二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 3

玉川高校は都の土地になっています。現時点(半年前に確認)では何に活用するかは未定だそうです。今はサッカー等のグランドとして活用されています。ただ用途地域としては高い建物は建てられないので、今のところ高い建物が建つ心配はないそうです。ただライズと商業棟のように、再開発法が適用されると高い建物が建てられてしまうので、未来永劫絶対に建たないとは言えません、ということです。それはどの土地でも言える範囲ですが。
(都庁担当者確認内容)

>>25さま

回答ありがとうございます。
現状では高い建物は建てられないのですね。
少し安心しました。

わがままかもしれないのですが、
あの場所に図書館やいろいろな公共施設がもしできたら
嬉しいなあ、と思います。
どうか、都がずっと管理してくださいますように。

私は先月末に引っ越しを終えたイースト20階と30階の間で東向きの居住者です。とても快適に過ごしています。最近、とくに昨日なんか夜は適度な風があり、とても涼しいのでクーラーを使わずに窓を開けっ放しで寝ています。でも回りがホントに静かなのにはびっくりしています。綺麗な夜景を毎日楽しんでいます。

さて、携帯電話の話題がありましたが、私も家内もSoftBankなのですが、リビングルームではアンテナ1本か0本（ギリギリ圏外にはなりません）なので通話はほとんど不可能な状態が続いています。携帯でのネット及びメールも繋がったり途切れたりを繰り返す状態。
主寝室では窓を向けると常に1本ですが扉向き（西向き）は圏外。
廊下、トイレでは残念ながら常に圏外です。
しかし不思議なことにエレベーターホールまでいくと3本立ちます。
正直に言って非常にイライラしています。
イースト中層にお住まいのかたいらっしゃいましたら、DOCOMOはどうなんでしょうか、またはAuのかた教えてください。

イーストって今月末引き渡しのはずですが。

確かに一見は真剣なカキコミですよね。
悪質な釣りには違いないようです。
こういう輩はいちいち反応せずにスルーしましょう。

スルー、スルー

ホームアンテナいいよ

携帯が入らないなんて羨ましい。俺は低層階だから携帯がつながっちゃいます。
静かに自宅で過ごせるんだから。

会社の人に「俺、ライズの高層だから携帯はつながらないよ」って自慢できるしね。

我が家はイーストの３０階より上で東向きです。内覧会以降何度か修繕項目の確認に足を運び、携帯電話のチェックをしましたが、何度試してもドコモの携帯はほとんどつながらない状況です。

携帯の機種変してみたら？あんがい繋がるかもよ。

>>40
大丈夫？
高層階でも電波が届かない方が不便で嫌だよ。

ツイッターで孫さんに相談してみては？
もし対応してもらえるようであれば、
つながらない人はソフトバンクに機種変すればいい。

そうだ。選挙で当選した白戸次郎先生にお願いしよう。

ＳＢがここのマンションだけ対応したら、他のマンションも対応しなくてはいけなくなるぜよ。

それとも、ここのマンションだけ、高層なのに携帯が繋がらないんだろうか？

そもそもＳＢは、ｉＰａｄなんか売るから、都市部での３Ｇネットワークの接続回線数を増やさないといけないから、ここの対応をするのは難しいと思うよ？それが出来ないと総務省から「ＳＩＭロック外せ！」ってお達しが来るからね。（あのＣＭ、公共の電波を使って与党をかなり刺激したみたいだし・・・）

繋がるの南だけなのかな？
うちだけ何か特別な対応してくれたのかな。

イースト中層東向き、ソフトバンクは全然繋がりますよ。

なんか騒いでるけど、他のマンションだってドコモ以外は高層階対策なんてしてないでしょ。
ドコモだけ最初から対策機器入れる道理はまったくないと思うけど。

高層階携帯入りにくいのはこのマンションばかりではありません。
古いマンションあるいは携帯対策採ってないタワマンは電波が入りにくいところが出てきます。
最近の一流デベのタワマンは大体ドコモと提携し高層階でも各フロアーに光ファイバーでアンテナを立て配信できるようなシステムをとってます。
従い入居時チェックし携帯の入らない場合はドコモへ切り替えることをアドヴィスされます。

