城南建設の家はどうですか？【その5】

>>649 匿名さん
普通なんじゃない？

一人一人、価値観違うんだし、同じ家建ててもらえるかなんてわからないでしょ？

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>>651 名無しさん
普通なんじゃない からの、同じ家建てて貰えるか分からない、の流れが支離滅裂。普通なら誰でも同じに建てて貰えるんじゃないの？普通なんでしょ？良い会社ならより凄いんでしょ、建築確認申請に係わる基準の何割上のサービスが受けられるのか。ケンペイ超えた建物サービスも夢じゃないな。口コミ板って価値観相違考慮して書くものなんですね。勉強になります

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>>652 通りがかりさん
別にそんなにむきにならなくてもよろしくては？
一年かけて注文住宅建ててると思います。
私もそうです。一年近くかかりました。
そんなに建物の構造言わなくても大体わかるし、ここに来てる人たちは構造をキットわかってると思いますよ。建ペイ率は越えて建てることは無理でしょ。申請するときと違う建物をごまかして建てるのですか？

なにかむきになる理由はあるのですか？
お勤め先ががスレタイの会社とか？

融資の話だって、
事実かとおもいます。

名前の通りマイホーム持ってます。がハウスメーカーはまったく違いますが夢に向かって頑張ってください。

ご家族も楽しみにしてるのでは？

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最悪な営業マンと出会ってしまって今最悪な状態です。建物契約まで済ましてしまったのですがシュリノという仕様の建物は自由設計という名の建て売りだとわかり(設備は選べる範囲はないし、他のに変更出来るというが自分で勝手行ってショールームで選んできて下さいと言われ)解約もスムーズな中々出来ずカナリ引き延ばされてます！
全く誠実さを感じません。

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>>654 匿名さん
間取りの打ち合わせ出来ませんでしたか？こちらも同じシェリノですが回数制限とかなく間取りの変更何回もできましたが…。
設備もカタログが標準と言われてましたので、洗面台はオプションで変更しました！(笑)三万～四万だったかな？

なんだかんだで費用の絡みと考えると満足してます。

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大手と悩みこちらでお願いしました。
やはり土地情報が展示場の会社よりもたくさんで、土地を見ながら建物含めた予算がわかりやすく良かったです。

逆に同じような不動産の会社さんにもいきましたが、価格は安かったですが納得できるスタイルではなかったです。

結果的に楽しくマイホーム探しができてよかっです！

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飯田グループだから安く購入できたみたいだね

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構造がいいと言われていますが、いろいろ調べると今では並レベル。
QUADなどで４寸の柱を全面に謳っていますが、耐震性能的には３．５寸でも４寸でもほとんど変わらないことが分かった。
壁の断熱材はグラスウールだし・・・

何とっても設計費が別料金でバカ高く、コスパが悪いと判断して他社にしました。

ちなみに、耐震等級３にして制震ダンパーを組み込み、断熱材はアクアフォームで次世代プラスアルファの厚みにグレードアップ、９畳の固定階段式ロフトを付けても、ここよりも安かった。
さらに、床の構造もここよりもグレードが上。（骨組みのピッチが半分で、床には構造用合板を二重張り）
壁の構造用合板も透湿抵抗が低い、ハイベストウッドを使用。
最終的に、ここで見積もった時と同じ金額で、同じ区画のより条件が良くて約６㎡広い土地にして、建坪も約５㎡広くかつ仕様が良い家が出来ました。

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私は逆に富士住建さん、一条さん、桧家さんと比較してこちらにしました！

お好みの仕様の基準で違うんでしょうね。。

グラスウールでしたが、ただのグラスウールじゃなく高性能グラスウールでフォースターではなくホルムアルデヒド発生0のグラスウールで他者の同じ断熱材使ってる会社が絶賛してました。

私はアクアフォームは断熱性は高いけど、紫外線に弱く火に対して弱く燃えてしまうリスクがあるので、やめました。

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断熱材は壁の中にあるので、紫外線を受けることはないでしょう。
壁の中まで燃えてしまうような火事に遭ったら、構造材がやられてしまうので、断熱材の燃えやすかどうかという次元の話ではないでしょう！

素晴らしい論理ですね！？

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アクアフォームのメリットは断熱性能よりも、隙間なく施工できる事とヒートブリッジにも吹き付けることによって金物が空気に触れないように施工出来る事です。

