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えれな
[更新日時] 2011-02-20 22:09:29
床材でブラックチェリーやメイプルを検討している者です。
いろいろなサイトで無垢材を調べていると、「輸入木材には防黴剤や防腐剤という有害な薬剤が使われている」との書き込みが多数見られます。
これから出産を控えている事もありますので安全性には気を配りたいと思っています。
なぜ国産材は安心で、輸入材だけがこれほどまでに問題視されるのでしょうか?
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2010-07-14 11:26:48
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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輸入木材って安心ですか?
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221
匿名さん
ふと思った。
こんなに過敏症の方がお父さんだったら嫌だな。
プールや海も「汚いからダメ」「水道水も飲んぢゃダメ」
なんて言われてそう。
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222
匿名さん
換気しないで良い家って・・・。
臭いとかどうするの?
トイレやキッチンの臭いが家中にこもりそう。
湿気とかも出て行かないから、結露が発生して腐るだろうね。
有害物質は入ってこないけどね。
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223
匿名さん
>プールや海も「汚いからダメ」「水道水も飲んぢゃダメ」
プールや海って発がん物質とか濃度高いの?
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224
匿名さん
>プールや海って発がん物質とか濃度高いの?
輸入木材って発がん性物質とか濃度高いの?
誰も判らん。。。
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225
匿名さん
>輸入木材って発がん性物質とか濃度高いの?
>誰も判らん。。。
誰も判らんわけないでしょ?
少なくとも有害物質がどれだけ含有してて、
それらが人体に与える影響が判らない?
HMが輸入してるのに、
判らないで輸入するわけないと思わない?
大手だってバンバン輸入してるんだろ?
それが判らないはずがない。
誰も判らないなら隠してるとしか考えられないだろ?
それが日本のHMの現実か?あ?
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226
匿名
自分の体内でアルデヒドが生成されてることもしらんのだろ。
知ったら自殺しかねないな…
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227
購入経験者さん
ここの掲示板に来てる人では有害物質の残留濃度を正確に
知っている人はいないと思う。
HMも丸太で輸入はしていないので、輸入時の薬剤残留量なんて
どうでも良い情報だと思うのですが。
結局、製品になった時点の残留量が大事だが、HMが公表するはずもない。
公表している所があれば教えてください。 参考にしたいので。
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228
匿名さん
>残留量が大事だが、HMが公表するはずもない
公表するはずがないと言い切る理由は何ですか?
HMとしては安全性を公表する方が顧客の安心感につながり、
売上倍増となると思うのだが?
それとも公表すると売上半減する事実が明らかになるのかな?
ついに真実が明らかになるのか?楽しみにしているよ。
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229
匿名
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230
匿名
どうやら>93にあるように、輸入材は安全、むしろ国産材が心配という結論に落ち着きそうですね
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231
匿名さん
>輸入材は安全、むしろ国産材が心配
どう考えたらそうなるの?
撹乱させたいだけだろ?
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232
匿名さん
-
233
匿名さん
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234
匿名さん
>輸入丸太の薬剤使用部
やはりね。
輸入木材には防カビ剤や防腐剤がたっぷり使われていると考えて、
一向に構わないわけね。
よし分かった。
それでは床材に使われている輸入無垢床材。
あれに防カビ剤や防腐剤が使われているという話があるよね?
あれは丸太で輸入しているわけではないが、
やはり木材がカビたり腐ったりする恐れがあるため、
防カビ剤や防腐剤は使用してますよね?
製品として輸入するなら、
なおさらカビたり腐ったりしたら商品にならないからね。
てゆうかどうせ有害薬剤を使用するなら、
やはり丸太で輸入して、
周辺の有害薬剤がしみ込んだ部分を集成材業者に売り飛ばして、
芯の部分で床材や構造材を製品化した方がいいんじゃない?
どれが一番安全かな?
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235
匿名さん
>>233
93には集成材ではなくて合板のことが書いてあるだろ?
わざと歪曲するなら出て行け!
【一部テキストを削除しました。管理人】
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236
匿名
>234 こんなとこで暇してないで早く国産材の手配をしなさい。
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237
匿名さん
>集成材ではなくて合板
合板って集成材と何が違うの?
