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えれな
[更新日時] 2011-02-20 22:09:29
床材でブラックチェリーやメイプルを検討している者です。
いろいろなサイトで無垢材を調べていると、「輸入木材には防黴剤や防腐剤という有害な薬剤が使われている」との書き込みが多数見られます。
これから出産を控えている事もありますので安全性には気を配りたいと思っています。
なぜ国産材は安心で、輸入材だけがこれほどまでに問題視されるのでしょうか?
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2010-07-14 11:26:48
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所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
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輸入木材って安心ですか?
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944
匿名さん
>薬剤の使用が人体への影響を立証できないのなら
そう、だから船輸送時に有害な防カビ剤や防腐剤を使用しているのかが気になるところです。
でも、どうして立証したいのですか?
>輸入木材は有害、危険なので使わない方がいいって
誰がそんなこと言ってるのですか?
ほんとに見えない敵と戦っているようですね。
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945
匿名
何度も言われているでしょうけと、自分の都合の悪い指摘は逃げて一部の言葉のみを引用して答えるのではなく、全体的な内容の趣旨を理解の上、答えていただけないですか。
あなたは輸入木材にマイナスイメージをつけることが目的でも他の人は家を建てる上で参考しているんですから。
根拠がインターネットの一部のサイトの風評レベルでそこまで騒いでいるだけなのであなたの話には信憑性がないことは確かですが。
見えない敵と戦っているって・・・・
趣旨を先に理解された方がいいのでは?
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946
匿名さん
>いろいろなサイトで無垢材を調べていると、「輸入木材には防黴剤や防腐剤という有害な薬剤が使われている」との書き込みが多数見られます
>なぜ国産材は安心で、輸入材だけがこれほどまでに問題視されるのでしょうか?
これがスレ趣旨です。
もともと多数のサイトで言われていることから始まっています。
これに対し、船輸送の防カビ剤や防腐剤がどうなんだろうという議論になっています。
そこで船輸送される輸入木材で防カビ剤や防腐剤を使用していないHMってあるんだろうか?
との疑問が出てきました。
問題はその先です。
「有害って言うなら証拠を出せ」とか
「製材時や加工時には薬剤を使ってません」という返答ばかり。
もっとすごいのが
「反輸入木材キャンペーン」とか言ってごまかす始末。
HMサイドの発言と言われても仕方ありませんよね。
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947
匿名
いやいや、船輸送時の防カビ剤、防腐剤って議論が出てきたのではなくてあなた個人が言い出したことだし、騒いでいるのもあなただけじゃないんですか。少なくとも世間一般で問題視されていることではないです。
無数から多数になりましたが、そんなあなたが言うほどサイトも多くないですよ。
それに問題提起をする以上問題提起する側が立証するのは当たり前のことです。さらに薬剤の使用の有無を何の目的であなたは確認する必要があるんですか?本当に家を建てるのを検討されているんですか?
わざわざそんなに騒ぐこともなく自分が木材を使わなければいいだけですよね。
まあ、都合の悪い質問は答えられないでしょうけど。
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948
NO.941
No.941です。
間違いにはすぐ気がつきましたがあえて訂正しませんでした。
目ざとい有害くんが喜んで上げ足をとるだろうと思っていました
からね。予想通り釣られたのには笑えましたが。
結局、この人は他人のコメントにケチをつけたり荒さがしばかり
してるんですよね。しかも一日中張り付いてるみたいでちょっと
怖いです。輸入木材になにか恨みでもあるのでしょうか。