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>>660 匿名さん

かなり上から言いますね。。
どんだけ自分の考えに自信があるんだか(笑)

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施工中に紫外線にさらされること
延焼しやすいことが問題です。

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耐久性を重要視する会社は、構造用合板としては透湿抵抗が高いnovopanは使用しないところが多い様です。

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ノボパンとノボパンⅡでは性能が違いますからノボパンならそうでしょうね。

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ノボパンⅡも透湿抵抗　12．4で性能が良いハイベストウッドの約6倍も湿気を通しにくい。
下記の様に謳っている会社もあります。

ノボパンは、パーティクルボードという素材できています。

パーティクルボードは、木材小片(パーティクル，チップ，木材切削片，破砕片)に合成樹脂接着剤をスプレー塗付し，これを所定の形に堆積後，熱圧して成型した比重0.6～0.8の板状製品。

透湿抵抗が高いので、通気工法を使う物件には、あまりおすすめしていません。

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>>667 匿名さん
構造性能だけをとるとハイベストウッドは多少おとりますよね？

ちなみに外張りでの建築をしていくのですか？その場合は施工の部分などで、心配になりませんか？

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668さん
うちはハイベストウッドを使用していますが、耐震ランク３のさらに1.25倍の耐震性能を確保していますよ。
床の作りもここよりも遥かに強い構造です。

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構造性能は設計と施工を含めた総合的なもので決まります。
一方で透湿性能は素材の性能に100%依存します。
その観点ではnovopanは？？？

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透湿は劣るかもしれませんが構造的には勝る部分があるとおもいますが、プロではないのでわかりません。

各サイトを見ると両方ともメリットデメリットがかいてありますし、強度も差はあまりなくおもいますし、なにより他の部分がどうなのか？で変わると思います。コスパの部分もありますしね。

まーじぶんがよければいいかなとおもいます。

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ここって、造りや仕様が良くない安物の建売の現場を見せておいて、その後で自社物件を見せたうえで、事務所に連れて行って、ヒノキ無垢の４寸の柱などをアピールしまくるというやり方ですよね！？
私の場合は、正にこのやり方でした。

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透湿性能が悪い外壁ボードの内側に、湿気に弱いグラウスール。
これだけでも断熱性能と耐久性のレベルが知れる。

ちょっと考えれば非常に好ましくない組み合わせだと分かるはず。

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構造の事を少しでも勉強すれば、novopanとｸﾞﾗｽｳｰﾙの組み合わせは選択しないと思う。
残念ながら、低断熱・低気密・低耐久性と言わざるを得ない。

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ノボパンを使ったヒノキ無垢の柱の家と透湿性が高い材質を使ったホワイトウッド集成材の柱の家、どっちがいいのだろうか？
水漏れがあった場合の保険としては、ノボパンを使ったヒノキ無垢の柱の家の方が上という感じか。
コスパをとれば、透湿性が高い材質を使ったホワイトウッド集成材の柱の家という感じか。

どうせなら、透湿性が高い材質を使ったヒノキの無垢の柱の家にすればいいのにね。

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>>675 経験者さん

逆に全く無知な人の意見に感じますね。
どの組み合わせが逆によくてその組み合わせの場合のデメリットはないのでしょうか？

私はこちらで購入はしてませんが、色々な会社比較しましたが、某大手の木造の会社も同じ組み合わせでしたよ。

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この板に限らず部分的な部分をあれがいいこれがいい。との話が多いが、最終的には全体的にどうか？だとおもう。

また、全体的に対するコスパの問題！

どんなに良いもの使っても高かったら買えないし、土地の立地を諦めてまで建物にお金かけるのかかけないのか？も関係してくるし。。。

どこをポイントにしてるかで一番が変わるから程ほどの参考にしかならないよね

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677さんへ
おいおい大手だから良いとでも思っているのかい？
大手なんて、コストダウンのことしか考えていないよ。
コストダウンのために、平気でホワイトウッドの集成材使っているからね。
その点ではここはマシと言える。

