ザ・ヒルトップタワー高輪台ってどうですか？Part3

賃貸仕様のマンションだが、施工レベルは問題ないのだろうか？見えるところよりも、目にみえない所が心配。まあアウトレットマンションを購入するのだから、そんなことは気にしてないか。

気にするならデべの事でしょう。
最近都内でタワマンを供給していなかった大京。
四谷タワー以来か？四谷タワーのスレは読んでみると面白い。

建設性能評価をとってるから大丈夫じゃない？ ゼネコンで現場監督してる知人が、マンション選ぶときにそれをとってるところなら大丈夫って言ってた。ものすごくチェックが厳しいんだって。そんなのただのお飾り風に思ってたから驚いた記憶がある。かりに何か問題が起きても、第三者機関が保証してくれるんだよね。

最終期位まで売れ残るのではと勝手に思ってたんですけど、一億七千万、一億五千万の部屋なんかも難なく売れたみたいですね。あるところにはあるのだなという印象です。うらやましい。

一番高額でも2億しないわけですから、タワマンとしては至って地味ですよね。

地味で結構。お財布に優しいじゃない。

早く売り切りたいから、あの値段ででたのであって、ふつうなら二億越えでもまったくおかしくなかったと思う。ほんとお財布に優しくてよかったわ。

レインボーブリッジの前に大きな建物が建つと聞きました。価格に変動はないのでしょうか？安くならないでしょうか？

>>808

だから言わんこっちゃない。。。
すでに今も駅周辺の桜田通り沿いに２つのタワマン建設看板があるし、
他にも桜田通り沿いの土地がいくつかあるのでこれからどうなるんでしょうね。
足元が賑わっていいんじゃないでしょうか？
ちょっと今は過疎ってるから。
眺望はどうなるか知りませんが。

財布気にしてる人がヤットコサ買ったんだろうから、あんまりネガはかわいそうだよ。

確かに財布気にしながら決断するなんて勇気がありますね。

なんだか正気の沙汰ではないような書き込みが続いていますね。マンションのことはこっちにおいて、人間の価値がこれほど下がって下劣になったことにただただ、驚いています。匿名でも自分自身に帰ってきますよ。桜田通りにできることは教えてくれてますよ。レインボーブリッジの前に大きな建物ができるのですか？たとえできるとしても何年も先になるんじゃないですか？

結局余裕がないから他人の意見が気になるんですかね　無理しちゃいけないいてことですね

ここのネガさんは、まだマシな方ですよ。
この掲示板は、匿名で（IPアドレスすら表示されない）、
やりたい放題ですからね。

そのうち、もっとひどくなるかもしれませんが、
あまり驚かない方がよいと思います。

これが人間のやることなのかと、恐ろしさしか感じません。やはり驚きますよ。匿名でIPアドレスもわからないとなるとなんでもやるんだったらもう鬼畜以下じゃないですか。
このマンションを買う人は誰もが眺望を買ってるんだとこの犯人は思い込んでいます、そこを突っ込めば傷つくだろうと勘違いしている。それで心が晴れる、そして自分で自分を破壊して、世の中が悪いからだと攻め立てる。
自分で自分を屑にしてるんじゃないですか。パソコンを電話回線に戻せばやめるんじゃないのかな？こういう人は電話代にも困ってるだろうから。

>鬼畜以下じゃないですか。

そうなんですけどね。
そいう人が結構いるんですよね…。

それに、書き込みの内容からして、多分、それなりにまともな
（あるいは高い）社会的な地位についている人もいると思います。

他のマンションの掲示板なんて、ひどいもんです。

こういう無法地帯の掲示板は、軽い気持ちで読まないと、
神経おかしくなります。

近隣の建設計画なら営業が教えてくれます。レインボーブリッジが隠れるほどの大きな建物の話はなかったですよ。
でも、桜田通り沿いには高い建物が建てられるので、将来に渡って眺望が保証されることはないでしょうね。
その辺のリスクもよく考えて検討すればいいことではないでしょうか。

桜田通りに高い建物が建っても、眺望にはそれほど影響しないと思います。 MRから高輪レジデンスが見えますが、まったく気になりませんでしたから。客観的にみての判断です。それでなければ1０倍はつかないでしょう。
部屋すら見たことのない部外者の(検討者でも購入者でもない)レスだってことは明らかですね。営業さんから説明も当然ありましたし。レインボーブリッジを遮る建物ですか？いまのところ確定した話はないはずです。もちろん将来にわたってどうなるかはわかりません。そうなったとしても、それは都心のマンションを買うのですから、みなさん当然許容されていることと思います。それと、いやがらせのようなレスに、そこまで真剣にレスすることないですよ。気持ちは分かりますが、同じ土俵に、わざわざこちらから降りていくなんてばかばしいです。