ところで、輸入木材を使わない業者を教えてくれという質問は
放置ですか?知らないのならそう答えてくれればいいです。
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949
匿名さん
>船輸送時の防カビ剤、防腐剤って議論
そう、それがまだ確認できてないんですよ。
というか、それが確認されると困る人がいるみたいです。
妨害工作がすごくてスレ趣旨を確認できません。
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950
匿名
妨害工作、HMサイドの発言とか言って都合の悪いこと言われたらごまかす、逃げる、無視するっていつもの王道パターンですね。
本当に輸入木材に対して悪いイメージをつけることを目的とされていないのなら正々堂々と答えられたらどうですか。
核心に触れられるとすぐ逃げて議論になりません。
国産木材の業者、もしくは粗悪で高い国産木材で家を建てたことを正当化したいだけですかね。
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951
匿名さん
>輸入木材に対して悪いイメージをつける
というか船輸送時に防かび剤や防腐剤が使われていなければ安心できますよね。
どうなんだろ。
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952
匿名さん
過去レスで安全な輸入木材の販売に取り組んでいる会社をいくつか紹介しました。
すべて自分で直接電話したり、サンプルや資料を取り寄せたりして可能な限り情報を
集めて、ここなら信用できると思った業者です。
ちなみに私は会社関係者でもありませんし、宣伝目的で書き込んだつもりもありません。
ただ、消費者の健康を考えてまじめに頑張っている業者もいることを知って欲しかった
だけです。
繰り返しになりますが、もう一度紹介しておきます。
・フィルストンホーム http://www.fieldstonehome.co.jp/
・アトピッコハウス http://www.atopico.com/
・大日本木材防腐㈱ http://www.iamtraining.com/site_gallery/12weeks/mie12/index.html
・BESS http://www.bess.jp/
以前紹介した時には、船輸送時の防腐・防カビ剤のことがサイトに書かれていないから
信用できないと言われました。直接電話すれば説明してくれますよと返すと、それで済む
のなら掲示板の存在意義が無くなるという変な理屈で反論されたうえ、宣伝ではないかと
文句を言われました。結局、自分では確認しないようです。
大切なマイホームですから、自分で調べたり確認したりすることはあたりまえのことです
し、情報交換の場として掲示板で具体的な業者名を紹介することを宣伝と決めつけるのは
おかしな話です。
私は、輸入木材全てが安全だとは言いません。中には粗悪なものもあるかもしれません。
しかし、輸入木材に偏見を持って住まいづくりの選択肢を狭めてしまうのはもったいない
ですし、私が紹介した会社以外にも良い木材を扱っている会社は身近にたくさんあるはず
です。関心のある人は、悩む前にどんどん問い合わせをして、自分が納得する情報を直接
手に入れるのが賢明ですよ。ネットで得られる情報は限られてますしね。
最後に、恐らくこの書き込みに対しても一部を引用して反論してくるのでしょうが、もう
コメントは返しません。いつまでも同じことの繰り返しで疲れましたし、自分で確認した
情報に自信があるので何を言われても気になりません。
木造住宅を検討中の方、良い家づくりができるよう祈っております。長文失礼しました。
>>951さん、さようなら。お望み通り退場します。
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953
匿名さん
>消費者の健康を考えてまじめに頑張っている業者もいる
輸入木材は外国で外国人が処理をして日本に船輸送してきますよね?
日本の業者が有害な防カビ剤や防腐剤を使用するなと指示しても、
日本に到着したときに腐っていたりカビていたら、
日本の業者は受け取らないでしょう。
しかも安全な防カビ剤があったとしても、
外国では有害な薬剤の方が安ければ、
そちらを使うかもしれません。
そうなると輸送する側が黙って使用することもあり得ます。
ですから有害な薬剤は使っていないと明言する業者がいたとしても、
その日本の業者もだまされていたことにするかもしれません。
どうすれば安全安心を確認できますかね?