そもそも電波は大体地上４０ｍぐらいを対象に下向きに飛ばしており上は電波が干渉したりあまり環境が良くなく４０ｍ越えるとばらつくらしい。
法律上義務付けられてるわけではありませんので、携帯対策採ってないタワマンもあるようですが、その場合は
重要事項説明義務として、「高層階は携帯電波が入らないところがあります」と事前承諾とって逃げてます。
ライズも契約時、重要事項説明として一部携帯の受信困難なる説明受けているのですからしょうがないことです。
ただしこの場合後付で自分でアンテナ買ってきて対応しようとしても、もともとの電波がないのですから対応できません。
あくまでも設計段階で対策しないと永久に対応できないものらしいです。
私も武蔵小杉パークシティのタワマンここと同時に見学しこの携帯設備念のため見せてもらいましたが、地下に
かなり大きな携帯用光ファイバーの配電盤が各戸向けに無数に並んでおり蜂の巣のように成ってました。
従いライズの場合運悪く入らないところは、もはや携帯はあきらめたほうが良いと思います。

高層で入らない場合は遠くの基地局の電波も拾い干渉電波となるためが多いのでその場合干渉電波を取り除く対応をとります。

設計段階で対応しないと永久に入らないなんて話はガセですよ。
本当にお困りなら専門業者にご相談を。
電波状態に合わせた対応をとってもらえます。

住戸の約２割は地権者分です。
地権者に対して重要事項説明がありませんでしたから、重要事項説明書に書いてあるからというのは、携帯電話がつながらない状態に対応しない理由にはなりません。
携帯電話がつながっていた従前の権利が従後に保全されないのは詐欺です。

>47
ウエストですか？
２５階より上の南側に再開発組合の理事長が入居しています。
いろいろ東急に便宜を図る決定をすることで、見返りにいろいろ恩恵に与っています。
その影響ではないですか？

南は繋がりやすいだけでしょ。
やらしいね。

イーストの南で30階より上ですがつながりません。
ａｕです。KDDIに相談したとところ、南側は多摩川で川の中に基地局が作れないこと、ずっと平地で高い建物がないことなどにより、つながりにくいとのことです。逆に北側は国分寺崖線があるため、南よりつながりやすいとのことです。ライズでは最も低い階で20階でからつながらないという相談があったそうです。そこからは上階にいくほどつながらないようです。南側がつながりやすい、30階以上だとつながるようになると言っているのは、販売につなげたい営業の戯言ですよ。

階数により微妙な違いがあるんでしょうか？
56さん、あなたの部屋で繋がらないのを疑うつもりはないですが、少なくとま同じ30階以上の南側の私の部屋では繋がるのは事実ですよ。
私は既に何度も現地で確認しているのであなたが書いている事を信じられないのですが、営業でも戯言でもありませんので適当な事は言わないで欲しいですね。
少なくとも近所の住民になるのは確実なのでなんだか残念です。

どこが繋がる繋がらないをずっと報告し合ってどうなるの？飽きた。

イースト３０階前後南側、ドコモ繋がらず、有り得ない事実に怒り。
最悪なマンションを購入と後悔。

電波と言う名の餌が行き届かない巨大なアリの巣に住まわされてる気分になって来ました。
もう少し慎重に検討すべきだった。
私の住んでる方角じゃ花火も音しか聞こえて来ないと思います。
「勝ち組」だと思って調子に乗ってたから天罰が下ったのでしょうか。

そうですか。
きっと天罰ですよ。

携帯電話について。
「室内（専有部分）はもとより共用部分でも不自由なく携帯電話がつながるようにする仕組み」について「大手デベロッパーは導入に協力的」とのこと。
ただし、既存マンションに導入することは、「構造上の問題などで現状は難しい」とも。

大手デベじゃなかったからか･･･

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20060628d3000d3.html

私は繋がるからいいやという方もいらっしゃるようですが、果たしてそうでしょうか。
対策を取らないならば、「携帯が繋がらない」という枕詞はずっとライズに付いてまわります。
マンションとして評価が下がります。
売却するとなった際に、中低層階での評価も同様に下がります。
他人事ではありません。

>57
携帯がつながらない住居があることをデベも認めているから、内覧会にドコモとauのブースを用意していたのです。
つながるという投稿をしてどんなメリットが投稿者や他の入居者にあるのでしょうか。
わたしもイーストの南側ですが、内覧会でも再内覧会でもつながりませんでした。
つながらないという入居予定者の傷口に塩をぬりこんでいるだけです。
つながるという投稿をわざわざする人の精神状態が理解できません。頭がおかしいのではないですか。

だって、売らないといけないですから。
だって、買って失敗したと思いたくないですから。
だって、多くのクレーム抱え、その上で携帯が大問題になったら困りますから。
だって、引渡しを乗り越えれば、どうでもいいですから。