８1８です。８1７さんのレスに対するレスではありません。

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2009/03/post-a17a.html

これのことではないでしょうか？この建物でレインボーブリッジが見えなくなるのかどうかは分かりませんが。

ネガを書いている人は妬みとひがみですよ。
もしくは他人の不幸を願う心貧しい人。
いずれもこのマンションには関係ない人だから
相手にしないほうがいいです。

私はそうは思いません。
確かに妬みやひがみだらけのネガさんもいますが、検討している中でマイナス要因を考えるのは普通です。
それよりも契約された方がマイナス要因を全て妬みやひがみだと言う方が嫌かもしれません。
まあ、そんな私はビビリというか決断できず、今回の申込みはやめてしまい、まだ悩んでいる人間なのですが。
なので、新たな情報が入ってきて、もし安くなるようなことがあるのであれば、それはそれでちょっと嬉しかったりもします。

８２２です。
書き忘れてしまいましたので・・・
それで、８２０さんの情報はどうなのでしょうか？
事実、見えなくなってしまいそうなのでしょうか？
まあ、もうそういう眺めのいい部屋は１期で完売してしまっているかもなので、これから検討する人には関係ないのかもしれませんが・・・

私もすべてのネガレスを、妬みとひがみ、とひとくくりに決めつけてしまうのはどうかと思いますね。なんだか同類の人に見えてしまいます。ネガレスがそれほど嫌なら、ここにくるのはもうやめたらどうでしょう。入居準備板でも作られたらどうですか。

情報をよせてくれる人に対して悪く思う人はいないでしょう。それがマイナス要因でも購入者や検討者にとってはありがたいものです。　からかうようなこどもっぽい行為があまりにすごいので読むのに邪魔になるから言ったまでのことです。少しはやめるんじゃないかと思いましたから。でも、スルーします。すみません。

８２６さん、ほんとは素直な方なんですね。あ、すみません、「ほんとは」は、余計ですね。

８２２から８２４まで同じ人ですね。買いたかったけど買えなかったんですね。それで、馬鹿みたいなことをやって安くなることを期待している。かわいそうな人ですね。もう、買えないんだったらここから出て行ってください。邪魔なんです。

８２４です。同じ人じゃないですよ。勝手に決めつけないで下さいね！
ちなみに私は購入予定です。

邪魔なのは８２８です。

私も買えませんでした。
でも、すごく手頃（私にとっては）で、駅が近くでよいマンションだと思います。
セカンド使用予定で、4年後に中古で購入するかな。。って思っています。
場所的にもバッチリなので。
今年は、最近に別のマンションを契約しました。今もヒルトップにしてマンションは1つで
よいのではなどとぐずぐず悩みますが、自分で下した決断です。
がんばってまた、お金を貯めます。
いろいろ悩んでいらっしゃる方のレスを見て、なんだかマリッジブルーならぬ
購入ブルーになるのは自分だけじゃないんだとなぜか元気をいただいています。

タワーはどうも暑そうなので、カーテンは遮光にしようとか
楽しいこれからを考えましょう。

4年後なら千代田区飯田橋駅近に財閥系三井タワーも完成予定だし、
選択肢は色々。
今から決めてしまうことはないでしょう。

攻撃的で神経がピリピリしてる方がいらっしゃいますね。購入を決めた方がネガに反論する意味も無いですし、こんなところでイライラした時間を費やすより、ステキな家具選びでもされたほうが楽しいと思いますよ。

私は検討中ですが、ネガも参考にさせて頂いていますし、明らかに悪意に満ちたコメントには関心が無いですし、何の意味も無いです。

何度も言うようにマイナス要因を書くのはべつにいいんじゃないんですか。意地悪くさいのは嫌いなので一掃したくなった。一掃できないみたいだから止めますけどね（笑）べつに見なくてもいいんですけど暇だし、入居する方がなにか書いてるかと思ってついつい見てしまいます。
念願かなって夢見心地の購入者ですよ。今ままでいろいろ見てきたなかで一番良かったですから。１番気にいったのは間取りです。玄関が広くて、L字型キッチン。それから、高さがいい感じ。４０階、５０階は雲の上にいるようで落ち着かなかったですから。見晴らしも素晴らしいです。昨日あたりは図面とにらめっこでした。広～い部屋なのでカーテンの色も考えてしまいます。９月が待ち遠しいですね。
今住んでいるところを貸そうか売ろうかどうしようか迷っています。みなさまはいかがなさいますか？