678さんへ
今ではnovopanも透湿抵抗が低いﾊｲﾍﾞｽﾄｳｯﾄﾞやﾀﾞｲﾗｲﾄも値段はほとんど変わらない。
確かに単体での壁倍率ではnovopanの方が優位性があることは確か。
しかし、これこそ最終的に全体でどの程度の強度が確保されているかという設計全体の問題（筋交いをいかに組み合わせるか）であり、単体で比較しても意味のない話。
一方で、外壁通気の生命線である、いかに壁内部の湿気を外に逃がすかということは素材の性能で100%決まり、透湿性能が良い部材を選ぶ以外に性能を良くする方法は無い。

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ここが外壁通気工法以外の外壁材の透湿抵抗に依存しない独自の通気工法を採用してるのであれば、外壁の透湿抵抗にこだわる必要はない。
ここはサイディングであり、通常の外壁通気工法を採用している。
したがって、湿気対策は外壁材の透湿抵抗に大きく依存している。

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営業はひどいみたい

契約した途端に態度がころっと変わる

アフターサービス？
上から目線の高圧的な態度をとって諦めさせるみたいです

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私はおととい引き渡しをして頂けましたが凄く満足してます！価格とか建物の質とかよくわかりませんが、最初から最後まで営業さんに大変満足してます！
これからの対応とかはこれまでなのでわかりませんが、買い替えだったので営業さんの差でこんなにも満足感が違うんだなーっとつくづく感じました！
これからも長く良いお付き合い期待してます！

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ここは営業の仕方と構造には疑問がありますが、外観は比較的お洒落にセンス良いものが多いように感じます。

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スレが過疎化していますね・・・
理由は？

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気に入らない部分ばかりしか書いてない事に飽き始めたんでしょ。

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まー満足してる人の大半はわざわざネットで書き込むわけないしね。。

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3カ月点検に来ないぞ！
半年超えても

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一番の問題点は顧客対応かな？

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城南建設は　神奈川県でNO1といってましたが
そうなんですか？

今年から、いろいろ見始めました。

津久井建設、ジューテックホーム
タツミプランニング、ガゼウ
ハウジングを比較検討しながら見ていきます。

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千葉にある住宅情報館をふと訪れ、建て売りを探していたのに、良い物件がなかなか見つからず…住宅情報館で家を建てることになりました。わりと強引で最初はお墓の隣の土地を勧められ、とっておきの物件があるという考える時間がない勧められ方をされました。
場所は気に入ったので良いとは思いました。
最初は上手い話ばかりされ、実際は着工まで３ヶ月遅れになりましたが、遅れる上で詳しい説明や今後の流れを分かりやすく、きちんと説明してくれず…あとは連絡がなかったり、印鑑の押し忘れ コピーの取り忘れ 細かい事が重なり 営業にキレました！仕事が出来ないのは分かったがいい加減 堪忍袋の緒がキレました。きちんと謝る所か言い訳ばかりでした。こんな会社で家を建てることを後悔しています！
止めた方が良いかと思いますよ。店舗によりますが、営業 無能すぎるわ

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私も同じく千葉エリアの店舗で建築中です！！
今のところは不備でイライラはないですかねー。
よその会社は知らないですが、署名捺印する書類が多いですね(^_^;)しっかりしているからなんだとは思いますが、銀行が通った時、お値引きの時など口約束にならないようにだからいいとは思いますが(笑)

名無しさんの担当者は若い方？新人さん？なんですかね。

私の担当者は売れてる方？なのか役職があるかたで、今のところ不満はないので、このままいくことを願います(笑)

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行ったことないけど、まー潰れる心配がないからその点は安心

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住宅情報館で注文住宅を契約予定ですが、基本値引きはできないらしのですが、値引き交渉したかたいますか？

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私は最終的にはここにはしませんでしたが、100万円程度は何とかなりそうな感じでした。

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最近、二軒隣で建築が始まりました。
地盤は緩いはずなのに表面のみセメント注入
鉄筋は最低限で開口部に補強無しでした。
仕事の質は…
安いわけですね

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ちなみに一般の方ですよね？
鉄筋が最低限とありましたが、最低どのくらいないとダメなのか知っていての投稿ですか？ちなみに最低がどうでどうなっていると良いのかこれから着工なので教えてくれませんか？

うちも地盤改良はしませんでしたが、調査資料を頂きました。たしか保障も20年つくと聞いてますので、改良を行わないことでお金うきましたし、保障があるならと安心してます。