>>57は典型的な営業でしょう。携帯つながると書いていてキャリアを明らかにしないというのは、営業に渡されているマニュアルどおりの書き込みだから。
携帯がつながると書き込んでも契約者になんの利益も無い。逆に、携帯電話がつながらないプレミアムがかなり売れ残っていて、その売り込みに必死になっているというのが明け透け。

>62の　タワーマンション　携帯電話がつながりにくいって本当？（住宅コンサルタント　平賀　功一）の記事は 2006年6月28日 付けでライズの着工前です。
東急は何を考えていたのでしょうか？

イーストの再内覧会に行ってきましたが、指摘箇所がまだ直っていません。
携帯電話は相変わらずつながりません。
怒り心頭です。

>65, 66

例え事実でも、東急に不利なことを書いちゃうと削除＆アク禁くらっちゃいますよ。
それだけ彼らは必死ですから。

>67
「何も考えてない」というのが正解でしょう。
少なくともその時点では無知だっただけで、悪意があったわけではないと信じたい。
現時点では事実を隠蔽せんとする企業姿勢が見え隠れしますが･･･

騒ぎすぎだよ。じゃあどうすれば納得？
ドコモとＳＢとＡＵすべてすべての電波設備をすべてのタワーに導入すればいいのかね。
そんなタワーマンション聞いたこと無いが・・・。
それぞれ自宅用の小アンテナ導入しなよ。せいぜい月1000円くらいでしょ？
お金に余裕のある人はカリカリしないでね。

ベランダでもつながらないのだから、自宅用の小アンテナでは解決しない。
何が問題なのか理解できていないのか？頭が悪すぎ。

ほんと携帯電波くらいで見苦しい・・・
普通高層に住もうと思ったらキャリアによっては繋がらないのは想定済みだと思うけど。
特にドコモ以外のキャリアはどこのタワマンでも似たようなもんでしょ。
ライズに限ったことじゃない。
ドコモでだけ最初から全戸対応っていうのもソフトバンクユーザーとしては納得できないし。

71さんはどうすれば納得かねぇ？
文句ばかりじゃ何も解決しないよ。解決策を考えなきゃね。

私はａｕで繋がらないがドコモで繋がるならキャリアを変えてもよい。
「ドコモ以外のキャリアはどこのタワマンでも似たようなもん」と書いているが、
そのドコモも繋がらないのがこのライズ。
すべてのキャリアに対して対応が無い。
キャリアを変えれば解決できればできるというレベルではないのが現状だ。
対応が無ければ完売は無いでしょう、特に高層階のプレミアムは絶望的ですね。

キャリアによっては繋がらないのは想定内ですが、どこも繋がらないのでは話にならないです。

74さん、ブース出てたでしょ。ＡＵの。
高い金出せるんだからケチケチしないで、インターネットＡＵにすれば？
イッツコムなんてなかったものだと思えば、問題ないでしょ。
イッツコム代の月数百円はＡＵアンテナ代だと思えば、いいなないですか。
穏やかにいきましょうよ。
http://www.au.kddi.com/service_area/femtocell/index.html

>72

PC麻布十番はドコモ、ａｕ、ＳＢの中継機が各住戸に設置されていてるんだが･･･
オレの知る限り、三井のここ数年のタワーは携帯の考慮がされてるようだ。

どんだけ三流デベしか知らないんだよ。

理不尽な開き直り発言にイラつく購入者です。
品格ない社員さんですか？
携帯電波ごときで、ガタガタ言うなだって。
携帯繋がらない生活は、この時代ありえないんですけど。
やはり購入者をバカにしてますね。

やれ植栽だ、携帯だって次から次に、あんたらイチイチ五月蝿いんだよ。
なんでもかんでも気に入らないことがあればデベに言えばいいってもんじゃない。

文句があるなら訴訟でもおこしたらどうですか？
契約者に植栽の大きさや携帯の電波がつながるなんて一言も書いてないんだから、
負けるのはあなたたちだよ。

だいたい、住民がそんなに偉いのか？

デベにしたって購入代金はタダでもらったわけじゃなく、あなたがたが価格に見合うと判断した
住戸を渡しているんだから、等価交換、イーブンな関係の商行為でしょ？
なんで購入者だけが一方的に偉そうに要求ばっかできるのか理解に苦しむ。