まじキモイ。

確かにキモい。
自分のブログだけにしとけばいいのに。

なかったようなので立てました

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85357/

条件のいい部屋は第１期で売れてしまったと思いますが、目ぼしい部屋はまだ残っていますか？

五反田寄りに建設予定の三井は至近距離なので眺望にモロ影響あると思う。

日曜日に登録してきました。今週末の契約です。一次の抽選外れて、一時はあきらめましたが、正直、他のマンションよりも断然、眺望が良かったので、第二希望の部屋に滑り込んだところです。実は三井のビルに面しているところなんですが、確か21Fの95戸のはずなので、いわゆるペンシル建物と割り切って契約しました。
南東は開けてるので、まあいいかなと思ってます。

みなさんは三井をそんなに気にしてるんでしょうか？

あれだけ近くに建つのに、気にならないはずがないでしょう。
将来の資産価値が大きく劣化するでしょうから。
損すると分かっていて購入する人の気持ちが分かりませんが。

住んでる人は見慣れて、気にならなくなるかもしれないが、
転売時に来る内覧客は近くの高層ビルを気にするんですよねー。

841は毎日、一日中、ここに張り付いて意地の悪いことを言ってる人です。モデルルームにも来てないようです。時々トンチンカンなことを言います。三井のビルが建つことくらい最初に営業が教えてくれましたよね、図面でも。Mタイプのモデルルームで見ましたけど敷地は狭いですね。全然気にはなりませんでした。細いビルでしょうね。今住んでいるところは駅前なんですが１０年前に買った時は高いビルはなかったのですが次々にできてきて様変わりしました。が、汚い古い建物よりも綺麗な建物ができたほうが返って綺麗になっていいもんです。気になりません。眺望ってそんなもんですよね。
こういうとまた張り付き意地悪がなんか言うかもしれないけれど、私は何度も現地に足を運び、部屋にも入ってます。そして自分自身契約も終わっています、すごく良い物件でした。

私もMの間取りを気に入って契約をしました。２１Fの高さなので、おそらくプレミアムだと抜けるんでしょうが。
逆にこの間取り＋眺望＋価格以上の物件があれば教えてほしいです。ちなみに、現在竣工済みの都内のタワーはほとんど見ました＾＾；決して買い踊るわけではないんですが、これ以上の物件は現段階ではありませんでした。
841さんへ

ぜひ、これ以上の物件を具体的に提示してほしいです。タワー10件ほど見て最終的に決めた物件なので、たいていのタワーの話にはついていけますよ＾＾

契約済みの方。

契約済みの方は契約者版がたっていますので、そちらで話をされたらどうですか？

検討者版のネガの中には気付かされる部分もありますので、ネガは必要悪的な部分もあると思っています。むしろ契約者らしき方のネガに対する反応が、個人的な視野に立っている為か好戦的で、まともに検討している者はウンザリしています。｢こういう方が、組合の役員にでもなったら面倒な事になりはしないか｣などと、余計な事まで考えてしまいます。

契約済みの物件をけなされて不快なのは解りますが、検討者版で戦っても意味の無いことですので、契約者版で、契約者同士、肯定的で前向きな会話をなさってください。その方が精神衛生上宜しいかと思います。

まさしく同感です。さらに加えるなら、挑戦的で挑発的で攻撃的です。以前からこちらでトラブルのもとになっている方。本当に気を付けられた方がよろしいかと思います。特定の契約者のせいで、マンションの価値が下がる可能性も否定できません。うんざりしている方は、他にもたくさんいらっしゃると思います。せっかく契約板ができたのですからそちらでどうぞ。

他のスレでも契約後に、
検討スレを契約者たちの物で契約者たちの仕切る場所、
と思い込む人はよく出てきます。
ま、温かく見守ってあげましょう。

自意識過剰な人に個性むき出でやられたら、たまりませんよ。温かく見守ると付け上がるタイプです。居住後のトラブルを暗示してるようで、気分が後退します。物件の販売促進のためにも、契約者はどうぞ契約者版に移ってください。