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城南で家をたてたものです。
トータル的に考えて失敗したかなと思いました。
友達に聞かれたら勧めません。
もちろん他のメーカーで建てて比べてる訳じゃないから他がどうかわからないけど、契約する前と契約してから対応が明らかに違う。
点検も何故か上から目線。
無料保証とうたってる割には点検内の費用がかかるらしき説明も説明不足で外部の会社にたのみ【出張費】とかいって５０００円くらい請求されました。
無料保証では？と聞いても外部と保険と城南との間に色々挟んでるのか話が通じない。
結果、支払えと。
意味がわかりませんね。。
外部に委託した会社がいきましたか？うちがいきましたか？とそっちで管理もしていないんですか？とびっくりしました。

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屋上欠陥だらけで何回剥がしてやり直し その他もあります これから情報を流して行きます

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千葉の◯◯区に在住ですが今、隣で工事が始まりましたよ。施工主さんも建設会社もいままで挨拶ありません。うちだけかと口コミ覗いてみたらそういう会社なんですね。基本建てるまでで、これから住むお客のことは全然考え無い会社って感じですね。これから住むのに最初からイメージ悪く思われちゃうじゃない。。
そりゃ、自分のとこ建てる時だって音だの揺れるだのあるからそれなりの迷惑はあったと思うので挨拶まわりは怠らずしました。結果よかったかと。ご近所さんトラブルとかは今まで全く無しです。
いや〜、お隣さん大丈夫かなぁ、、

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住宅情報館で契約して後悔しています。
土地契約で焦らされてる人、絶対ちゃんと考えてね。
あと、他のメーカーさんのとこ見た方がいいよ、もちろん土地契約する前にね。

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私はこちらで契約して満足してます！
土地検討時から建物説明やイメージのわかるものを見せて頂いてたので、最終的にとくに違った(泣)って事がなく担当の方も最後まで良い方でした！

知り合いにもこちらで建てた方がいて、たまたま担当の方も同じで知り合いもその人なら大丈夫！言ってくれたので安心して進められました！

担当の人とかで180度違う会社の印象になっちゃうなんて…

自分は満足だった会社だったのでちょっと残念ですね。。

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営業がチンピラみたい

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>>696 匿名さん
うちは何社か回ってから住宅情報館へ行きましたが、建物自体の基本料から値引きしてもらいました。しかし付帯工事等で乗っけられてるので、まやかしですがね…

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数社を比較検討中の者です。
実際に住宅情報館で建てられた方がいらっしゃいましたら、住まわれた後の実感をお伺いしたいです！
当方はQUADで検討していますが、他の仕様でもぜひご意見いただけるとありがたいです。
特に、住宅情報館の注文住宅の断熱性や機密性がどうなのかが気になっています。
営業さんの説明やカタログなどで構造や数値などは見ましたが、実際のところ冷暖房の効率や体感などはどうでしょうか？
床暖房の有無や必要性なども教えていただけるとうれしいです。

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城南の実際の住まいを
見せてもらいました。

はっきり言って寒い。
寒すぎて、ダメでした。

実例は絶対見たほうが良いです。
見せてくれない場合は
やめたほうが良いですよ。

その帰路に立ち寄った
スウェーデンハウス
ジューテックホーム
一条工務店のモデルハウスは
とても暖かかったです。

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飯田グループでしょ

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>>708 戸建て検討中さん

それは暖房ついてる展示場とついてない家を比較したらそうなるよね？

私も同じ経験してるのでわかります。

ライバルかいしゃさんですか？

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>>711 満足してますさん
707です。現在住まわれている方ですか？
お友達のお家も含め、断熱性や機密性、また体感された建物のことをぜひ教えていただけるとうれしいです！
床暖房ってつけられましたか？
不躾にすみません、よろしければ教えてください！

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>>712 検討中さん

私の場合は営業担当のかたが自身でも建築して住まわれてるクワッドとクワッドルーフの建て売り？を見せてもらいました。

その時はエアコンだけで、快適な室温ですごしているとの話で行ってみたら快適な温度だったので床暖房はやらずに私も建築しました！

基本的には満足で、床暖房はなくて特に不満なく過ごしてます。

他のシリーズは知りませんが、クワッドでしたら基本的な建て売りよりも断熱性は良く感じます。(友達の建て売りと比べて)

