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えれな
[更新日時] 2011-02-20 22:09:29
床材でブラックチェリーやメイプルを検討している者です。
いろいろなサイトで無垢材を調べていると、「輸入木材には防黴剤や防腐剤という有害な薬剤が使われている」との書き込みが多数見られます。
これから出産を控えている事もありますので安全性には気を配りたいと思っています。
なぜ国産材は安心で、輸入材だけがこれほどまでに問題視されるのでしょうか?
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2010-07-14 11:26:48
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所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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輸入木材って安心ですか?
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765
匿名さん
輸送時に薬剤処理をしていない輸入木材はどこで手に入りますか?
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766
匿名さん
>偏った意見があまりにも多くて
もう一度スレ主旨をお読みください↓
『いろいろなサイトで無垢材を調べていると、「輸入木材には防黴剤や防腐剤という有害な薬剤が使われている」との書き込みが多数見られます。なぜ国産材は安心で、輸入材だけがこれほどまでに問題視されるのでしょうか?』
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767
匿名さん
ではスレ主旨に沿ってお答えします。
理由その1
補助金たかり体質で自己改善をしてこなかった国内林業関係者が
輸入材に押されて大変な状態なので何となくありそうなことを針小棒大に書いているだけです。
*国産材でも防黴・防腐のものも相当流通しているそうです。
理由その2
その1を補完する理由として食糧輸入時の残留農薬の問題が有名なため
国産=安心、輸入=危険 というイメージがありますが
中国産=危険 というのが現状に適した表現ではないでしょうか。
*中国産材でも国産に産地偽装しているものも相当流通しているそうです。
結論
現実は、国産も輸入ものも安全なものは安全で危険なものは危険
産地で区別することは無意味
ただし、中国産には注意
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769
匿名さん
取引先の材木商で、中国の木材処理の現状を写真で見せてもらった事がありますが、すさまじい薬漬けです。廃液を流す川が薬物で色が変わるくらい。
その業者も現実にはロシアや中国からも輸入しているのですが、中国産木材は非難していましたね。
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770
匿名さん
みなさん、どう思いますか?
輸入木材は外国の人が扱いますから、
隠れたところで何をされているか分かりません。
しかも防カビ剤や防腐剤を使わずに船輸送している会社も無いようですし。
輸入無垢のフローリングって、
やっぱり有害薬剤を使用してるで確定なの?
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771
匿名さん
はぁ? No.739あたりからスレ読んでみれば?
俺は国産材が好きだけど、あんたと同類と思われたら気分悪いわ。
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772
匿名さん
>771さん
私も>739から読みかえしてみました。
そのころから必死に輸入木材を擁護しようとの書き込みが多くなりましたね。
しかも輸入木材は長期間の船輸送で木材がカビたり腐ったりしないように、
有害な防カビ剤や防腐剤が使われているのではないか?
と心配している人に、
「加工や製材時にそのような有害薬剤は使用していません」と、
まったく的外れな回答を繰り返していますね。
どんな意図が隠されているのか勘ぐっちゃいますよね?
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773
匿名
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774
匿名さん
>773さん
読ませていただきましたが以下の通りでした。
>輸入材を危険というのなら、輸入丸太を原料としている国産合板がもっとも危険ということになります
輸入木材が危険だと書いてあるじゃないですか。
ちっとも朗報じゃないじゃない。
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775
匿名
輸入材が安全である事が確定したようで安心しました。774さんは平日の昼間からお酒を飲まれているようで、羨ましいです。
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776
匿名
輸入木材をカットして粉塵を吸ってる人は早く死ぬのかい?w
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777
匿名さん
>輸入木材をカットして粉塵を吸ってる人は早く死ぬのかい
たしかに。
でも薬剤を考慮してマスクくらいしてるだろ。
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778
匿名
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779
匿名さん
>>773さん
>輸入製材品は・・・防カビ材が使われています
結局防カビ剤使ってるんですね。
怖いです。
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780
匿名
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781
匿名
>779さん
輸入木材を悪く言ったら、あなたはいくら貰えるんですか?
それとも国産材が売れるとメリットでもあるんですか?
それとも現実では誰にも相手にされないので、ここで定期的に同じ事で騒げば、誰かしらに相手してもらえるから騒ぐ寂しい人ですか?