Mタイプは南東＆南西向きですし、間取りも良いですよね。キッチンの窓が開くのもいいなあって検討した部屋でした。うちが見た時はすでに申込者がいて、きっと競争になるって予測していたんです。どうしてもこのマンションを欲しかったのでべつの１倍のところを選び、契約にいたりました。ここが１期で残ったのは意外でした。キッチンから三井が若干見えるって感じになるんですかしらね。うちは全然気になりませんでした。実は今、住んでいるところにも５年くらい前、三井の２１階建マンションができたのです。Mの部屋と同じような位置関係でです。ここと同じような距離で、できる前はどうなるのかなぁ～って思いましたが、できてみたら気になりませんでした。壁になったわけではありませんから。それどころか変わっていく景色を楽しんでいました。

しつこいッ！！！早くあっちいってって言われてるでしょ！

茹でガエルの法則と同じで、
自分の部屋の前にあとから高層マンションが建ち上がっていっても、
徐々に見慣れていき気にならなくなるのですよ。「住んでる人」はね。
「住んでない人」がその部屋に入ると気になったとしても。

Mの話が続いているようなので(笑)。Mを検討した者です。間取り自体はよいと思いましたが、リビングダイニングが実質1０畳なく、３部屋あるうちの２部屋が、やはり実質だと４畳台しかないのが気になり検討から外しました。三井のビルは思ったより気にならなそうな感じでしたが、そればかりは建ってみなければわからないかなといったところでしょうか。個人個人で感じ方は違いますし。売れ残ったところを見ると、気になった方もいらしたんじゃないですかね。

シッシッ！　ユデ蛙でもガマ蛙でもいいから　どっか行きなさい！

↑また始まりましたか(失笑)

DよりはMの方がマシじゃない？

852さん、853です。すいませ～ん。

849、851向けに書きました。

第二期が7月31日、8月1日でしたが、そこで完売とならなければ次は先着順になるのでしょうか？どなたかご存知でしたら教えていただけませんか？

もう既にプレミアムフロア＋1億円以上の部屋は先着順になっています。Mタイプは一番下が残っており、加えて19Fが1期でキャンセルが出ています。ご存知かもしれませんが、ここは現金購入でなければ買い替え、特に残債が残っている客には冷めた対応されます。9月17日引渡しまでに審査終わってローン実行できる顧客を選別しているようです。
従って、審査にかなり時間のかかる新生銀行や住信SBIは使えないと思ったほうが無難です。

858ですが、プレミアムフロアの一部が先着順です。訂正します。

858さん。

早速ご回答くださいましてどうも有難うございました。当方は借り入れの必要はなく、こちらも候補に入れています。結構広めの部屋もまだ購入可能なんですね。情報有難うございました。

ここは、買いますと言わないと冷たくされるよ。
何千万ものすぐ決断はできません。
営業も眺望の事聞いたのに、「そうですかあ？ここは港区に住むと言う所」と訳のわからない
事言われましたよ。

ネガは必要です。がしかし事実と異なるコメントをしているネガは勘弁してほしいです。
事実に基づく切れ味のよいネガ！　これが基本ですよね。
また、契約者がなぜここを選んだのかを書き込むのも良いんじゃないですか？
これから検討する方の役に立ちますよね。
契約者に遠慮してもらいたいコメントは契約後のはなし。内覧会がどうだとか、引き渡しがどうだとか。。。
契約者だからダメという表面的な理屈の方が意味がないと思いますけど。

住信SBIは提携銀行なので、そんなに時間はかかりませんよ。実際、当方は住信SBIも含めて仮審査が1週間程度で連絡きましたから。また、1番したのMタイプは85㎡～8000万円台の目玉なので、第二期で販売するという話みたいです。実際には8980万円だったはずですが。。
３LDKを狙っている方にとっては、プレミアムを抜かすと、ここのラインだけなので、Sタイプもあるけど。。
早めに行った方がよいですね。

ここは完成済物件です。買い替え特約などを付けている余裕はありません。その分、坪単価を抑えて、販売をしているのですから。2-3カ月以内に全部売りさばくみたいです。
また、ここの場合、即決に近い判断が必要かと思ってます。自分も商談中に欲しい間取りが無くなってました（涙

私はすぐにでも申し込みしたいのですが、私が欲しいタイプは他のタイプより坪単価が抑えられていないのでは？と疑ってしまい即決できない状態です。たしかに、平均すると他の物件よりは割安かと思いますが。

