輸入木材って安心ですか？

＞輸入木材の有害性ばっか考えてて

時間が無いんです。
このままだと輸入材を選択してしまいそうなのです。
家が建ったあとで有害だと分かっても遅いですよね？

＞自分は自分、他人は他人、自分が好きなの選べよ

全て安全なものならね。
フォースター建材がいい例でしょ？
安全のフリしてちっとも無害じゃないでしょ？
全て確認しないとね。

つーかさ、そんなくらいで弱っちゃうならどの道長生きなんかできねーからあきらめるしかねーよ！

国の基準なんてのもどっかの大先生だか大教授がそれらしい理屈並べて作ったもの！
さらにその理屈がネットやらで尾ヒレがくっついて世間に広まってるだけ！

俺等２０〜４０代世代の小さい頃に近くでタバコ吸うなだの何だのくだらない風習が無くても今普通に生きてるだろ？

毎度毎度そんなくだらねー理屈に振り回されてんなら何も出来やしねーよ！

あきらめろ！

↑サンキュ！

さっぱりした！

ある程度のウイルスや有害物質に触れる環境で生活する事によって人は抵抗力を養っている。また豚ｲﾝﾌﾙみたいなの流行ったら輸入木材がと騒ぐやつがやられる可能性大。

＞小さい頃に近くでタバコ吸う・・・今普通に生きてるだろ？

確かに今はね。
しかもガンになっても抗がん剤治療で延命措置はできる。
でもガンにはなりたくないですよね？

何かしらの原因でいつかは死ぬだろ！

それとも何か？
今流行りの書類上でだけ百何歳まで行きたいのか？

むしろあまり長生きすんのは迷惑だ！

有害ハウスを法律で認めている理由が分かった気がする。
少子高齢化対策のための国策か。

国は邪魔

余計な所で首突っ込みたがるからややこしくなる

要らねーとここ最近つくづく思う

24時間換気が付いているという条件があれば使用が認められるフォースター建材。
有害ではあるが24時間換気をすれば使ってもいいんだって。
ほんとに無駄なシステムだよな。

そもそもお国様主導の１０年保証ってさ、あれ何だ？
まじまじ調べたら糞の役にもたたねーぞ

まずあり得ない事にばっちりMAXで保証付けて、必要性の高いとこは逃げてやがる！

何なんだ？ありゃ？

約１０万ちょっとの無駄金、請け負い会社の負担とか言ってるけどそんなもん上乗せされるに決まってんじゃねーか！

>>360

お手本の様な解答だ

>>359

どんなにあがいたところで癌だろうがそうでなかろうが必ず死ぬ！

こればっかりはしょうがない！

それは俺も一緒だ！

だから諦めよ？

な？

＞癌だろうがそうでなかろうが必ず死ぬ！ ・・だから諦めよ

それって輸入材に使用される防カビ剤や防腐剤についての話？
必ず死ぬから諦めよって言うけど、
６０歳以上は生きたいな。
１００歳以上は生きなくてもいいけど。

つーか人間、防カビ剤や防腐剤ですぐに死にゃしねーよ

大袈裟なんだよ

仮にそれで死ぬならどの道長生きなんかできねー

＞防カビ剤や防腐剤ですぐに死にゃしねーよ

すぐに死ななくても、
病気や不健康になるのは嫌だな。
不安要素は全て排除しておきたい。

だって検診の結果、重大な病気が見つかった場合、
建材が原因だったとしても、
家が原因だなんて誰も考えないでしょ？
できるだけ安心な材料で家を建てたいな。

健康に気をつけてる人に限って早く…

＞健康に気をつけてる人に限って

言えてる。
タバコを吸ってる人で「健康に悪いからお酒は飲みすぎないんだ」とか言ってる人って多いもんね。

みんなのやり取り見てると、
輸入木材は有害なんだなと、
なんとなくですが分かった気がします。

オークのような深い色合いの樹種って国産材でありますか？
できれば国産材にしたいのもので。

オークって深い色合いか？

国産材って言っても国内で加工されたら国内産になっちゃうぞ。
自分で木を切って乾燥させないと、純粋な国内産は確保しにくいのでは？
乾燥待ってる間に死んじゃうかも知れませんが・・・。