あなたたちはクレクレ君か？っての！

>>79とかいったい誰の立場で書き込んでるの？

カリカリなんてしたくない。この時間に起きてるのせいぜいセントラルとウエストの同じ階の素敵な私達くらいですから。

81番さん、79番さんの意見は冷静で的を得てると思います。

東急田園都市の駅なんてだいたい南側は盛り下がってるものなのよ。開発したあとは知らんぷりよ。電車の混み具合もここ最近尋常じゃないわね。

別（住友）のタワマン高層に住んでいますが、SBでバリ３です。

もともと二子玉川とか瀬田とか岡本あたりは桁外れな高層とか建ててほしくなかった、ちょっと喧噪を離れた素敵な一軒家がぽつぽつと建ち並ぶイメージでした。キャロットタワーとか建設し始めた時点でおかしくなってきちゃったかも知れないですね。

でも家までの距離が歩くと意外と荷物が辛いわ、なんておっしゃるなんちゃってセレブが少しでも増えると高島屋もしてやったりかもね＾＾

なんで住んでもいないひとがなりすまして書き込みしてんの？

ていうか、ＳＢはほぼただだろ？
http://mb.softbank.jp/mb/special/network/home_antenna_ft/
ＡＵこれ。
http://www.au.kddi.com/service_area/femtocell/index.html
ドコモは
http://www.nttdocomo.co.jp/service/convenience/myarea/index.html

自分でやれよまったく。
くだらんことで大騒ぎする見苦しい住民が多そうでうんざりだ。
まだ植栽改善要望のほうが的を得てるし生産的だな・・・

この騒いでいる人（人々？）はホームアンテナでなにか問題があるんですかね・・？
まさか月1000円とかどうでもいい額にこだわってるのかな？
何が問題か逆に知りたい。

イーストでauがつながらない者です。
KDDIに相談しましたが前出のフェムトセルは、実績がないとすまなさそうに言われました。
内覧会のブースでもまだ実験段階だという説明でした。
設計段階からアプローチしていたが東急が拒絶していたそうです。
設計段階で参画していれば、ドコモやSBを含めて１戸当たりたかだか３万円程度で対応できたのだがと残念そうでした。
内覧会になって急に対応しろと呼ばれたとのこと。
>76や>89は内覧会のauブースでフェムトセルの説明をしていたのを知っているのですから東急関係者ですね。
auに丸投げして、後は知らん顔ということですね。
でも、フェムトセルが使えないことを知らずにいるとは、なんとも無責任。
頭隠して尻隠さずでしょうか。

フェムトセルはGPSにつながることを前提としているので、すべての住戸に対応できるわけではないです。
ドコモでもＡＵでも同じです。
明らかに、個人でどうこうしろという範疇を超えていますよ。
東急の設計での瑕疵ですね。

最近のタワマンは携帯電話の対応がされています。
今年になって竣工したタワマンで対応されていないところ他にありますか？

92

な訳ないだろ。GPSがどう関係者すんだ！？

91とか92みたいなネガ契約者がいるから非生産的な板になってるな。
まあ書いていることがもし本当でもフェムトセルとやらが使えないのはＡＵの責任じゃ？
マンション高層階対策でやってるサービスが使えないってそんなキャリア変えたほうがいいんでない？

というかお前の部屋ではどんな手段使ってもすべてのキャリアが使えないということでいい？
だったら少しは同情するよ。
ただもしそうだったら今から東急が対応しても無駄じゃない？
それか設計段階からやれば何か革新的な方法があったのか？

http://www.k-tai.com/antenna/index.html

こういうの試した？

>>95
革新的な方法？
一般的な対応すらとらなかったから、どのキャリアもつながらないのです。
東急関係者だと思いますが、頭だいじょうぶですか？

病院関係に勤務しています。
プライベートと緊急呼び出し用で勤務先至急の携帯で３個持たされています。
イーストですが、どれも繋がりませんでした。
>>95は「マンション高層階対策でやってるサービスが使えないってそんなキャリア変えたほうがいいんでない？」と無責任な投稿ですが、ライズでは高層階対策をどこのキャリアに対してもしていないから問題なのです。
すべてダメなのだから変えようがないです。
ご理解いただけましたか？

どこのキャリアにもつながらなくて困っている入居予定者に対して、
携帯オンチの東急営業が陳腐なアイデアを次から次に出して顰蹙を買っているだけに見えますよ。

東急が設計段階で犯した瑕疵の責任をキャリアに丸投げしているだけでしょう。
昔のタワマンならともかく、これから竣工するタワマンでどのキャリアにも対応していないのなんてもうどこにもありませんよ。
キャリア３社のソリューションはどれもフェムトセル方法でブロードバンドの追加が必要。
かつ、回線数の制限から２以上のキャリア対応は物理的に不可。
フェムトセルは条件が比較的きつく、すべてのマンションや住居には対応できません。