結局個人差があると思いますが、確か追加で断熱性とかが一条さんとかと近い数値になる仕様もあったと思います。

細かいことはプロではないのでわかりません。あまり役に立たずすいません

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>>713 満足してますさん
712です、書き込みありがとうございます！
うちも一応、建築物件を見せてもらうつもりではいるのですが、それって暖房を稼働した状態で見せてもらえるのか(場合によっては未完成物件かもとのことなので)疑問だったので…実際に住まわれている方の貴重なお話が伺えてありがたいです。
建売よりは良いと聞けて少し安心しました。

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>>714 検討中さん

私のときは常時展示場みたいなやつはもっていないで、建て売りのものを見せてイメージをしてもらうスタイルと聞きました。

ですので、エアコンなどがついているものはないのではないかもしれません。

私のときは担当者の人がたまたま建築していたのでよりイメージできて良かったです。

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２回目の間取り打ち合わせ後、次回は建物請負契約お願いしますと言われました。間取りも決まっておらず、設備も決めてません。当然、見積りも見てません。一体、何の契約をする気なんでしょうか・・・

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城南建設で家を建てましたが、隣の家から足音は響いてくるし、現場監督は使えないし、
色々不満ダラケですね。知りたくない情報だったらスミマセン。

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現場監督は他社でも使えない所あるよ　

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使えない監督　職人に言われて面倒くさがる雨が降っても工期の調整しない　やっつけ仕事になる某建設会社　

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これから建物契約予定です。
不安です。

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>>720 匿名さん

この会社に限らず他の会社もこのサイトは悪口？というか不満を持った人が比較的書き込みしてますからあまり気にしすぎない方がいいかもしれません。

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>>721 通りがかりさん

ありがとうございます、気持ち楽になります

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内外装設備共にイメージがなかなか掴めず、サンプルを見ながら悩む毎日です。
皆さんは最初からイメージ通りに好みのお家を建てられましたか？

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概算見積もりを3月末にもらったのですが、4月2週目から一律で値上げするって本当でしょうか？
不自然な気がします。。。

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>>724 検討者さん

それ本当ですね。うちもそうでした。

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人件費と材料代だね

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設計打ち合わせ3回目ですが…
聞いてない…

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ホントですね、営業さんに「何故値上がりするんですか？」と聞いてみたら「材料費用の高騰です」と、すんなり答えてくれました。

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>>728 通りがかりさん
そうなんですね

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>>728 通りがかりさん
教えて頂きありがとうございます

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>>730 匿名さん

ウチは住宅情報館で家を建て、住んで1年になります。
営業が多少強引なところはありましたが、家そのものの造りは悪くなく、断熱性も高いと思います。
不安でしたので、友人の大工に上棟まで、数回見に来てもらいましたが、大工の腕が良いと誉めてましたよ。
間取りや壁紙が選べるので、決まった形にライフスタイルを合わせる建て売りよりはマシ!!くらいに思えば、気持ちは楽になると思いますよ。
収納等、良く考えた方が、後々後悔の無い家になりますよ。
ただ、ベランダが狭いです(笑)
オプションで2マス広げましたが、奥行きが無いと言うか…。
あと、アフターサービスはこちらから要求しないと、様子見の手紙のみで、連絡等はしてこない会社です。
賛否両論ありますが、参考になれば…。

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>>731 評判気になるさん
とても参考になります。
間取り、収納等よく考えてみます。
アフターは担当者によってばらつきがあるんですかね？

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うちは2月に引き渡しになって住んでます。
仕様はquad
今のところ満足してますよ。

去年の３月ころに、親が住んでいる町の住宅情報館に行ってみました。
驚くことに、そのとき担当していただいた営業さんが、
うちの親が北海道から移住するにあたって中古物件を探したときの営業さんでした。
親が行った店舗は別のところで、
そのときは役職ついていなかったみたいですが、
私たちが担当していただいたときは、課長さんになられてました。

その方ともう一人若い方が担当に着いていただきましたが
課長さんのほうは、何が何でも新築にこだわる必要は無く、
お父様方が買ったような掘り出しものの中古もあるよ。というスタンスで、
若い方が、建て売りや中古買うより長い目でみたら新築のほうが絶対いい。というスタンスでした。