はぁ〜…

また振り出しか…

特に>>372！

あなた、馬鹿か？

これだけ実になる事もなくしょーもない事グズグズ繰り返してるスレッドなんか消えてくれ！

>>374さん

>>372ですが、なんで馬鹿なのですか？
どの辺がおかしな事なのでしょうか？

>>372ですが、輸入材が有害というのは薄々感じてはいましたし。
食材だって果物には合法的に防カビ剤って使われてますよね。
あの防カビ剤はたしか発がん性があったと思います。
ただそれは果物の皮に付いているだけなので食べるものではありません。
あれも心配していたのですが、果物の皮をむく時にその薬剤が手に付きますよね。
その手で食べたら、結局発がん性物質が口の中へ入ることにはならないのでしょうか。
それを考えたら床材や柱に使われる輸入材にだって当然有害な薬剤が使われているだろうなとは思っておりました。
そこへ数々の議論がありまして、やはり黒だなと思った次第であります。
有害な情報が100に対して、無害な情報がゼロに等しかったのもその理由だと思います。
私はまだ時間がありますので、今後もこのスレを見続けていきたいと思います。

>>377
有害な情報100のうち有益な情報はゼロに等しかった
と思います。全レス読んでも、誰も証明できてません。

例えば、電柱や枕木など屋外で使用される木材の防腐には
クレオソートが使われていますが、これはIARC(国際がん
研究機関)によって発がん性の疑いがある物質と公式に認定
されています。

いままで、輸入材が有害であるとレスしてきた人は、こうした
客観的データを誰も明示できていません。薬剤名の公表すらして
ません。それはなぜか？本当は、有害かどうか知らないのです。
輸入木材は有害だというネット上の噂話に流されて、信じ込んで
しまった被害者なのです。
私の友人に、北米の丸太をたっぷり使ったログハウスの家に住んで
いる人がいます。もう30年以上経ちますが、家族全員とても元気に
生活されています。
私は輸入材が無害だという証明はできませんが、こうした実体験
の方を信じたいと思います。

＞本当は、有害かどうか知らないのです

それは私もそうなんだろうなと思いながら見ていました。
しかし、普通は無害であればそのデータがあるだろうしなと思ったまでです。
輸入材はほとんどのハウスメーカーが使っているとおもうので、もし無害であればそんな証明はいくらでも実験データなりを公表していると思うんです。
それが一切ないとなると、何かもっと別の重大な事まで隠しているようにも思えてきます。
輸入材には何か得体のしれないもっと重大な危険が隠れているのかもしれません。
と思ってしまうのは私だけでしょうかね。

あなただけでしょうね。

輸入材がなんとなく不安で国産材にする人はそれなりにいるでしょうがここを見て輸入材が有害だと判断する人はかなり珍しいでしょうね。
ちなみに私の知人でタバコも吸わず自然食品にこだわり健康に人一倍気をつけてた方が肺癌にかかりました。家もド田舎にある築35年の日本家屋でしたけどね…

＞タバコも吸わず自然食品にこだわり健康に人一倍気をつけてた方が肺癌にかかりました

近所の家が輸入材で新築したんですかね？
それとも近所の人のタバコの副流煙ですかね。
いずれにせよ、有害であるなら近寄りたくはないですね。

>>382
山奥の一軒家で生活してください。
買い物も通販がいいですね。街に出ると喫煙者が
いますから。

防カビ剤、防腐剤って何回もうんざりだ。

輸入木材を使用しないで家を建てれば問題ないと言うことだ～ね。

>382
そこまでこだわるなら、どこのハウスメーカー・工務店で建てるのかハッキリ示して下さい。
具体的な話が出来ないなら誰も信じてくれませんよ？

基本的に国産材のみで家を建てる事は不可能です。
柱や梁、床材等は国産材でできるかもしれませんが、
細かい部分には必ず輸入材が入ってきます。
建具とか、天井下地とか。。。
坪単価で２～３００万ぐらい出せば純国産の家が建つかも？
しれませんが。。。

>細かい部分には必ず輸入材が入ってきます

どこのＨＭだ？
墨○輪○か？
そんなとこしか知らないんだ？
ははっ。

会社の同僚、正にここにいる人みたく防腐剤やら防カビ剤やら連呼してたら契約してた建築屋に断られたみたい…
今、相当困ってる感じですよ。
決まった予算で色々な要望を呑んでくれた建築屋さんだったのに…

＞防腐剤やら防カビ剤やら連呼してたら契約してた建築屋に断られたみたい

我々のような顧客がＨＭにペコペコするのはおかしいだろう？
防腐剤やら防カビ剤なんて、どう考えたって猛毒だろうが。
それが人体に影響しないか聞いて何が悪い？
みんなも遠慮はいらない。
何千万円も払うのは我々だ。
なんでＨＭの顔色をうかがわなければならないのだ。

>>382
ドがつく田舎なので近所といってもかなり離れてますし周りの家もかなり古い家屋ばかりなんですよ。人付き合いもあまり良くなかったし車もほとんど走ってない所なのに…