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782
匿名
念のため773で貼りつけたページの内容の一部をここにも貼り付けておきますね。
薬剤散布・燻蒸は皮付きの丸太のみに義務付けられているもので、現地で皮剥きされたり、さらにカットされた製材品については行われません。丸太に散布された薬剤が皮を取り除いた表面からどの程度の深さまで浸透しているかははっきりわかりませんが0~せいぜい数㎜と思われます(加圧注入せずに1㎝も浸透する薬剤は今のところありません)。丸太の外側数㎝は白太といって製材される過程で端材となり、通常は廃材として焼却されるか、チップになってしまうため、製材された木材に薬剤が残っていることはまずありません。つまり、丸太で輸入された木材には、薬剤の心配はほとんどないのが実状です。
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783
匿名
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784
匿名さん
>薬剤散布は丸太のみに義務付けられているもので
良く分からないのですが、
業者は義務だから薬剤を散布するのではなく、
長期間の船輸送でカビたり腐ったりしないように薬剤を使うのでしょう?
どこか薬剤を使わずに船輸送している会社があればいいわけですよね?
どなたか薬剤を使わずに輸入木材を船輸送している会社を知りませんか?
ここでその会社を紹介すればこのスレも終了するのではないでしょうか。
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785
匿名さん
-
786
匿名さん
しかし船輸送で何日も湿度の高い環境で輸送されていることは何となく分かった。
そしてその悪環境により、黴たり腐ったりしやすいということも分かった。
だから輸入する業者は防かび剤や防腐剤を使いたくなるということも分かった。
そして実際にそれら薬剤は使われているのだろうか?
それが分からない。
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787
匿名さん
>>770
>しかも防カビ剤や防腐剤を使わずに船輸送している会社も無いようですし。
なんで言いきれるのですか?
あなたの脳内での話でしょう?
船輸送時に防かび剤や防腐剤を使わない会社ありますよ。
もちろんご心配の通り使う会社もあるでしょうけど
どちらが多数かなんてどこにも判断できないでしょう?
批判や心配の声が多いから使う会社のほうが多数だなんて
状況証拠を無理やりつなげたトンデモ理論でしょ?
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788
匿名さん
>船輸送時に防かび剤や防腐剤を使わない会社ありますよ
あるなら一つでも会社を教えていただけませんか?
加工時や製材時ではなく、
船輸送時に薬剤を必要としない会社を。
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789
匿名
>788
そんなに同じ事を堂々巡りで悩むんなら家建てなければ?
あんたが九官鳥の様に繰り返してる半年間に俺はもう着工、上棟し1月には完成するよ。
そもそもお金がなくて家建てられないから、ひがんで嫌がらせしてるだけなんじゃないですか?
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791
匿名さん
>>788
教えたら信じるの?電凸でもすんの?
輸入建材の会社に問い合わせてみな。
教えてもらっても信じないんだろうけどさwwww
国産材も製材過程から自分で確認するんだよな?
国産材なら単純に信じるというのも脳みそがずれている証拠だねwwww
森林組合がやってることは簡単に信用しないほうがいい。
名産のキノコの瓶詰工場の裏にはな、ちゅうご・・・
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792
匿名さん
>>791は間違えた。
確認しなきゃならんのは製材過程じゃなくて伐採過程だ。
何せ国産材ということで流通している、ちゅうご・・・
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793
匿名さん
>何せ国産材ということで流通している、ちゅうご・・・
輸入木材の話をするときはごまかし用語連発ですね。
また「加工時や製材時には薬剤を一切使っていません」
とかごまかすんだろうね。
知りたいのは船輸送時に、
人体に有害な防カビ剤や防腐剤を使用するかどうかです。
ま、今まで通りごまかしで終止するんだろうね。
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794
匿名さん
>>793
逆に質問するけど、輸入材が有害だと言ってるあなたは
どこの会社で建てたの?ごまかさないでね。
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795
匿名さん
>>793
だから聞いてみなって
俺がきいたときはコンテナ輸送時の防腐・防カビ剤は一切使ってないと答えてくれたぞw
ヨーロッパから輸入の業者だ
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796
匿名さん
>俺がきいたときはコンテナ輸送時
普通は輸送する前に薬剤を散布するんじゃないの?
