いていないとかいうのも続出するようだし・・・

カタログは、自社のPRのはず

耐震等級３が出来るのであれば３とかくのでは？

契約書に耐震等級３を明記させています。
ただし、３にするには、設計上で制約を受けるので、希望とおりのプランにはならないことを事前に承知させられています。
たとえば、南側に大きな開口の窓ができないとか。
最終ぷらんで構造計算上３にならなければ、なるまで
プランを変更します。それが、契約の条件になっています。

3階建の等級3だと1階部分は壁だらけですね。
うなぎの寝床形状だとまず無理ですが、正方形に近ければがんばればいけるかもって感じ。

大手で３階建てで耐震等級３と表示しないのは、何かあるのかな？

>>173
地震対策を重視してる客にパワーキューブ勧めないのは営業として失格だからそれはそれとして。
ツーバイのようなモノコックに制震はそぐわないという意見は時々見る。
ただ3階建てともなるとそれなりに地震時の躯体の歪みは大きくなるはずだから、無駄にはならないと思う。

ミサワホームは、東日本大震災以後

エムジオは、標準装備になったそうですよ

>>180
三井や積水、ヘーベルもできないから、ユニットのトヨタホームくらいしか三階だて等級三はできないよ

住友不動産は名前の割に価格帯低めなのがいいと思ってたけど、3階建ては構造計算必須になるんで高いよなあ。
なにかここで建てるメリットあるのかな？
それにしてもプランも決まってないのに契約って・・・。

私は、ミサワホームのパネル工法で建てましたが

何も言わずに、当初の設計から耐震等級３でした

エムジオはありません

スミフ住民だけど、快適ですよ。地震が来ても家に万全の信頼を寄せているから落ち着いて行動できるし、冬も暖房不要、まではいかないけど、今、外気温が４度ですが室内は２０度です。（温度計で測っているので正確です）

ここで気をつけることは、すでに散々言われていることだけど、オプションが高いこと。だから最初の見積もりにオプションを入れて見積もりさせること。それさえやっておけば大丈夫。床暖房はサービスしてもらうこと。

え？オプションは他社より安く導入できてますよ？

貴方が想定してなかっただけじゃないの？
そんなじゃ他社ではもっと大変な額に成ってたと思いますよ

関西で全館空調がつくキャンペーンやってますが、全館空調つけても床暖房はつけた方がいいでしょうか？

>貴方が想定してなかっただけじゃないの？
そんなじゃ他社ではもっと大変な額に成ってたと思いますよ

侮辱的発言ですね。これから家を建てようとしている人に対する善意の忠告を
踏みにじって楽しいですか。

実際に数字で比較すれば簡単にわかることです。こちらが想定していようがいまいが
価格は不変でしょう。相手が提示する金額をこちらが想定していたら金額が
変わるのでしょうか？テレパシーでもない限り変わらないでしょう。
相手が提示してきた金額に対して
こちらがどう反応するのかが重要なのです。

親切な忠告の上げ足をとったり小馬鹿にしてあざける人間をなんとかして
排除したいものですね。

3階と一言で言っても長細い鰻の寝床もあれば超変形のもあれば正方形に近いものもあるわけで
東京なんかだと前者がかなり多いですよね。
前者二つを等級3にすることと正方形に近いものを等級3にするのとでは全く意味が違います。
標準で3と謳ってしまえば前者でも無理にでも3にしなければならず
施主の不利益になる場合も多くなることでしょう。

逆に
標準で3と謳ってないからと言って実際に3にすることができないというわけではありません。
上記前者のような条件が悪いものでなければ可能でしょう。

まあまあ。
私も本スレのほうで「オプションが高い」と書いた一人ですが、確かにオプション個々の値段は他社と同程度ないし安価なのかも知れません。
ただ他社で標準のもの（たとえば和室）が標準外だったりすると、オプション総額は高額になってしまうのですよ。
186さん、187さん、そういう解釈でいかがですか？

＞それにしてもプランも決まってないのに契約って・・・。
本来は設計契約もしてないのに設計させる方がおかしいんだけどねえ・・。
ハウスメーカーが異例中の異例なだけで
他もそうだと思わないでね

でもプランニングなしで見積もれってのも無理あるよ。

>>188
全館空調を導入されるなら床暖なんか要りませんよ。その分、サッシの性能を上げたほうが良いです。どんな素晴らしい空調機器を導入しても、開口部がおろそかであればどうしようもありません。

＞１９４さん、
そうですか、やっぱりいらないですか。
アドバイス有難うございました。
そうさせて頂きます。

社員の方にお聞きします。
営業マン（ＳＥ）って全国で何人いるのでしょうか？
５００人位でしょうか？

お教えください

契約に向けて1回目の打ち合わせを終了し、日程的に、あと2回ほど打ち合わせをしたら、
スミフにするか、他ＨＭにするか、判断を迫られます。（強制終了ではないです）

そこでオプションについての相談です。目に見える大きなものの変更、追加は分かるのですが、
いまいち、標準品とオプションの線引きが見えません。
細かなことで恐縮ですが、10万円単位で変ってきますので、疎かにはできません。
次回の打ち合わせの時に確認するつもりですが、ある程度情報として持って置きたいです。