因みにそれはどこのタイプですか？

ここは床暖、自分で入れなくちゃならないんですね。ガラスはシングル？これは変更のしようが無いですよね。

床暖、ついてる部屋もありますよ。窓ガラスは＜いいのを使ってるじゃない＞とうちの者が営業さんに言ってましたが、、それがなにか？

ガラスはペアガラスでしたが、Low-Eガラスではなかったような。。。

営業さんに聞けばなんでも教えてくれますけど、うちの者にも夜、聞いてみます。

っていうか、
普通は最初にＭＲ行った時にガラスの確認はするよ。

窓に貼ってあるシールを見れば分かりますよ。二つ星は普通のペアガラスです。

桜田通り側はペアって聞いたような気がするんだけど。

通り側かどうかに関係なく、
普通のペアガラスでは防音対策にはなりませんよ。
防音用ペアガラスでないと。

窓を閉めていると音は何もしません。シーンとしていました。お部屋を見せてもらってないんですか？

さっきから一言多いんだよ。

お部屋はいくつか見せていただきましたがどの部屋も外の音なんて全然しませんでしたよ。窓を開けるとしますけれど、、、、なにか？

やっぱり結露はしちゃいそうですかね。。。 方角によって変わってくるんでしょうか。日当たり悪い北方向側はどうでしょう？カビ対策とか必要なんでしょうか。

エレベータは高層階と低層階に分かれていないですよね？だとすれば朝はちょっとイラつきそうですね。

>875
ベアガラスというだけで、シングルガラスよりはるかに高い遮音性能を持つ（T1相当）
ペアガラスでさらに遮音性能を高めたサッシもあるが（T2、T3）、これはガラスの性能というよりサッシの気密性の問題

遮音もそうですが遮熱はどうなんでしょう。年中部屋締め切っているわけだから、5月辺りからエアコンの生活ですかね。除湿機も要りそうですね。

「ペアガラス　遮音」でググって読めば
881の書き込みが間違いであると分かります。

881だが、勉強不足だった
訂正する
881の書き込みは間違い

>883
サンクス

LowーEガラスでも、冬にクーラーつけることもあるって話だから、相当暑いんでしょうね。

ここってガラス、サッシの性能はいくつなの？
そういうのが全然書かれてないんだけど。自分が見落としてるだけかな。

ベランダもあるし全部fixではなく風が入るように１部開くようになってますよ。それがここの良いところでした。風が抜けるようになっています。まったく開かないタワマンもありましたから。

あかないタワマンありますよね。換気が熱式とやらで、ここより優れたのがついてたけど、ムリ！ってかんじでした。でも空気が汚い土地柄を考えると、換気システムが万全の方がよいこともあるかもしれないですけどね。

冬にクーラーはなくても、西向きは春にクーラーはありえそうな気がする。どの部屋も窓が対極線にあるわけじゃないから、風が抜けるか？と言われたら、微妙なかんじじゃないですか？開けられる幅も少しだし。

窓開ければ外の騒音が入ってくるし、やっぱり春からクーラーでしょうね。

直射日光が当たるとかなり暑かったですよ。
西向きには遮光カーテンが必要かもしれません。

政治もグチャグチャで、何の経済政策も立てられないし、超円高でも傍観しちゃって、この国は一体どうなってんだか。

タワマンも何の目新しさもない昨今、チョット難有り物件に慌てて手を出したばっかりに、足踏み外すんじゃないかと不安になってきました。

遮光カーテンは光を遮るのであって、熱を遮ることとは違います。光を遮ることで、外部から室内が見えにくくなるだけです。

では、遮熱カーテンで。

ここって室内は一見好感が持てる作りだから、一瞬その気になっちゃうけど、実際に住んで毎日生活することを考えると結構問題アリだね。

例えばなんですか？収納？

遮熱カーテンなんて無いから、防災カーテンの、超ぶ厚いのならいいんじゃないですか。省エネにもなるし。部屋は真っ暗になっちゃうけどね。

遮熱カーテンあるみたいだよ。ググってみて。

遮熱カーテンがあるなら暑さ対策はOK！良かった良かった。898さん情報アリガトウ。

えっ、クーラーのため寒いくらいなお部屋でした。午後に３回くらい行きました。西日もさしてました。静かでしかも涼しかったですけど。