若い方に色々見せていただき、
最終的には、土地を紹介され、
一旦、家に帰って考えますと言ったときも
いやな顔せず、ただ、いい土地なので、すぐ売れてしまうかもしれないのでお早めに
ということで、次の約束もせず退店しました。

結局、検討の結果、紹介された土地に建てることを決意。
色々ありましたが、満足のいく家ができました。

断熱でいうと、玄関先は暑くてしょうがないときに、
玄関ドアを閉じると、ヒンヤリするような感じで
だいぶ良いです。

引き渡しになった2月は親の家ではエアコンでは寒くて灯油ストーブつけてるくらいの時期でしたが、
我が家はエアコンだけで十分でした。

他のところで建てたことはありませんが、
十分満足な家が出来ましたよ。

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壁薄いはずなんだけど

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>>734 通りがかりさん
監督か何かされてる方なんですかね？
他社と比較結果からですか？壁の薄さの話は

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どなたか1階をオプションでハイ天井にされた方や検討された方いらっしゃいませんか？
1階の天井を高くすると、そのぶん2階が低くなるのでしょうか？
営業さんに、1階と2階の間を狭くするから2階のサイズは変わらない、と言われて採用しようかなと思っていたら、間取り打ち合わせに入って設計士の先生から、それは営業さんの勘違いで、2階が低くなると言われ…
どっちが本当なのかなと思いまして…。

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>>736 名無しさん
この間モデルハウス内覧してきたのですが、1Fハイ天井なってましたよ。2Fの天井は特に低さ等感じなかったですよ。正確に測った訳ではないですが

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>>736 名無しさん
オプション前の設計で建ぺい率がギリギリなら低くなるかもですね。建ぺい率に余裕があれば2Fの高さは確保できると思います。
ただし、容積が増えるので価格が上がるとか、建築申請が終わってる場合、申請のやり直しなどのリスクも含まれます。
私は住宅情報館で家を立てましたが、営業マンは凄くいい加減で、設計士の方は信頼できました。

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他人の駐車場を無断で使ってる、作業員に監督に連絡させるように言ったが2回とも無視
今基礎の配筋をしてるが明日まで連絡が無ければ入り口を封鎖してやる
無責任な監督ではまともな家は出来ないよ

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さすが飯田系

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>>736 名無しさん

1階と2階の間がコンパクトになるだけで、2階の高さは変わりませんよ。

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監督に文句を言ったら工事用の駐車場は下請けの不動産屋に任せてるだって
工事が始まる前から無断使用してふざけてる、工事前に駐車場を確保するのが普通だろう
契約するまで封鎖して置いた

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>>741 検討板ユーザーさん

レスありがとうございます。
最初に営業さんからはそう聞いていたので、設計打ち合わせで建築士さんに1階リビングをハイ天井にしたいと話したところ、そのぶん2階の天井が低くなりますけどいいですか？と…。
うちは2階の一部が斜線制限で母屋下がりになる部屋があるのですが、その部分の下がり方が、ハイ天井にすることでさらに下がってしまうとの説明でした。
念のため、設計士さんと営業さんとで話が違っていることを営業さんにも再度伝えたのですが、営業さんからは、設計士さんの言っていることのほうが正しいと回答されまして。
母屋下がりは最小限にとどめたいので、ハイ天井は断念の方向で進んでいますが、間違った情報を聞かされているのではと不安も拭いきれません…。

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>>738 JJユーザーさん

レスありがとうございます。
たしかに建ぺい率はギリギリかもです。
まだ設計打ち合わせの途中なので、申請のやり直しとかにはならないはずですが、上記に書いたような説明を受けて、断念の方向で話が進んでいます…。

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無断駐車を文句を言って契約させたけど5月から止めてるのに止めて無いと担当の不動産屋に言ってた
不動産屋には通常の値段では契約するなと言っておいたので相場の5割増しで契約した
こんな会社で契約した建築主は可哀そうだな

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飯田グループなので安い？材料大量生産だから安くなるはずなんだがね

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>>745 匿名さん

自慢げに下品な話し(笑)

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747は買ったんだ

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壁うすいけど～材料はグループなので安くできますよ騙されないように

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>>749 匿名さん

絶対に詳しくない人だよね？薄いってどのくらいうすいんですか？

ちなみにどこと比べての薄いって意味なんですか？

どのくらい厚みがちがうのか知ってるならはっきりいってみてください！

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