やはり試験データの公表でしょうか。
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954
匿名
試験データを提示しようが、HPに記載しようがあなたの屁理屈通り嘘をついているかもしれないなんて言い出したら何も確証は得られない。
実際に自分で船輸送時を見に行くかサンプルを研究所に持ち込んで成分調査しなくては無理。
自分のできる範囲で個別に確認するのが正解でしょうね。まあ家を建てないあなたは関係ないでしょうけど。
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955
匿名さん
>消費者の健康を考えてまじめに頑張っている業者
>・フィルストンホーム
>・アトピッコハウス
>・大日本木材防腐㈱
>・BESS
大手HMの名前がありませんね。
残念です。
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956
匿名さん
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960
匿名さん
>正解な情報のもとに主張しなさい
ここは主張し合う場ではありません。
分からないことを教えあう場ですから、
勘違いしないでくださいね。
船輸送時に人体に有害な防カビ剤や防腐剤を使用しているのかいないのか。
いまだにハッキリしてませんので議論が続いています。
>いろいろなサイトで無垢材を調べていると、
>「輸入木材には防黴剤や防腐剤という有害な薬剤が使われている」との書き込みが多数見られます
>なぜ国産材は安心で、輸入材だけがこれほどまでに問題視されるのでしょうか
これがスレ趣旨です。
これに沿った発言をしてください。
でなければ、
輸入木材を扱う業者による、
ただの妨害活動に思われますよ。
もし安全だという情報を持っているなら、
その証拠なり、
そのサイトなりをここで紹介していただけると助かります。
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964
匿名
スレ趣旨にある輸入木材には有害な薬剤が使われている書き込みが多数とあるけど、輸入木材について有害と書いてある書き込みじたいあまりないかと(検索したらこの掲示板ばかり出てくる)、輸入品や農薬の問題をごっちゃにして書き込みの件数に含めているだけ。輸入木材が良くないと書いているサイトも古すぎ。
また、そんなに防カビ剤と騒ぐなら防カビ剤のことをもっと調べるべき。あなたの好きなサイトの書き込みには国産木材にももちろん防カビ剤が使用されていると記載がありますよ。むしろ日用品の多くに防腐剤や防カビ剤がつかわれているし、防カビ剤にしても今は安全性の高い物が主流であり、効力が数ヶ月でなくなるものもあるとも書かれています。
もうここまで来たら個別に確認する以外ないのでは。輸入木材にしたって仕入先の国によっても全然違うのだから。
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965
匿名さん
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966
匿名さん
>みれるのがインターネッツの醍醐味!
最大のメリットは国民が真実を知ることができることですかね。
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967
匿名さん
>個別に確認する以外ないのでは。輸入木材にしたって仕入先の国によっても全然違う
船輸送時に有害な防かび剤や防腐剤を使用しているのかいないのか、
どうやって確認すればいいのでしょうか?
HMの営業に聞いて曖昧な返答だったら、
有害確定と捉えるしかないですものね。
でも本当にそうなんだろうか・・・
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968
匿名さん
>>967
営業に聞いても知ってるわけなかろうがw
あんたが心配なら心配のない材を指定してつくればあ?
国産が安心とかいっちゃってる時点で、もうねw
これ以上自分の脳内妄想を撒き散らすと風説の流布で訴えられかねんぞ
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969
匿名
>営業に聞いても知ってるわけなかろうが
輸入木材の防カビ剤や防腐剤の件ですか?
今までの書き込みを見ていると、
知っていたとしてもハッキリ言わない感じがしますね。
どこの国の外人が携わっているかも分かりませんし。
用心するにしてもどう用心するかも分かりませんね。
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970
ビギナーさん
輸入木材が安全だというサイトがあれば紹介していただけないでしょうか?
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971
匿名
>>国産が安心とかいっちゃってる時点で
なるほど勉強になります。
国産野菜でも農薬を使ってますからね。
しかし輸入野菜の方は使用を禁止されている農薬を使っていたという報道も結構ありましたよ。
子供達にはできるだけ安全な野菜を食べさせたいと思う気持ちは、
どの親も同じだと思います。
家は衣食住の住にあたる生活の基本ですから、
安全に越したことはないと思います。
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972
匿名さん
>あんたが心配なら
誰でも安全安心な材料で家を建てたいでしょう?
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975
賃貸住まいさん
何で国産材の防腐剤として、ホウ酸が認可されないかね。
ホウ酸の方が安全なのに。
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976
匿名さん
>ホウ酸の方が安全なのに。
輸入木材には何か他の薬剤が使われていると言うことですか?
それはそんなに危険なのですか?
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977
匿名さん
>国産、輸入問わず・・防カビ剤を使っていると書かれているサイトもある
有害でない防カビ剤や防腐剤ってあるのかしら?
私は防カビ剤や防腐剤を使用しているHMなんて絶対に嫌です。
防カビ剤や防腐剤を使用していないHMってありますか?