同義語だぞ。
-
238
匿名さん
>>93
の合板とは
>ただ、丸太の表面にひび割れが入っているとそのひびに沿って薬剤がしみ込むことが考えられます。製材品はひび>が入っていれば売り物にならないので取り除かれますが、丸太をかつらむきにして薄い単板を作るときには使用可>能です。
>そしてこのかつらむきにされた単板が合板の原料です。F☆☆☆☆とF☆☆☆の違いは接着剤の種類により決まるの>で原料は変わりません。
>つまり輸入材を危険というのなら、輸入丸太を原料としている国産合板(針葉樹合板、ラワン合板)と、チップを原>料としている国産エンジニヤリングウッド(MDF、パーティクルボード他)がもっとも危険ということになります。
>健康住宅を作るために輸入材を忌避する一方で国産合板を使うことに無理があると考えるのは以上の理由によりま>す。
>輸入材を悪者扱いして排除すると同時に国産材使用と国産合板の採用を宣伝しているハウスメーカーや工法が見受>けられますが、事実をきちんと調べずに自説を主張しているのか、それとも意識的に輸入材をスケープゴートにす>ることで健康住宅としての権威付けを行おうとしているのかのどちらかということになります。
かつらむきからつくる単板のことですけど、何か?
集成材というさも広く単板合板を含む言葉を使うことによって撹乱したいのはなぜ?WHY?
おたくに単板の構造用合板使っちゃったから認めたくないんじゃないの?
え?構造用合板使ってない?怪しいなあw
集成材と合板の一般的な語用法すら知らない人が自分の家作るときに合板が入ってないなんて確認できるのかねえw
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239
匿名さん
ウィキペディアより
合板(ごうはん)とは、薄く切った単板を繊維方向を90°、互い違いに重ねて熱圧接着した木質ボードのことである。日本では合板をベニヤ板と呼ぶことが多いが、本来ベニヤ(veneer)とは単板を意味する。
よって、かつらむきからつくる単板はベニヤである。
分かりましたか?
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240
匿名さん
>238さん
>輸入材を危険というのなら、輸入丸太を原料としている国産合板と、チップを原料としている国産エンジニヤリングウッドがもっとも危険ということになります
なるほど、輸入木材は薬剤の危険性があって、
それを原料としている合板はもっと危険であるか・・・。
ちとまてよ、だったら輸入木材や合板を家造りから排除すればいいだけですよね?
まずは肌が触れ合う床材に輸入材や合板を使用するのをやめればいいんだね?
輸入床材といえば、
オーク、ウォールナット、メイプル、ブラックチェリー、カバ桜、カリン、ラワン、
あとなにかあるかな?
これらの床材は使用しない方がいいと言うことだね?
それじゃあ木材なんて何も使えないのかな?
あ、まてよ国産無垢材があるじゃない。
国産無垢の床材なんて最高ですよね?
外人が薬剤を使用するわけでもないし、
一番安心できそうですね。
ありがとうございます。
理想に近づけたように思います。
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242
匿名
具体的に、防腐剤防カビ剤のどのような成分が人体に対してどのような作用をもたらすのか、どなたか解説願えませんか。
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243
匿名さん
>防腐剤防カビ剤のどのような成分が人体に対してどのような
この話題に対しては、
みんなダンマリを決め込んでるんだ。
多分、HM全てに不利益な情報なんだろうな。
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244
匿名
HMがだんまりならば、有害性を主張している側のどなたかにご解説願いましょうか。
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245
匿名さん
>HMがだんまりならば・・・どなたかにご解説願いましょうか
輸入材の裏の話を誰がするの?
言える訳ないでしょ?
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246
匿名
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247
匿名さん
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248
匿名
有害である事を解説できる者はいない代わりに、有害である事にしておきたいと意図している者がいることはわかった。
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249
匿名さん
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250
匿名さん
ところで輸入材が有害だって話は無数にネットで言われている。
しかし輸入材が無害で安心だっていう話は聞いたことが無い。
なぜなんだろうか?
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251
匿名
国産材を主に販売したり使用するメーカーが輸入材にネガティブな印象を付けたいとして自社のHPなどでそのような事を主張しているんでしょうね。
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252
匿名
安全性を証明するのは危険性を証明するよりも難しいから。
国産材だって安全性は証明されとない
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253
匿名さん
>安全性を証明するのは危険性を証明するよりも難しいから
すなわち輸入材の危険性は証明されていると言うことだね?