>79
何も言わないと何も改善しないのが東急だということが、植栽の件で誰の目にも明らかになった。
なんでもかんでも気に入らないことがあればデベに言えばいいってもんじゃない？
ライズはそれほどまでに問題山積のマンションだということ。

こんなところでグダグダ言わず
ＴＫさんに文句言えばいいじゃん。
なんの解決にもならないよ。

東急関係者は携帯のつながらない購入者をネガ扱い投稿を止めて、
ブロードバンドを使わない解決策を考えたら？
ライズは品質の低いということで他の分譲物件の売れ行きにも陰を落としてるよ。

固定電話を使えばいいだけと主張するTK寄りの書き込みがあるが、
いまどき固定にかけてくるのって、何かを注文したお店からの連絡と
売り込みの電話くらい。

友人からの電話はみんな携帯。

固定しか連絡とれないとなると、私に連絡をとりたい友人は、
①ます固定に電話する。
②不在なら外出中かつ、携帯もつながると判断し携帯にかけ直す。

という２ステップふまなければならくなる。

携帯さえつながれば常にワンステップで済むのに。

ライズなんか選択してしまったせいで、友人とコンタクトがとりづらく
なるなぁ･･･

固定電話使えばいいって感覚が信じられません。
設計者もそうだったのでしょうが、異常です。
高層階の売れ残りがそれを証明してます。

友人とコンタクトがとりづらく
なるなぁ･･･

本当の友人なら残念な物件だから早く手放しちゃいなって言いたくなってしまうね。
言いづらいけど。

また近くの川沿い八階建てのマンションが建つのでもめてるね、
先住民の気持ち考えると本当にやりきれないと思う。

二子玉川に高層マンションなんて本来ナンセンス。
せめて一楝だけにしてれば良かったのかも。

昔から南側の打ち水の似合いそうな人情溢れる光景を記憶してるだけに残念です。

104さんは余裕あるみたいだから都心に買い直せば？
ライズなんか選択してしまったせいとか言ってるけど、
たいせつな友達ならどんな環境でも慕って遊びにくるさ。

１０６さん、川に近い８階建ては、部屋が小さめみたいですよ。

プラウドタワーも携帯が繋がりにくいと聞いたけれど、
ライズもそこまでとは、、、

>固定しか連絡とれないとなると、私に連絡をとりたい友人は、
>①ます固定に電話する。
>②不在なら外出中かつ、携帯もつながると判断し携帯にかけ直す。
>という２ステップふまなければならくなる。

　ビジネスの世界じゃ当たり前の行動。そんなに面倒くさいか？

今時、固定電話の番号までいちいち教えてるかしら？

携帯番号とメルアドの交換くらいしかしてないんじゃないの？

会社携帯持たされている人も多いし、固定電話ひいていない人だってけっこういるよ。

固定ひいてないのは、若者の一人暮らしくらいじゃないの？

うちは引いているけど、いつもファクスモードです。

セールスの電話が多くていちいち出てられません。

> 109

普通に面倒くさいが。

あなたはきっとアレだね、ビジネスで新規プロジェクトが企画されても
「前例はこうだった」とか、「今でも何とかなってる」とかの理由を
つけて、現状にしがみつく、新規ビジネスの芽を摘むタイプだ。

くしくも書き込みの番号が１０９だし！

彼女に電話するのに、まず家電かけて親に挨拶か････

>112

ウチもそうです。
固定はセールスばかりなので、FAXではなく常に留守電モードで出ないようにしてる
留守録を聞いて、必要な内容だけこちらからかけ直す。
固定はセールスばかりだから留守録が残されてないケースがほとんどです。

これからは固定にいちいち応答してセールスを断る作業が必要になるのか･･･

固定電話の番号を教えられない人もいます。
例えば不倫のお相手とか････

不倫は極端にしても、女性の場合は男性に固定の番号を教えたくない人って
多いと思う。ストーカーとか怖いし。

そんなことも分からず「ビジネスの世界じゃ当たり前」とか言ってる人いるし。
どんだけ頭が堅いんだろう。

24時間追いかけられる携帯を教える方がやだな。

ライズが携帯つながれば、どちらを教えるか、その人の考え方で選択肢がある。

固定しかつながらないと、選択肢が無い。

>>119 携帯なら出たくないときは電源切れる。

家電のコードはほとんど差したままですよね？

どんなに109さんが納得させようとしても、今時時代遅れの話ですよね。

東急、じゃなかった、109さんは総攻撃くらってるね。
「ビジネスでは～」以外の反論、まだ～？

電波入らねー！
着信しても通話不能。

携帯電波入らないのは想定外。
困った。