・廻り縁（標準品なのかどうか分かりません）
・玄関ドア（シングルドア→親子ドア）　※某ＨＭでは標準で選びたい放題です
・窓サッシの変更（ＦＩＸ→押し出し開）
・床遮音対策　床材の下に石膏ボードを敷き詰める

上記のもので、分かる方が見えましたら教えてください。
他に、標準品だと思っていたものがオプションで、結構つり上がってしまったという
ような情報がありましたら、お聞きしたいです。

スミフの場合は企画住宅ではなく全て注文住宅なので基本的に標準品とかではなくこうしたい、あれがいいって希望を言えばそれに沿った提案をし、複数の写真付き選択可能品一覧を提供してくれます。　またそれ以外の製品でも定価の５～６掛けと差額で大丈夫でした。　ただあまり一般的でない施工などが必要な場合は高いかもしれないです。
よくスミフの外壁はいまどき１４mmというようなコメを見かけますが１４mmが嫌なら１６mmで希望をだせば１６mmでの提案です。　タイルが良いなら最初からタイルでと希望を出しておけば良いだけです。

>197

今月末にスミフで着工のものです。

>・廻り縁（標準品なのかどうか分かりません）
標準品がありますが、それ以外を指定すれば差額が出ると思います。

>・玄関ドア（シングルドア→親子ドア）　※某ＨＭでは標準で選びたい放題です
どの断熱性能の、いくらいくらまでのものの中から選んでください、と言われました。親子ドアだと差額が出ると思います。

>・窓サッシの変更（ＦＩＸ→押し出し開）
窓は基本ドンブリです。ＦＩＸを縦滑り出し窓に変えるとか数を増やすとかで差額を請求されたことはありません。特注サイズでは差額が出るものと出ないものがあるようです。ＦＩＸ窓の縦を長いものに特注しましたが差額なしでした。

>・床遮音対策　床材の下に石膏ボードを敷き詰める
たぶん差額が出ると思いますが、営業さん次第かな。うちは防音のためトイレ室のまわりの壁に断熱材を入れてもらいましたがサービスでした。また２Ｆの書棚や１Ｆグランドピアノ置き場の床補強をお願いしましたがこれも無料でした。

ちょっと意外だったのが、一部屋１ドア１収納が標準になっています。これを超えてたとえば２つ目の収納をつけようとすると追加の扉や棚がオプションとなります。契約時には間取りがある程度決まっていると思いますのでそのときこの基準を超えるものは原則オプションとして計上されます（多少はおまけしてくれるようです）。契約後に間取りが変更になった分はこの原則で費用が増減します。

アバウトな要望を出すと、契約前はその要望を満たす一番安いもので見積もってくる傾向があります。たとえば外壁は塗り壁にしたいというと吹き付けで見積もられます。コテ塗りや櫛引との差額はかなり大きいのでなるべく具体的に要望を出すのがよいと思います。うちは掃き出し窓２箇所を電動シャッターにしてくださいといったら一番安いもので見積もられていた。契約後に壁スイッチもタイマーも付かないものだとわかって変更しましたが２箇所で差額が１２万円強になりました。

198さんも書いていますが、スミフの場合契約後の増減も多くの場合定価の差額の７掛けとか８掛けとかで割り引いて入れてくれます。三井ホームは増えるのも減るのも定価での差額だそうですから、このあたりはスミフの方が合理的だと思います。照明器具もだいたい６掛けで入ります。ただしキッチンや洗面台などは標準品は大量買付けを前提にかなり安い価格に設定されているので標準品以外にまるごと取り替えると割高になります。窓をTOSTEM（今はLIXIL）のシンフォニーマイルド以外に変えるのも割高になります。

うちはキャンペーン価格（３０坪でいくら、それ以上は坪いくら、２０棟限定とかいうやつ。キャンペーンはとっくに終了していましたが関係なしです）でスタートしてオプションを積み上げ、その総額からさらに2%ほど値引いていただきました。オプションの追加は契約の前でも後でも同じ値段ですが、契約前に追加しておけばうちの場合でいえばさらに2%余分に割り引いてもらえたことになるのでお得です。ざっくりでもよいから予算額マイナス５０万円くらいまで積み上げておいて、契約後は微調整と予想外の出費に備えるのが理想的だと思います。

>198さん
>199さん
返答有難うございます。こんなに早く頂けるとは思っていなく、ビックリ嬉しく思います。

>198さん
具体的で、打ち合わせの雰囲気が良く分かりました。どうもです。
外壁材はメンテフリーを希望したところ、タイルを提案して貰いましたので、
チョット高いですが、そちらで検討しています。

>199さん
長文で丁寧に教えて頂き、感謝します。
199さんのような知性と生活の豊かさを持つ方が、Jアーバンを選ばれるのだな、と
一層、Jアーバンへの思いが強くなりました。


198さん、199さん、本当にありがとうございます。
また、何かありましたら、相談させてください。