だれか教えてください。
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979
匿名さん
そうそう、
その輸入木材にはどんな防黴剤や防腐剤が使われているのか情報が欲しいところですね。
もしくは薬剤を使っていない輸入木材もあるのかな。
一生住む家ですから、
有害な家には住みたくないのは、
世間一般、共通の願いですものね。
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981
匿名さん
輸入木材の床材も気をつけないといけないってこと?
でも薬剤とかの情報がなさ過ぎだと思いません?
これだと判断が付きません。
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983
匿名さん
誰かHMの営業に確認した人いますか?
みんなで情報を共有しましょう。
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984
匿名さん
国産といっても、産地出処は不明。
産地偽装が最も多いのが木材。
出処不明の材を有名市場に持って行く丸太ころがしという商売が昔からある。
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985
匿名さん
>>国産といっても、産地出処は不明
そこまでして輸入木材を国産木材だと偽りたい理由はどこにあるのでしょうか。
やはり輸送時に使用する薬剤(防腐剤や防カビ剤)を意識したことなのでしょうかね。
いつになったら本当の情報を得る事ができるのか、
私も気にしている部分ではあります。
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986
匿名
国産が安全という意識が国民にあるからでしょう。自分は輸入木材でもかまいませんが…
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987
匿名
>自分は輸入木材でもかまいませんが
それは輸送時の防黴剤や防腐剤が、
有害でも構いませんということですか?
それとも何か自衛策でもお持ちなのでしょうか?
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988
匿名
木でも食べ物でも一緒でしょ?あなたは国産品しかたべないんですか?輸入に頼る日本だからしょうがないことじゃないですか?
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989
匿名
>あなたは国産品しかたべないんですか?
私も同感です。
できるだけ国産にしたいという気持ちは、
子供を持っている人は共通する意見ですよね。
狂牛病の危険部位を見過ごしたり、
輸入野菜に使用を禁止している薬剤が使われたり、
政府は安全性より経済性を優遇しているのでしょうね。
そういった意味でも注意深く国民の目が見張っていなければならないのです。
この掲示板もHMの営業目的ではなく、
顧客目線の掲示板になればなぁーといつも思って見ています。
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990
匿名
>>977
室内外を問わずですか?
最低限、土壌や土台周りは薬剤処理しないとまずいんじゃないの?
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991
匿名
>>985
理由のひとつは、薬剤を使わなくてもいいように手間をかけても金を払ってもらえないからです。
国産材自体、切り出して製材して乾燥させて流通にのせるだけの対価が得られないために、衰退を続けているのは周知のこと。
あなただって、そのこだわり分を支払う気がないでしょう?
ただ偽装や情報の秘匿は許されることではありませんし、正さなければなりません。
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992
匿名
>>977
あなたはスレ主ですか?前からいろいろな方に何度も言われていますが、あなたが何をしたいのか明確にした上で聞かれたらいかがですか。
新築の木材全般、もしくは床材で悩んでいるのか。これだけ長期間同じことの繰り返し、根拠もなく輸入物を否定したいだけでしょうから家を建てるための相談とは思えませんが。
私の見たサイトでは国産、輸入を問わず防腐剤、防カビ剤が使われていると書いてありました。国産、輸入で一概に分けるのは難しいし、身の周りにある多くの物もいろんな薬剤が使われていると思いますよ。
そんなに心配なら防カビ剤、防腐剤についてもっと詳しく調べていけばわかると思います。
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993
匿名
>私の見たサイトでは国産、輸入を問わず防腐剤、防カビ剤が使われていると書いてありました
それじゃ、ハウスメーカーも本当の事を言いにくいでしょう。
しかしハウスメーカーのための家ではなく、
住む人のための家ですから、
今後も監視の目で見て行きましょう。
そこで気になるのが、
野菜でも同じように、
国産でも農薬を使っていますが、
違法な農薬が使われている事は少ないと思います。
その一方で輸入野菜は違法な農薬が使われてきましたね。
しかも食べ物でですよ。
それが食べ物でない木材に有害な薬剤が使われていても、
そこまで厳重に検査などしていないのが現状ではないでしょうか?
しかも野菜と同じように、
輸入木材は外国人が薬剤を扱う訳で、
信用性は低いと思わざるを得ません。
何か情報があればお願いします。
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