＞基本的に国産材のみで家を建てる事は不可能です

何言ってんの？
それはオタクが建てたＨＭの事でしょう？
国産材のみで建てるＨＭはいくらでもありますよ。

>395
その国産材のみのＨＭの名前をぜひ教えて下さい。
構造用合板も一切使わないとゆう事ですと、かなり高価だと思いますけど、ちゃんと材料から坪単価、総費用まで(嘘じゃないなら)ハッキリ書いてね。

まぁまぁ

395みたいなカモが居ないと世の中潤わないでしょ？会社に｢国産材だから安心ですよ！｣とか言われて高い金払って安心出来るのだから
中身なんて何だかわかりゃしないのに…

【一部テキストを削除しました。管理人】

選択肢がハウスメーカーしか無い時点で…

【一部テキストを削除しました。管理人】

＞構造用合板も一切使わないとゆう事です

その通りです。
昔は合板なんてなかったのですから。
昔から合板無しで家を建てています。

＞選択肢がハウスメーカーしか無い

ほんと、何が合板だよ。
しかも輸入材を使用した合板？
有害薬剤と有害接着剤の融合ってどんなシナジー効果があるんだ？

合板の代わりは何使う？

国産の合板って輸入材を国内で加工して作ってるから
国産なんんだよ。

大丈夫、あなたの純国産？の家も知らないだけで、
絶対に輸入材使ってますから！

＞国産の合板って輸入材を国内で加工して作ってるから国産なんんだよ

そんなの誰でも知ってるだろ。
だから大手の国産と言われているものは、
ほとんどが元は輸入材だと言いたいんだろ？

そんな子供騙しに騙される方がおかしいだろ？

>395
その自慢の国産100%の家をドコの建築業者に建ててもらうの？

【一部テキストを削除しました。管理人】

＞国産100%の家をドコの建築業者に建ててもらうの

まさか大手ＨＭで国産無垢の家を建てたいの？
絶対に無理!!

だって大手ＨＭは輸入材や集成材が大好きなんだもん。
安く仕入れられるから利益がっぽり。

>まさか大手ＨＭで国産無垢の家を建てたいの？

どこにも書いてないでしょうが。勝手な解釈するなよ。
無理やりＨＭ批判したいだけでしょ。

>395

早くオール国産材木で作る会社名言って

【一部テキストを削除しました。管理人】

例え建材を純国産で純国内生産の物しか使わなかったとしても（不可能）、
ＶＯＣの規制が無い、家具、カーテン、衣類、食器、食品、家電製品を
家に持ち込めば、国産云々の以前にＶＯＣの中で生活しているので、
輸入木材だからどうこうって考えても無駄だと思います。

仮に、それらの家具類なども純国産を頑張って手に入れたとして（これ
も不可能）、一度でかければ、輸入品から国産品から入り混じった大型
店舗でショッピングをするので、自分の住む家にだけ注目しても私たち
の生活から輸入品を切り離すなんて無理ですね。

問題が全くないとは言いませんが、輸入木材で問題が無いものもあれば、
国産で問題だらけの物（家）だって沢山あります。

かつての秋田杉の家がそうでしたね（全て国産ではないでしょうが）。

国産＝安心、輸入物＝不安、この構図で物事を考えると選択肢が狭くな
りそうです。

結局輸入材が有害だというデータも国産材100%の工務店も
出てきませんね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

あー、輸入材だろうが国産材だろうが安心安心

でなきゃ世の中の人間皆病気って事だ

人は皆、どこか病んでいるものじゃ。

by 東京ドーム

＞どこか病んでいるものじゃ

私も最近そう思います。
やっぱり輸入木材って有害なんですかね？
防カビ剤とか防腐剤とかの薬剤ってどうなの？

国産の集成材なんかよりは、輸入の無垢材のほうが断然安心だね。

日本は偽装国家だからね。

高齢者の失踪で世界一の寿命も偽装視されています

昨日、建築中の家を見に行って発見しました。
うちの梁、米松なのですが☆二個しかついてなかった。。。。
なんかいっぱい発散してるのかな～。

＞米松なのですが☆二個しかついてなかった

別に☆が２つでも４つでも有害な事には変わりないだろ？
しかも輸入材なんでしょ？
気にする所がおかしいでしょ。

そう、丈夫な家が建ってれば問題なし！
ココで有害うんぬん言っている輩は過敏症もしくは釣りなので
スル―がよろし。

＞丈夫な家が建ってれば問題なし

耐震性はしっかり確認したいですね。
あと有害性も同じくらい確認が必要です。
特に大手ＨＭの建材は確認した方がいいですよ。
「大手だから安心」と考えてしまいがちですからね。