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797
匿名さん
>>796
おまえわかってて嫌がらせしてるなw
俺の知っている業者はスウェーデンでの伐採から施工地まで防腐・防カビ剤を使っていないと判明している
これでいいか?w
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798
匿名さん
>>797さん
そのハウスメーカーはどこですか?
てか、言えるわけないよね?
そんな会社無いんだからww。
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799
匿名さん
>おまえわかってて嫌がらせしてるなw
わかってて?
輸入材には防腐剤や防かび剤が使用されているのを分かっていると?
でもそれは多分というかおそらくというか・・・。
ここまで否定されないところをみると。
言っとくけど長期間の船輸送時に必要とされる防カビ剤や防腐剤を、
使用していないと明言している会社は今まで皆無だからね。
嫌がらせというか、
知りたいことを教えてくれと言っているだけだが。
それこそHMさんであるなら正直に情報公開してくれ!
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800
匿名さん
-
801
匿名さん
有害君が輸入木材が嫌なら国産材を使えばイイだけの話。
それなのにこんなにゴネるなんて、よっぽど輸入木材を使いたいんですね笑
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802
匿名
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804
匿名
やっぱり長期間の船輸送時に必要とされる防カビ剤や防腐剤を使用していない会社はないのでしょうか?
すなわち輸入木材は有害な建材ということが確定なのですか?
>800さんはわざと下げで投稿してるし、
このスレが上の方へ目立つ事が嫌なのですよね?
なんか輸入木材の薬剤って触れてはいけない領域みたいですね。
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805
匿名さん
>>798-799
要はさ、輸入床材のHMに客を取られて攻めどこがなくてイライラしてんだろ?
ここまで日本語力がないとは驚きだわw
わかってて、は薬剤全く無関係で、お前の恣意的な言葉遊びの問題w
俺はHMじゃなくて輸入商社の話してんだ
海上輸送の防腐・防カビ剤不使用を明言しているとこはちゃんとあるし、
自分で輸入建材商社に聞いてみな
海上輸送の<お前が知りたい情報>もしっかり教えてくれるぞ
あ、防腐・防カビ剤使用していますって言葉以外は知りたくない情報ってかwwwwwwww
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806
匿名さん
>805さん
何をそんなに怒ってらっしゃるのですか?
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807
匿名さん
近所にログハウス大手のBESSの展示場があるので
見学に行ったついでにいろいろ聞いてきました。
北米や欧州から輸入している木材は、現地で使用されて
いるのと同じもので、その国の品質基準に適合したもの
だそうです。また原木ではなく、製材したものなので、
輸送時に防黴処理の義務は無く、現地で梱包されたもの
がそのまま輸入されてくるそうです。
加工の段階で防虫処理等を行う場合があるそうですが、
欧米(特に欧州)の安全基準はJISやJASといった日本
の国産材基準より厳しいと言ってましたよ。
BESSには国産杉のログハウスもありますが、どち
らも品質や安全性に大きな違いは無く、自信を持って
おすすめできますとのことでした。
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808
匿名さん
>輸送時に防黴処理の義務は無く
義務なんてあるわけないでしょ。
輸入食材になぜ防カビ剤を使用するか知っていますか?
食物をカビさせないためです。
義務で薬剤を使用しているわけではないのです。
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809
匿名さん
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810
匿名さん
"輸入時に防腐剤や防黴剤を使用していません"
とハウスメーカーのHPに一文書けば問題は解決します。
しかし、これだけ無数にネットで話題になっているにもかかわらず、
どこのメーカーも輸入時の薬剤についてコメントしていない。
「~と言っていた」では、
あとで言った言わないの水掛け論に終止してしまいます。
どこかのHPに掲載しているところありますか?
そうでないと輸入木材は安心できませんから。
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811
匿名さん
>>808
原木を輸入する場合は規制がありますので、薬剤処理は必須です。
法律で定められているわけですから義務です。
一方、製材されたものは規制外ですので、わざわざコストの掛かる
薬剤処理をする必要が無いのです。
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812
匿名さん
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813
匿名さん
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814
匿名
有害さん毎日毎日ご苦労さん。
そんなに頻繁にレス出来るんだから、国産材のおウチはよっぽど売れないんでしょうねw
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