でもどれだけ危険なのですか?
輸入材に使われている防カビ剤は、
発がん性があるかないかくらい分かるでしょ?
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254
匿名さん
>>251
メーカーというより地域の工務店と林業関係者だろ
センスも売りもない会社に既得権益でのんびり商売したい組合が合わさってる
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255
匿名さん
>センスも売りもない会社に既得権益でのんびり商売したい組合
言えてる。
輸入材を扱っている会社は輸入しているだけのただの商社。
輸入材を売るのにセンスなんて必要ないもんね。
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256
匿名
食物でも共通のイメージで日本=安全で外国=農薬ってのがあるから輸入木材も同じで防腐剤とかたくさん使っているだろうと思ってる人がほとんどだと思う。でも実際は健康に害が出るような木材は輸入するはずもなく、万が一出たとするなら元々弱い人や過敏な人など一部であって普通の人は問題無しだと思う。ここで防腐剤がとか言っている人は普通に国産無垢で建てればいいだけの事であって、輸入集成材で建てる人に駄目だの言う必要もない。選ぶのは自分。自己責任なので論争の意味なし。あまりにも健康被害が出るようなものは政府は輸入しません。あっても即輸入禁止になります。
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257
匿名さん
>健康被害が出るようなものは政府は輸入しません。あっても即輸入禁止になります
狂牛病のときもアメリカの言いなりになった政府を使用しろと?
しかも中国からの野菜からは規準量を超える農薬が検出されてるし、
中国からの椎茸からも使ってはいけない薬剤が検出されている。
>自己責任なので
自己責任とは、危険か安全かの情報を教えてもらった後のこと。
有害か安全か分からないのに自己責任とはあまりにむごい。
まぁそのためにもこの掲示板の意義があるのかもしれない。
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258
匿名
>257 逆にここの情報を鵜呑みにする方が凄いよ。参考になればいいね。
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259
匿名さん
>食物でも共通のイメージで日本=安全で外国=農薬ってのがあるから輸入木材も同じで防腐剤とかたくさん使っているだろう
実際もその通りなんだろうね。
しかも防腐剤よりも防カビ剤の方が有害そうだけどね。
果物の皮に付いている防カビ剤は発がん性があるらしいからね。
普通に考えたら、
輸入木材に使用する防カビ剤も発がん性を疑ってしまうね。
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260
匿名さん
>ここの情報を鵜呑みにする方が凄いよ
他に参考になるサイトがありませんからね。
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261
匿名さん
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262
匿名さん
>>261さん
ハウスメーカーの宣伝合戦ばかりのスレッドが多い中、
ここは本音(らしい)が聞ける数少ないスレッドだと思っています。
少なくともここで聞く話はハウスメーカーの宣伝にはならないでしょう?
(笑)
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263
匿名さん
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264
匿名さん
牛肉のときと同じで、
アメリカ方面からの木材の輸入は、
薬剤関係でもゴリ押しされてるのかもね。
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265
匿名さん
>健康に害が出るような木材は輸入するはずもなく
食品でも口に入れないであろう輸入果物の皮には発がん性の防カビ剤が使われている。
これは日本国が使用禁止にしようとしたが、
アメリカのゴリ押しによってしぶしぶ認めている。
輸入木材は食べ物ではないから、
有害な輸入材があっても何らおかしくはない。
しかし赤ちゃんは床を舐めるんだよね。
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266
匿名さん
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267
匿名さん
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268
匿名さん
どんな床だろうが、舐めれば汚い。舐め手もかまわない床なんて、どこの家にある?
あなた、床を舐めることができますか?私は絶対いや。
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269
匿名さん
>床を舐めることができますか?
話をそらすつもりですか?
ここは輸入木材に使用する薬剤が有害かどうかのスレです。
輸入無垢床は舐めても大丈夫と言えるのですか?
そこのところがはっきりしません。
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270
匿名さん
>輸入無垢床は舐めても大丈夫と言えるのですか?
輸入無垢材だろうが、国産無垢材だろうが、舐めても大丈夫ではありません。危険です。
はっきりしています。
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