そんなあなたが騙されるのですよ。
一生に一度の大きな買い物です、気を付けてください。

＞４２７さん
耐震性は大丈夫だと思います。　筋交いたっぷり（大工が文句言うくらい）入れてもらい、
さらに外面には構造用合板（ツーバイで使うやつ）を貼ってもらいました。
工務店の社長曰く、「地震がきても家ごと転がるかも知れないけど壊れ無い」だそうです。
外部の設計士さんも、「施主さんの意向を反映して地震に強い家にしました。」との事でした。
まぁ、このへんは信じるしかないですが・・・・。

それと有害性はあまり気にしてません。
普通に生活できる範囲の環境であれば、問題ないので。
自然派住宅を売りにしている工務店なので、めちゃくちゃはしないでしょ？　おそらく・・・。


＞そんなあなたが騙されるのですよ。
＞一生に一度の大きな買い物です、気を付けてください。

騙されたら、今度は違う工務店で建てます。
今のところ、工務店・大工さんとは良好は関係ですので、
４～５０年後にその工務店が残っていれば、建て替えもお願いするかもですね。
　

ここ、一際レベル低いなぁ

>>429さん

大手ＨＭで建てたのですね？
ふふっ。

>>428
筋交いは量よりもバランスですよ？
外面は筋交い工法でないほうが断熱材の充填が確実になります。
外断熱ならいいですが・・・。

＞４３１さん
バランス・・・確かにそうですね。
ただ、、、家の場合窓ある所以外で筋交いの無い場所が２０％も無いようなきがします。
とりあえず、四隅付近と辺の中心、外壁から中心に向かっている壁にも入っているので
大丈夫かと思います。　専門家ではないので判りませんが。

断熱ですが、うちはアイシネンなので筋交い等には影響は少ないと思ってます。
詰め込むタイプだと上手に施工しないと隙間ができそうですからね。

＞有害性はあまり気にしてません

気にするとかしないとかの問題か？
家族の健康はどうでもいいのか？
本当に無責任だな。

そんで？
輸入木材は防カビ剤を使ってんの？
防腐剤は使ってんの？
どっちなの？

実際問題、そこまで気にして家を買う人は少数じゃ。

by 東京ドーム

＞そこまで気にして家を買う人は少数じゃ

気にしないんじゃなくて、
輸入木材についての情報量が少ないだけ。
いつの時代でも、知らない人は損をする。

輸入材良いですよね。使用しているのかどうか興味ありませんが、防腐防カビ材も大歓迎です。

家を建てれない人が一人ひがんでいますな。

輸入材、使わずに家を建てるのは不可能なのに・・・。
（ＨＭ・工務店・地元の大工で建てた場合）

輸入住宅に住んで１０年！家族皆病気も無く元気！
はい、終了！

＞輸入材使わずに家を建てるのは不可能

どこのＨＭの話だよ。
勘違いも甚だしい。

輸入材を使った家造りを喜ばない人たちがこんなにいるのに？
大手はおごっているのかね？

やっぱり私も総輸入材の家作りに挑戦してみたいですね。

約１名、家は大手ＨＭしか建ててないと思っている人いますね。

それとも釣りなのかな？

>>441

頭、大丈夫か？

もうちょい勉強してから意見した方がいいぞ

恥かくぞ

＞輸入住宅に住んで１０年

その輸入住宅って輸入木材をふんだんに使った住宅の事？
有害かどうかは10年では判断できませんよ。
有害な物質があれば少しずつ体内に蓄積され、
上限に達した時に初めて発症するのですから。

有害な防カビ剤や防腐剤が使われてなければいいですね。

使われいても大歓迎ですよ。

＞有害な防カビ剤や防腐剤が使われてなければいいですね

に対して

＞使われいても大歓迎

ってどういうこと？

輸入材の薬剤等の事をウダウダ、ネチネチ考えて、いつまでたっても
家を建てることが出来ないぐらいなら、有害性の立証されていない輸入材を
使ってさっさと家を建ててしまった方が精神的にも良いということでは？

有害性を叫んでいる人は、一生ウダウダ考えてください。
そんなん人は、家族に愛想つかされてしまうかもしれませんよ。

＞有害性の立証されていない輸入材を使って

う～ん、やはりね。
だったら有害性の疑いが薄い材料を使えば解決するね？
国産無垢材とか国産集成材とかなら安心ですね。

国産集成材はダメだと思う。
輸入材を国内で加工しているのだから。
となると、やはり、国産無垢材のみでの建築＝不可能。
ってグルグル回って話が進まん。

そして、一人、またひとりとこのスレから去って行く。。。。
私も、去りますね。　ありがとうございました。